Kitinä

Nälkä kasvaa syödessä ja nyt vituttaa kuin pientä oravaa, kun konkurssit alkavat häämöttää kaikkien investointien kesken. Toisaalta huonoakaan ei ole järkeä ostaa. Käyttö on kerrostaloasunnossa parin kolmenkymmenen neliön huoneessa.

Rempan yhteydessä menee nyt TV ja jonkin tasoinen äänentoistokin uusiksi, jotta kotona olisi olohuoneessa mukava viettää aikaa ja katsella elokuviakin - tahi pelata xboxia. TV-puolella ajattelin sijoittaa vain 500 - 700 euroa johonkin LG:n perus lcd-televisioon Verkkokaupassa, varsinkin kun niiden hinnat ovat tulleet nyt maallikon mielestä järkeviksi.

Audiopuolella taas alkaakin kova köhinä, kun laatu näyttää aina maksavan ihan simona. Katselin seuraavanlaista komboa:

5 kpl Genelec 6010A aktiivikaiutin
1 kpl Genelec 5040A subwoofer

Harman Kardon AVR-255 av-viritinvahvistin

.. mutta hinnaksi tulisi jo melkein kaksi tonnia, joka on aika paljon suhteutettuna siihen käyttömäärään mitä sille tulee - varsinkin kun/jos tässä joutuu vielä töitäkin tekemään kaiken tämän roskan rahoittaakseen.

Toisaalta yksi vaihtoehto olisi lähteä liikkeelle vain laittamalla parin tuollaisia Genelec-kaiuttimia TV:n viereen korvaamaan aina huonot tv-äänet ja sen jälkeen lisätä paloja ympärille pikkuhiljaa. Varsinkin jos taantuma tässä vielä jatkuu voi kaupoista tulla erittäin hyviä diilejä laitteille, jotka eivät muuten liiku eteenpäin.

Onko muilla palstalaisilla jaettavaksi hyviä ideoita ja toisaalta omia suunnitelmia samojen aiheiden ympäriltä?

huima kirjoitti:Onko muilla palstalaisilla jaettavaksi hyviä ideoita ja toisaalta omia suunnitelmia samojen aiheiden ympäriltä?

Meitä on moneen junaan, mutta mun mielestä enemmän kuin kaksi kanavaa on melko tavalla turhaa kikkailua. Varsinkin hintaansa nähden. Ei kannata maksaa 2,5-kertaista hintaa viiden kaiuttimen setistä joka helpommin pilaa kuin parantaa äänimaailmaa kahteen kaiuttimeen verrattuna.

Ja tämän sanoo kaveri, jolla on viiden kaiuttimen DTS/DD-setti olohuoneessa. Kun äänentoisto menee seuraavan kerran uusiksi, panostan ennemmin laadukkaaseen 2.0 tai 2.1 -äänentoistoon, myös leffakäytössä.

Onneksi en oo niin tollo että rahani ripustaisin seinille muuna kuin laadukkaana taiteena yms. kun nämä nykyasuntojen mitat on aika mielenkiintoiset, eipä juuri ole pelkoa suurista tiloista joissa saisi kuunnella ja katsellä? A-luokan "efektejä"!

No Hd-projektori ja vaikka edullinen kotiteatteripaketti, siis toki blue ray.

Ja itse tehty lakana. Sillä irtoaa KUNNON elämyksiä. Toki HD-projektori on viel kallis, et jos joutuu tinkimään.

Minulle kuva on aivan ylivoimainen etu ääneen nähden. Sikäli tinkisin äänestä jos tinkiä pittää.

Onkos täällä porukalla kokemusta HD-projektorikäytöstä tai mitä sen kaveriksi audiopuolelle?

Stadinarska

En ihan heti tajua että mitä järkeä on aktiivikaiuttimien käytöstä viritinvahvistimen kanssa.

Tosin mun hifi on tällä hetkellä Sonyn lähes 20 vuotta vanha stereovahvistin ja kaksi Chorus Compact 662:a, joten en ehkä ole ihan täysillä skenessä mukana. Jälkimmäisiä voin suositella, koekuuntelussa aikoinaan tykästyin.

Kommuunissa oli viidellä 662:lla ja isolla rakennettulla subbarilla tehty viiskanavasetti, ja kyllä kai se ihan hyvältä kuulosti. Mut komppaan Manalaa, että ei se niin hienoa pitemmän päälle ole että kannattaisi pari tonnia laittaa.

aasi kirjoitti: Kommuunissa oli viidellä 662:lla ja isolla rakennettulla subbarilla tehty viiskanavasetti, ja kyllä kai se ihan hyvältä kuulosti. Mut komppaan Manalaa, että ei se niin hienoa pitemmän päälle ole että kannattaisi pari tonnia laittaa.

Mä en oo koskaan saanut onnistunutta 3D-elämystä aikaiseksi sillä, että takakaiuttimet osoitetaan suoraan kohti kuuntelijaa. Ja sen jälkeen se homma alkaakin vaatia tilalta ja sisustukselta niin paljon äänentoiston ehdoilla etenemistä, ettei koko touhussa ole enää mitään järkeä olohuoneolosuhteissa.

Se on joo vähän se ensi-innostus siitä kun kuulee "jonkun menevän tonne taakse", mutta lopulta siitä ole läheskään niin paljoa käytännön iloa, kuin paremmasta erottelusta, tarkkuudesta ja alemmas vaivattomammin ulottuvasta bassopäästä.

Jos siis meinaa ostaa viisi kahdensadan euron kaiutinta niin kannattaa miettiä kannattaisiko sittenkin ostaa mieluummin kaksi neljänsadan euron kaiutinta nauttien paremmasta stereo-/perusäänentoistosta, ja säästää pari satkuakin siinä samalla.

Juu en mäkään mikään hifisti ole, mutta voin kai kuitenkin sellaista esittää. Itselläni on muutaman satkun viritinvahvistin (olisikohan ollut ~500€, ostin käytettynä satasella) seisemällä kanavalla. Suunnitelmanani oli hankkia ensin kunnon pääkaiuttimet ja subbari ja sitten myöhemmin loput "elokuvakaiuttimet", joten tein juuri niin (kaiuttimet+sub maksoi yhteensä alle 850€). Nyt eletään sitä myöhemmin-ajankohtaa ja edelleen mennään samalla setillä enkä osaa kaivata lisäkaiuttimia. Noi jo olevat potkii tarpeeksi hyvin enkä a) halua maksaa monta sataa euroa lisähuvista joka ei mun korvaan tarjoa tarpeeksi suurta rajahyötyä enkä b) alkaa sisustamaan jo melko tehokkaasti sisustettua olohuonetta uusiksi parin kilkkeen takia. Mä(kin) taivun suosittelemaan 2.1-ratkaisua ainakin näin alkuun.

Manaaja kirjoitti: Mä en oo koskaan saanut onnistunutta 3D-elämystä aikaiseksi sillä, että takakaiuttimet osoitetaan suoraan kohti kuuntelijaa. Ja sen jälkeen se homma alkaakin vaatia tilalta ja sisustukselta niin paljon äänentoiston ehdoilla etenemistä, ettei koko touhussa ole enää mitään järkeä olohuoneolosuhteissa.

3D-elämykset ovat tainneet jäädä saavuttamatta, mutta itse tykkäsin siitä että takakaiuttimilla sai täytettyä tilan kokonaan äänellä ilman että tarvitsi pitää volyymia ihan kaakossa.

Olen saanut useita pieniä ja isoja tilaefektien tahdissa vaikka mölylootat eivät missään nimessä olekkaan mitenkään yhtenäiset.

Vahvari menee vaihtoon ensimmäisen, mutta tämä vain laiskuudestani. En jaksa vaihdella piuhoja kun katsoo eri laitteesta.

Sitten onkin vuorossa kokonaisuuteen eniten vaikuttava juttu, huoneakustiikka.

Jos nyt lähtisin kasailemaan niin yksi vaihtoehto voisi olla:

Eteen 3x Q Acoustics 1020i ~345€

Taakse 2x Q Acoustics 1010i 179€

Vahvari Onkyo TX-SR607 485€

Supparia tuskin tulisi hankittua kun en välitä jytinöistä, mutta Q Acoustics 1000Si 349€ sopisi muihin nätisti.

Elokuvissa melko harvoin takakaiuttimilla mainittavaa lisäefektiä saa. Päinvastoin monessa leffassa häiritsevät, tavallinen monikanavamiksaus kun on valitettavasti sellainen, että muuten koko leffan lähinnä hiljaa pysyvistä kaiuttimista pamahtaa yhtäkkiä joku helikopterin tai auton ääni ja meinaa penkiltä pudota.

Peleissä sitävastoin takakaiuttimista on monesti erittäin paljon iloa ja hyötyä. Esim. vaikkapa rallipeleissä, kun kuulee kuinka lähellä takana ollaan ja kummalta puolelta koettaa ohi. Tai muutenkin missä tahansa pelissä auttaa havaitsemaan vihulaisten tulosuunnan.

Ja kyllähän toki joissakin leffoissa onneksi takakanaviakin osataan käyttää. Hyvin käytettynä niillä saadaan kyllä imaistua paremmin mukaan näkyvään maisemaan.

^ Mahtaakohan takakajarien asetukset olla viimoisen päälle kunnossa?

Ainakin DTS-äänillä melkein kaikissa leffoissa takakanaville on oma paikkansa.

Bluntly kirjoitti:^ Mahtaakohan takakajarien asetukset olla viimoisen päälle kunnossa?

Ainakin DTS-äänillä melkein kaikissa leffoissa takakanaville on oma paikkansa.

Eiköhän nuo ole ihan kunnossa. Jotenkin vain tuntuu monesti, että nuo takaa kuuluvat äänet on vedetty vähän överiksi. Varsinkin leffoissa, jotka on alunperin tehty monona/stereona ja monikanavaäänet miksattu sitten myöhemmin dvd-julkaisuun.

Mutta kuten sanoin, onhan noita poikkeuksiakin joissa vaikka hiljaisella veden kohinalla tai taustaäänillä saadaan tilan tuntua aikaiseksi. Mutta itseäni ei tosiaan suuresti surettaisi luopua leffoja katsoessa takakanavista kokonaan, peleissä ne on kuitenkin oikein paikallaan.

Kävin hakemassa kaksi kappaletta Genelecin 6010A-kaiuttimia nyt ja jätän loput rakentelut myöhempään. Näistä lähtee jo sen verran hyvin ääntä ja hyvälaatuista ääntä, että kaikki aiemmat jogurtti-purkit kalpenevat - eikä tämän enempää peruskokemuksiin tarvitse.

Itseasiassa yllätyin just Heat-leffaa katsoessani, että pentele tässähän kuuluu ihan sellaisia ääniä ja efektejä, joita ei muista aiemmin kuulleensa kunnolla, vaikka leffan on katsonut useita kertoja ja kuunnellut ääniä myös kuullokkeilla. Ilmeisesti pitää vanhat kuullokkeet pistää kanssa roskiin.

Pieniksi purkeiksi näistä lähtee ihan julmettu meteli, ja julmetun hyvälaatuinen ääni.

Hmm, pitäiskö sitä sitten itsekin moiset G:t käydä...enkö...menisinkö...pitäisikö...eikö. Halvatun arpominen. Noissa ei vissiin ole mitään auto-off fiitsöriä signaalin loppuessa pidemmäksi aikaa?

Manaaja kirjoitti:Hmm, pitäiskö sitä sitten itsekin moiset G:t käydä...enkö...menisinkö...pitäisikö...eikö. Halvatun arpominen. Noissa ei vissiin ole mitään auto-off fiitsöriä signaalin loppuessa pidemmäksi aikaa?

Ei ole. Eli laita kaiuttimet jatkojohtoon, jossa on erikseen virtakytkin poiskytkemistä varten, kun ei niitä käytä tai joku muu viritys.

Mutta käy ihmeessä hakemassa. Ajattelin aluksi, että ei nää nyt voi olla hyviä ja jengi joka näitä kehuu on vaan jotain daijuja yberhifistelijöitä, jotka ajattelevat kultakaapelien ja muun oikeasti parantavan ääntä ilman että normaalit ihmiset huomaavat mitään -- mutta, mutta ...

Kyllä nämä ovat rahan arvoiset vehkeet.

huima kirjoitti:Kyllä nämä ovat rahan arvoiset vehkeet.

Niin onkii !
Ja subbarin kanssa vielä paremmat !!1
Jos ois leimasin, niin antaisin 'Pulkannaru suosittelee'-leiman.

huima kirjoitti:Ei ole. Eli laita kaiuttimet jatkojohtoon, jossa on erikseen virtakytkin poiskytkemistä varten, kun ei niitä käytä tai joku muu viritys.

Njöö. kytkimellä varustettu jatkojohto vaan näyttää aika hölmöltä patjan välissä, perskele.

^
Hommaa semmonen kakella toimiva ?

Pulkannaru kirjoitti:^
Hommaa semmonen kakella toimiva ?

?

Url?

^
Jatkojohtoa en nyt löytänyt, mutta tällä näppärästi hoitelet saman asian

Menee vähän turhan koomiseksi räveltämiseksi, nimittäin sängyn alla on jo kaksi jatkojohtoa, joista toinen on kauko-ohjatun himmentimen takana joka himmentää makuuhuoneen seinällä olevia soihtumallisia pornovaloja. Jos tuohon nyt vielä kolmannen jatkojohtosysteemin ostaa ja siten toisen kauko-ohjattavan, niin alkaa makuuhuoneen funktio porauskammiona muuttumaan vähän turhan geekiksi. Öhm.

bedlam kirjoitti:Elokuvissa melko harvoin takakaiuttimilla mainittavaa lisäefektiä saa.

Komppaan. Jokainen voi kokea parhaan mahdollisen demon leffalipun hinnalla (ex-) THX-luokitellussa salissa. Ainakaan itse en kuulee leffoissa takakanavilla suurta merkitysta ja useimmissa katsomissani leffoissa ei edes ole mitään kummoisia efektejä: kuvan koko ja laatu sekä äänenlaatu ratkaisevat elämyksen. Varsinkaan asuttavan olohuoneeseen en suosittelisi kenellekään takakaiuttimia sijoitusongelmien takia. Isoin mahdollisin laadukas kuva, hyvät etukaiuttimet ja keskikiautin + mahdollisesti subbari.

Takakaiuttimien hyödyistä pelatessa en osaa sanoa, koska on tullut pelattua kuulokkeilla, joilla loppujen lopuksi kuulee suunnat erittäin tarkasti esim. FPS-peleissä.

Huimalle: Jos käyttö on leffoja ja pelaamista, eikä musiikin kuuntelulla ole suurta merkitystä, niin kaiuttimiin piisaa ihan järkevä summa. Nuo Blutlyn ehdottamat Q:t ovat muistakseni ihan ok. En ole näitä Simexejä koskaan kuunnellut, mutta kehuja olen lukenut ja säästyisi jalustojen hinta:
http://www.autostudio.fi/product_info.p ... ts_id=5258

Itse saattaisin pistäää pikkuisen enemmän (600-1000e/pari) kaiuttimiin, koska kaiuttimet ovat käytännössä ikuiset siinä missä elektroniikka menee uusiksi vähän väliä. Toisaalta nuo Simexit ovat jo sen tasoiset, että kelpaavat maailman tappiin useimmille. Itse olen tykästänyt Dynaudion saundiin:
http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4?pag ... _code=7819

Täytyy sikäli ottaa takapakkia, että eilen tuli katsottua Transformers 2 ja kyllähän noi takakanavat tuollasessa ryskeessä ja paukkeessa toimii. Tulee vain niin harvoin tollasia katteltua.

Huima, se on kuuloke! *nus nus*