AKT:n sopimusneuvottelut

[Leevi]

^No ku oon osaamaton ja laiska, niin laita sivunumero.

[sivustahuutaja]

Mutta olihan se sanomani muutosturvarahasto sinne ylös laitettu, josta aikaisemmin puhuin ja jonka olemassaolon työnantajapuoli on nyt täysin unohtanut.

Työnantajapuolen pystyyn pistämä muutosturvarahasto on ollut olemassa jo kaksi vuotta. Eli asia ei ole unohtunut. Tulkinnoista sen sijaan on erimielisyyttä. AKT katsoo muutosturvan kuuluvan kaikille, eli olevan automaatti. Itse ja ilmeisesti työnantajakin katsoo muutosturvan koskevan lähinnä koko sataman lakkautuksen kaltaisia tilanteita.

Asiaa sivuten: Lakot pitäisi kieltää. Tai siis saisi lakkoilla, mutta lakkoilijoille pitäisi voida antaa kenkää. Laittomista lakoista pitäisi langettaa liitoille täysimääräiset vahingonkorvaukset. Ei ketään kuitenkaan kylmään jätettäisi. Valtio voisi tarjota muutosturvan muutaman kuukauden kestoisella tasoltaan 80-90% ansiosidonnaisella.

[NuoriD]

Siis kohta #21, lukekaapa siitä.

Voitko tarkentaa, mikä sivu?

[Dumis]

^No ku oon osaamaton ja laiska, niin laita sivunumero.

74-75 sivulla.

[sivustahuutaja]

Voitko tarkentaa, mikä sivu?

74:

Sopijaosapuolet asettavat työryhmän valmistelemaan vuoden 2008 loppuun mennessä esityksen rahastoksi, jonka tarkoituksena on tukea taloudellisista ja toiminnallisista syistä irtisanottujen työntekijöiden työllistymistä sekä turvata heidän toimeentuloaan.
Työryhmän tehtävänä on hahmotella rahastolle muun ohella säännöt, hallinto, päätöksenteko, vaihtoehtoisia toimintamalleja sekä taloudellisia ja toiminnallisia perusperiaatteita. Rahaston toiminta käynnistetään, ellei
ylivoimaisia esteitä ilmene, toukokuun 2009 loppuun mennessä.

Työnantaja omistaa rahaston ja sitoutuu sijoittamaan rahastoon vähintään
200 000,00 euron peruspääoman sekä kartuttamaan rahaston toimintavaroja vuosittain tehtävien päätösten perusteella. Tukea em. tarkoituksiin myönnetään rahastosta harkinnan ja pysyvien kriteereiden perusteella rahastossa mukanaolevien yritysten hakemusten perusteella.
Rahaston tulee olla hallinnollisesti kevyt ja varojen keruun ja kohdentamisen tarkoituksenmukaista. Tuesta päättävässä hallintoelimessä ovat mukana ainakin työnantajien ja työntekijöiden edustajat sekä mahdollisesti edellisiin kuulumaton asiantuntija.

[Manaaja]

Alkaa kyllä pikkuhiljaa henkilökohtaisestikin vituttaa, että auton uusi kardaani lojuu jossain lakkosatamassa, ja minä joudun ajamaan huollon sijaispaskalla ja laskemaan päiviä siihen että omasta kiesistä lähtee kilvet 3v synttäreiden kunniaksi, kun ei pystytä laittamaan autoa leimakuntoon vaaditun ajan puitteissa. Mutta vittuakos tällaisista pienten ihmisten pienistä murheista, kun toiset eivät mielestään saa tarpeeksi nallekarkkeja, vaikka saavat niitä jo ihan liikaa. No, harvalla sitä kolmevuotiasta twin-turbo jaggea taitaa peltoautona olla. Ei muuta kuin sopivaa rypsipeltoa metsästämään saatana.

[Dumis]

Mutta olihan se sanomani muutosturvarahasto sinne ylös laitettu, josta aikaisemmin puhuin ja jonka olemassaolon työnantajapuoli on nyt täysin unohtanut.

Työnantajapuolen pystyyn pistämä muutosturvarahasto on ollut olemassa jo kaksi vuotta. Eli asia ei ole unohtunut. Tulkinnoista sen sijaan on erimielisyyttä. AKT katsoo muutosturvan kuuluvan kaikille, eli olevan automaatti. Itse ja ilmeisesti työnantajakin katsoo muutosturvan koskevan lähinnä koko sataman lakkautuksen kaltaisia tilanteita.

Tulkinnoista tuntuu olevan AINA erimielisyyksiä. Työnantajaa ei kiinnostanut neuvotella MURAsta mitään, vaan lähinnä unohtaa koko asia, jonka jälkeen AKT on näköjään vetässyt tuon 12kk erorahan koskemaan sitten kaikkia.
Nyt vois sanoa että sitä sai mitä tilasi.

[elco]

^No ku oon osaamaton ja laiska, niin laita sivunumero. :D

74-75 sivulla.

Milläköhän logiikalla tuosta saadaan automatique 12kk kultainen kädenpuristus kaikille tärkeää työtä tekeville rantalaatikonsiirtelijöille?

[elco]

Tulkinnoista tuntuu olevan AINA erimielisyyksiä. Työnantajaa ei kiinnostanut neuvotella MURAsta mitään, vaan lähinnä unohtaa koko asia, jonka jälkeen AKT on näköjään vetässyt tuon 12kk erorahan koskemaan sitten kaikkia.
Nyt vois sanoa että sitä sai mitä tilasi.

Voitko pistää viitettä siihen, ettei 200 000euron peruspääomaa ole talletettu tai ettei vuosittaisia talletuksia ole tehty?

Tajuatko yhtään, että 200000 eurolla maksaa 47000e vuosipalkkoja vajaan neljä?

Epäusko. Ja tää jätkä on epäilemättä siitä fiksummasta päästä tätä possea!

[Dumis]

Tulkinnoista tuntuu olevan AINA erimielisyyksiä. Työnantajaa ei kiinnostanut neuvotella MURAsta mitään, vaan lähinnä unohtaa koko asia, jonka jälkeen AKT on näköjään vetässyt tuon 12kk erorahan koskemaan sitten kaikkia.
Nyt vois sanoa että sitä sai mitä tilasi.

Voitko pistää viitettä siihen, ettei 200 000euron peruspääomaa ole talletettu tai ettei vuosittaisia talletuksia ole tehty?

En pysty, mutta voin laittaa viitettä siihen että asianmukaiset neuvottelut eivät ole liikkuneet mihinkään.
TJEU: iltapäivälehdistö.

Tajuatko yhtään, että 200000 eurolla maksaa 47000e vuosipalkkoja vajaan neljä?

Tajuan että ei maksa monenkaa palkkaa, sen takia tästä onkin aika turha kinastella että onko tätä tarkoitus soveltaa satama vai ahtaaja-kohtaisella periaatteella. Siihen myös piti tehdä jotain lisäyksiä, jotta summa karttuisi.

Epäusko. Ja tää jätkä on epäilemättä siitä fiksummasta päästä tätä possea!

Onnea vaan siellä ilmastoidussa toimistossa työskentelemiseen, varo ettet loukkaannu varpaaseen

[NuoriD]

2 vuotta sitten on siis sovittu, että rahastoon laitetaan vähintään 200 000 euroa vuodessa, eli siinä pitää olla vähintään 400 000 euroa.

Eli siitähän sitä muutosturvaa sitten voi maksaa, mikäs siinä. Rahat siis riittävät kahdeksalle ahtaajalle vuodeksi.

Minkä kohdan tuosta työnantaja on pettänyt? Ettei vain Räty nyt virtsaa ahtaajia linssiin. Näyttää siltä, jos porukka luulee, että jostain muusta on sovittu.

[elco]

En pysty, mutta voin laittaa viitettä siihen että asianmukaiset neuvottelut eivät ole liikkuneet mihinkään.
TJEU: iltapäivälehdistö.

Mitä sitten? Kyseessä on maapähkinärahasto, josta voidaan pääoman suuruuden perusteella antaa pari työnhakukonsultointiluentoa irtisanotuille. Kuvaa aika hyvin jengin suuruudenhulluutta ja kokonaisvaltaista kahjoutta edes puhua mistään 12kk kultaisista kädenpuristuksista, kun pääoma riittää kolmelle jätkälle moiseen - ja lopuille tarjotaan kaffit. Tuon käyttäminen keppihevosena lakkoiluun, missä aiheutetaan kansantaloudelle kymmenen miljoonien penaltti päivässä ei vaan ole mitenkään hyväksyttävää.

Toisaalta, tämä on aika hyvin linjassa AKT:n yleisen suhteellisuudentajun kanssa.

Onnea vaan siellä ilmastoidussa toimistossa työskentelemiseen, varo ettet loukkaannu varpaaseen Wink

Niinno. Ainakaan minun arvoni ei perustu aktiiviseen haitantekoon muille.

[elco]

Ettei vain Räty nyt virtsaa ahtaajia linssiin. Näyttää siltä, jos porukka luulee, että jostain muusta on sovittu.

Älä vitussa? Ei oo totta?!1

[Dumis]

Pastean tänne niin jokaisen ei tartte erikseen klikkailla:

Mistä satamien työtaistelussa on kysymys?

Työehtosopimusneuvotteluissa on kysymys siitä, että AKT haluaa saada viime sopimuskierroksella jo kertaalleen sovitun muutosturvarahaa koskevan asian nyt vihdoin kuntoon. Muutosturvaa koskevat säännökset otettiin työehtosopimukseen työnantajaliiton esityksestä.

Taustaa muutosturvavaatimukselle

Satamassa työskentelee sekä vakinaisia että tilapäisiä ahtaajia. Tämä työsuhdejärjestelmä luotiin satamaan 1970-luvun alussa. Siihen asti kaikki ahtaajat olivat tilapäisiä työntekijöitä, joiden työsuhde kesti kulloisenkin keikan, yleensä yhden päivän, ajan.

Alan työehtosopimusta tulkittiin alusta alkaen siten, että vakinaisia työntekijöitä voitiin irtisanoa ainoastaan sopimalla asiasta ammattiosaston kanssa. Näin myös meneteltiin koko 1970-luvun, 1980-luvun ja 1990-luvun, mutta vuoden 2000 lopussa yksi ahtausyritys irtisanoi vakinaisia ahtaajia sopimatta siitä ammattiosaston kanssa. Tämä johti työtaisteluun, joka ratkesi siten, että ko. yritys maksoi irtisanotuille työntekijöille vuoden palkkaa vastaavan korvauksen.

Em. tapauksen seurauksena keväällä 2001 solmittuun ahtausalan työehtosopimukseen otettiin määräys, että sopimuskauden aikana työn vähentymisestä johtuvat mahdolliset irtisanomiset toteutetaan satamissa aikaisemmin vallinneen vakiintuneen sopimuskäytännön mukaan. Tämä tulkinta vahvistettiin vielä uudestaan seuraavan sopimusratkaisun yhteydessä 2003 valtakunnansovittelijan toimistossa.

Vuonna 2005 työnantajaliitto riitautti tämän tulkinnan ja asia meni työtuomioistuimen ratkaistavaksi. Työtuomioistuin päätyi työnantajaliiton muuttuneen tulkinnan kannalle.

Sopeuttamisneuvottelu

Asia nousi uudelleen esille vuoden 2008 työehtosopimusneuvotteluissa. Työehtosopimuksessa sovittiin paikallisesta neuvottelujärjestelmästä, jonka tarkoituksena oli edesauttaa työnantajaa ja paikallista ammattiosastoa sopimaan myös työvoiman vähentämisasiat paikallisesti. Työehtosopimukseen otettiin yhteistoimintalain mukaista neuvottelua edeltävä sopeuttamisneuvotteluvaihe. Työnantajalle jäi kuitenkin viime kädessä oikeus irtisanoa vakinaisia työntekijöitä.

Satamatyössä tarvittava työvoiman määrä vaihtelee päivittäin. Vaihtelua tasataan tilapäisellä työvoimalla. Yritysten toiminnan kannalta on näin ollen tärkeää, että ne voivat käyttää tilapäistä työvoimaa.

Sopimuksen houkuttimena työnantajan suuntaan on työehtosopimuksessa sovittu, että jos työnantaja irtisanoo vakinaisia työntekijöitä käyttääkseen tilapäisiä työntekijöitä, on asiasta sovittava ammattiosaston kanssa edellä mainituissa sopeuttamisneuvotteluissa. Muussa tapauksessa työnantaja ei saa 9 kuukauden aikana irtisanomisista käyttää tilapäisiä työntekijöitä.

Työntekijäpuolen houkuttimena irtisanomisten sopimiseksi työehtosopimukseen otettiin ns. sopeuttamistukea koskeva määräys. Sen mukaan työantaja maksaa niille irtisanomilleen työntekijöille, jotka eivät ole työllistyneet kuuden kuukauden kuluessa irtisanomisaikansa päättymisestä sopeuttamistukea. Tuen suuruus on kunkin työntekijän viimeksi maksetun palkan ja ansiosidonnaisen päivärahan erotus. Tukea maksetaan sopeuttamisneuvotteluissa sovitun ajan, kuitenkin enintään kuudelta kuukaudelta. Sopeuttamistukea maksetaan siis ainoastaan silloin, kun irtisanomisasian yhteydessä on päästy sopimukseen tilapäisten käytöstä.

Muutosturvarahasto

Pakettiin liittyi lisäksi sopimuksen allekirjoituspöytäkirjaan otettu määräys muutosturvarahastosta. Rahaston tarkoituksena on tukea taloudellisista ja tuotannollisista syistä irtisanottujen työntekijöiden työllistymistä ja turvata heidän toimeentuloaan. Rahaston yksityiskohdista sopiminen jäi sopimuskauden aikana AKT:n ja työnantajan yhteisen työryhmän tehtäväksi. Rahaston toiminta oli määrä käynnistää toukokuun loppuun 2009 mennessä.

Työehtosopimusneuvotteluissa ei siis sovittu rahaston yksityiskohdista. Neuvotteluissa oli kuitenkin keskustelun taustaksi esillä ja neuvottelijoiden tiedossa, että Haminan satamassa toimivassa yrityksessä oli sovittu muutosturvapaketista, jossa työnantajan työn tarjoamisvelvollisuuden jälkeen edelleen työttöminä olleet työntekijät saivat muutosturvarahan. Neuvotteluosapuolille ei siis jäänyt epäselväksi, millaisesta rahastosta puhuttiin.

Liittojen välisissä päättyneen sopimuskauden aikaisissa neuvotteluissa, joissa siis oli määrä sopia rahaston yksityiskohdista, ei kuitenkaan saatu ratkaisua aikaan. Työnantajaliitto halusi siirtää asian ratkaisemisen sopimusneuvottelujen yhteyteen. Nyt sillä ei kuitenkaan ollut valmiutta sopia jo kerran sovittua asiaa.

http://www.akt.fi/fi/akt_ry/?a=viewItem&itemid=1212

[Mayah]

Ai hitsi mitä pahiksia nuo ahtaajat. On jätkillä sitten valtaa, ajatella että kolmetuhatta miestä voi pysäyttää koko Suomen! Suorastaan ajaa sen ahdinkoon!

Hirveää, ai kerrassaan kamalaa. Kyllähän tuollaiselta rosvojoukolta pitäisi nyt viedä toki vähintäänkin ihmisarvo. Vankilaan joutaisivat ja kovat sakot päälle, kun kehtaavat tuolla lailla ryhtyä kiukuttelemaan ja kiusaamaan työnantajaparkaa, joka on yrittänyt pieniä murusia tarjota... eiku oliks se sittenkään niin?

Ai niin, oliko heillä muuten voimassa oleva työehtosopimus?

Miks äiti opetti mulle kun olin pieni, että riidassa on aina kaksi osapuolta? Eiks se ookaan totta, häh? Onko mua huijattu??

[NuoriD]

Miks äiti opetti mulle kun olin pieni, että riidassa on aina kaksi osapuolta? Eiks se ookaan totta, häh? Onko mua huijattu??

Jos joku pysäyttää sinut pimeällä kujalla ja esittää "rahat tai henki" vaatimuksen veitsi kurkullasi, niin oletko sitä mieltä, että riidassa on kaksi osapuolta?

[Mayah]

Miks äiti opetti mulle kun olin pieni, että riidassa on aina kaksi osapuolta? Eiks se ookaan totta, häh? Onko mua huijattu??

Jos joku pysäyttää sinut pimeällä kujalla ja esittää "rahat tai henki" vaatimuksen veitsi kurkullasi, niin oletko sitä mieltä, että riidassa on kaksi osapuolta?

Oih, onko tässä jonkun henkeä oikein uhattu?

Jes, yksi rikos lisää ahtaajien syntilistaan. Nyt ne jo ryöstää ja tappaa ihmisiä!

[elco]

Jos joku pysäyttää sinut pimeällä kujalla ja esittää "rahat tai henki" vaatimuksen veitsi kurkullasi, niin oletko sitä mieltä, että riidassa on kaksi osapuolta?

Pikemminkin niin, että joku työtön alkaa puukottamaan ihmisiä torilla siksi, että työssäkäyvä vaimo on sitä mieltä, että miehen pitää osallistua tasapäisesti kotitöihin.

[NuoriD]

Miks äiti opetti mulle kun olin pieni, että riidassa on aina kaksi osapuolta? Eiks se ookaan totta, häh? Onko mua huijattu??

Jos joku pysäyttää sinut pimeällä kujalla ja esittää "rahat tai henki" vaatimuksen veitsi kurkullasi, niin oletko sitä mieltä, että riidassa on kaksi osapuolta?

Oih, onko tässä jonkun henkeä oikein uhattu?

Jes, yksi rikos lisää ahtaajien syntilistaan. Nyt ne jo ryöstää ja tappaa ihmisiä!

Pointtini oli, että neuvottelu tilanteet eivät automaagisesti ole symmetrisiä. Joskus toisen osapuolen vaatimukset tai uhkaukset voivat yksinkertaisesti olla kohtuuttomia.

[Mayah]

Jos joku pysäyttää sinut pimeällä kujalla ja esittää "rahat tai henki" vaatimuksen veitsi kurkullasi, niin oletko sitä mieltä, että riidassa on kaksi osapuolta?

Oih, onko tässä jonkun henkeä oikein uhattu?

Jes, yksi rikos lisää ahtaajien syntilistaan. Nyt ne jo ryöstää ja tappaa ihmisiä!

Pointtini oli se, että neuvottelu tilanteet eivät automaagisesti ole symmetrisiä. Joskus toisen osapuolen vaatimukset voivat yksinkertaisesti olla kohtuuttomia.

Niin no, sanopa nyt sitten että mikä on kohtuutonta?

Tosin sen verran tätä paskaa tällä palstalla lukeneena epäilen, tuleeko yhdeltäkään täällä kunnollista vastausta, mutta katsotaan nyt kuitenkin.

[NuoriD]

Oih, onko tässä jonkun henkeä oikein uhattu?

Jes, yksi rikos lisää ahtaajien syntilistaan. Nyt ne jo ryöstää ja tappaa ihmisiä!

Pointtini oli se, että neuvottelu tilanteet eivät automaagisesti ole symmetrisiä. Joskus toisen osapuolen vaatimukset voivat yksinkertaisesti olla kohtuuttomia.

Niin no, sanopa nyt sitten että mikä on kohtuutonta?

Tosin sen verran tätä paskaa tällä palstalla lukeneena epäilen, tuleeko yhdeltäkään täällä kunnollista vastausta, mutta katsotaan nyt kuitenkin.

Kohtuutonta on kiristää 12kk:n irtisanomiskorvausta pitäen panttivankina koko suomalaista yhteiskuntaa. Lakko pysäyttää koko suomen tuonnin ja viennin ja aiheuttaa siten valtavaa vahinko koko maalle.

Miksi ahtaajien, joilla on jo koko teollisuuden paras palkka, pitäisi saada koko maan paras työttömyysturva?

[Kai Nalo]

http://www.taloussanomat.fi/tietoliiken ... 0103321/12

[prosessi]

Niin no, sanopa nyt sitten että mikä on kohtuutonta?

Tänään on jo kaksi paperitehdasta Suomessa sulkenut ovensa. Saattavat työnsä menettäneet työntekijät pitää AKT:n lakkoa kohtuuttomana toimena maailmantalouden nykytilanteessa. Saa nähdä missä vaiheessa työttömät paperimiehet alkavat mellakoida satama-alueilla ja käydä lakkovahtien kimppuun. Tai sitten he saattavat ovelasti tarjoutua ahtaajiksi vaikka ilmaiseksi, jotta ne omat työpaikat saataisiin tekohengitettyä takaisin pystyyn...

[Dumis]

Ja kyllähän se nyt vittu on kaikki meidän syytä ettei kiinnostanut neuvotella aikasemmin, eikä näköjään nytkään. Ihan mistään mahdottomasta kun ei ole kyse, ainoastaan siitä että mitä ollaan aikaisemmin sovittu.

Kyllä nyt tulee paskaan niskaan jokaisesta lehdestä, ihan kuin tämä tilanne olisi tullut jonain yllätyksenä. No eipä tullut, jo syksyllä oli ilmassa EK:n haluttomuus mihinkään muuhun kuin nollaratkaisuun, joka itseasiassa on tällä hetkellä paljon alle sen, kun pitää aikasemmatkin sopimukset rikkoa ja työajat saada samaan syssyyn itselleen mieleisiksi.

Ja ahtaajat pyytävät mahdottomia, justjoo.

Ja jos sitä Rätyä olis kiinnostanut ihan tavan vuoksi lakkoilla, niin kait noi bussikuskit olis tälläkin hetkellä lakossa, eivätkä tyytyneet niihin murusiin mitä saivat työtaistonsa "voitosta".

[elco]

Ja kyllähän se nyt vittu on kaikki meidän syytä ettei kiinnostanut neuvotella aikasemmin, eikä näköjään nytkään.

Niin on. Eikös tässä ole neuvoteltu jo monta viikkoa?

Paljonkos herra Ammattiyhdistys veikkaa, että tästä kapinasta jää käteen? Veikkaanpa, että SAK:n Suuressa Neuvostossa tmv alkaa pikkuhiljaa Rädyltä kaverit loppumaan, kun Varkauden paperikoneet pysäytetään, mutta niitä ei enää käynnistetä uudestaan.

Ja ahtaajat pyytävät mahdottomia, justjoo.

Ja sun mielestä vuoden palkka irtisanottavalle on ihan realistinen juttu?