Antti Heikkilä: Voi ja makkara ovat terveellisiä!

[NuoriD]

Älkää nyt aikuinen ihminen jauhako paskaa. Väkisinkö sitä ruokaa ihmisten suuhun työnnetään?

Missä tällaista sadismia esiintyy?

Hyvä herra. Syömishäiriöt eivät poikkea paljoa alkoholismista. Vai väkisinkö alkoholistinkin suuhun viinaa kaadetaan. Älä nyt aikuinen ihminen jauha paskaa.

Niin. Vika on korvien välissä. Ei kait siitä ole epäselvyyttä ollut?

[bliss]

Älkää nyt aikuinen ihminen jauhako paskaa. Väkisinkö sitä ruokaa ihmisten suuhun työnnetään?

Missä tällaista sadismia esiintyy?

Hyvä herra. Syömishäiriöt eivät poikkea paljoa alkoholismista. Vai väkisinkö alkoholistinkin suuhun viinaa kaadetaan. Älä nyt aikuinen ihminen jauha paskaa.

Syömishäiriöihinkin saa apua, samoin kuin alkoholismiin.
Terv. Molemmista kärsinyt

Edit. Pakko sen verran vetää takaisin, että oli vain tilapäistä alkoholin väärinkäyttöä, ei varsinaista alkoholismia.
Syömishäiriö on ja pysyy mutta pahimmat oireet ovat poissa.

[NuoriD]

Niin. Vika on korvien välissä. Ei kait siitä ole epäselvyyttä ollut?

Niin, olenko muuta väittänyt? Luulisi sinun ensinnäkin lääkärinä ja toiseksi ilmeisesti hieman aiheesta itse kokeneena osaavan olevan vähättelemättä ihmismielen toimintaa. Vai oletko hurahtanut dr Phil tyyliseen "tee muutos tänään" menoon?

Äskenhän vielä olit sitä mieltä, että kysymyksessä ovat erilaiset metaboliset muutokset, jotka tekevät laihtumisesta vähintään lähes mahdotonta. Olet nyt kuitenkin tullut siihen tulokseen, että vika onkin siinä, että syödään enemmän kuin kulutetaan?

Koko ponttini on koko ajan ollut Aurinkokuninkaan lanseeraama KISS: keep it simple stupid.

Ei tehdä asioista hifistelyä, jossa pääpointti unohtuu. Kun ihminen syö vähemmän, kuin kuluttaa, hän laihtuu. Äärimmäisen yksinkertaista.

Laihduttaminen ei vaadi ylempää korkeakoulututkintoa vaan toteutusta.

Alkoholismi on tietysti hyvä analogia monellakin tasolle: alkoholisti pyrkii mm. salaamaan juomistaan ja valehtelemaan itselleenkin. Lisäksi ainoastaan viinaa juomalla voi päästä alkoholistiksi. Jos ei juo, ei alkoholisoidu.

[Bhven]

On metaboliikallakin selkeästi merkitystä. Se kiihdyttää lihomista vaikka ruokamäärä laskisikin laihtumispuolelle.

Avaatko tätä hieman. Siis aineenvaihdunta kiihdyttää lihomista, vaikka elimistöön tuotaisiin vähemmän energiaa, kuin mitä elimistön solut tarvitsevat elintoimintoihinsa?

[NuoriD]

Äskenhän vielä olit sitä mieltä, että kysymyksessä ovat erilaiset metaboliset muutokset, jotka tekevät laihtumisesta vähintään lähes mahdotonta. Olet nyt kuitenkin tullut siihen tulokseen, että vika onkin siinä, että syödään enemmän kuin kulutetaan?

Koko ponttini on koko ajan ollut Aurinkokuninkaan lanseeraama KISS: keep it simple stupid.

Ei tehdä asioista hifistelyä, jossa pääpointti unohtuu. Kun ihminen syö vähemmän, kuin kuluttaa, hän laihtuu. Äärimmäisen yksinkertaista.

Laihduttaminen ei vaadi ylempää korkeakoulututkintoa vaan toteutusta.

On metaboliikallakin selkeästi merkitystä. Se kiihdyttää lihomista vaikka ruokamäärä laskisikin laihtumispuolelle.

.

Enpä usko ilman vakuuttavaa lähdeviitettä.

Ei esim. insuliiniresistenssi mitenkään tehosta kalorien talteenottoa.

Lihavuus aiheuttaa insuliiniresistenssiä, mutta insuliiniresistenssi ei aiheuta lihavuutta.

Tämän tutkimuksen mukaan insuliiniresistenit lihoivat vähemmän kuin henkilöt, joilla ei ollut insuliiniresistenssiä!

Eli: lihavuus ja liikunnan vähyys aiheuttavat insuliiniresistenssiä. Insuliiniresistenssi sen sijaan ei aiheuta lihavuutta ja insuliiniresistenssi korjaantuu jos liikuntaa lisätään ja painoa saadaan alas.

Ja kuten edellä kirjoitin, ylipainoinen henkilö tarvitsee laihaa enemmän energiaa pysyäkseen ylipainoisena. Mitä enemmän painaa, sitä enemmän tarvitsee energiaa pystyäkseen pitämään ylipainon yllä.

[Kai Nalo]

Ja kuten edellä kirjoitin, ylipainoinen henkilö tarvitsee laihaa enemmän energiaa pysyäkseen ylipainoisena. Mitä enemmän painaa, sitä enemmän tarvitsee energiaa pystyäkseen pitämään ylipainon yllä.

Jos kuuntelee valaan kokoisen kaverin selostusta syömisistään, niin asia on päinvastoin. Ei ne syö kuin varpunen ja silti lihoo. Kumma juttu1

[bliss]

Ja kuten edellä kirjoitin, ylipainoinen henkilö tarvitsee laihaa enemmän energiaa pysyäkseen ylipainoisena. Mitä enemmän painaa, sitä enemmän tarvitsee energiaa pystyäkseen pitämään ylipainon yllä.

Jos kuuntelee valaan kokoisen kaverin selostusta syömisistään, niin asia on päinvastoin. Ei ne syö kuin varpunen ja silti lihoo. Kumma juttu1

Varpunen taitaa syödä noin oman painonsa verran päivässä

Totta helvetissä valaan kokoinen tyyppi kaunistelee syömisiään. Ja varmaan unohtaa mainita kaikki yksin tai pimeässä tai muualla kuin tuokapöydän ääressä syödyt jutut.

[Kai Nalo]

Varpunen taitaa syödä noin oman painonsa verran päivässä

Totta helvetissä valaan kokoinen tyyppi kaunistelee syömisiään. Ja varmaan unohtaa mainita kaikki yksin tai pimeässä tai muualla kuin tuokapöydän ääressä syödyt jutut.

Huomasit varmaan 1:sen?

Tuo merkki huutomerkin sijaan taitaa kitinässä parhaiten kertoa sen että kýseessä on vitsi.

[NuoriD]

Ja kuten edellä kirjoitin, ylipainoinen henkilö tarvitsee laihaa enemmän energiaa pysyäkseen ylipainoisena. Mitä enemmän painaa, sitä enemmän tarvitsee energiaa pystyäkseen pitämään ylipainon yllä.

Jos kuuntelee valaan kokoisen kaverin selostusta syömisistään, niin asia on päinvastoin. Ei ne syö kuin varpunen ja silti lihoo. Kumma juttu1

Joo. Aivan yhtä kumma, kuin että alkoholistikaan ei juo itseltään tai muilta salaa.

edit: jaha, selvensitkin asiaa.

[bliss]

Varpunen taitaa syödä noin oman painonsa verran päivässä

Totta helvetissä valaan kokoinen tyyppi kaunistelee syömisiään. Ja varmaan unohtaa mainita kaikki yksin tai pimeässä tai muualla kuin tuokapöydän ääressä syödyt jutut.

Huomasit varmaan 1:sen?

Tuo merkki huutomerkin sijaan taitaa kitinässä parhaiten kertoa sen että kýseessä on vitsi.

Jep. Huomasit varmaan hymiön --->

[NuoriD]

Avaatko tätä hieman. Siis aineenvaihdunta kiihdyttää lihomista, vaikka elimistöön tuotaisiin vähemmän energiaa, kuin mitä elimistön solut tarvitsevat elintoimintoihinsa?

Insuliiniresistanssi ja muut kivat tämän oireyhtymän oireet yhdistettynä ihmiskehon taipumukseen mennä säästöliekille heti kun ruuantulo vähenee lienevät syynä tähän? Eli keho säästää vaikkapa ääreiskehon lämmityksestä ettei tarvitsisi vaan laihtua yhtään.

http://keho.net/artikkelit/naytaartikke ... liekki-441

Tuo juttuhan ei kerro mistään muusta, kuin siitä, että ihmiskeho pyrkii vastustamaan laihtumista. Se ei ole mikään sairaus tai liity insuliiniresistenssiin, vaan fysiologinen ilmiö. Tottakai keho pyrkii vastustamaan laihtumista, sehän on hengissä pysymisen elinehto ravintoniukkuuden vallitessa. Tässäkin taas ilmeisesti jotkut menevät mystifioinnin puolelle, kun kyse on siis elimistön normaalista vasteesta, ei mistään oireyhtymästä.

[Kai Nalo]

^^ Älä selitä. Se on myöhästä pyllistää kun paskat on housussa jo!1

[bliss]

^

Sullon erittäin rajoittunut huumorintaju

[Bhven]

Olisi hyvä muistaa, että laihtua voi vain syömällä. Lisäksi syöminenkin kuluttaa energiaa. Ruoan tasainen käsittely viisi-kuusi kertaa päivässä kuluttaa enemmän kuin pari-kolme."

Tässä on kyllä itsekin testattu vinha totuus. Kahdeksan pientä annosta päivässä pudottaa painoa todella tehokkaasti.

[nowaysis]

Asian vierestä, mutta eilen pumpissa taisi olla kaksikin oletettavasti anorektikkoa, oli pahan näköistä katsoa Mietin, oisko pitäny sanoa ohjaajalle jotain, imo saisivat puuttua tommoisiin.. Tai olla ottamatta tunneille. Toisaalta, eipä sitä paljon voi vieraan aikuisen valintoihin puuttua. Ja jotkut nyt vaan ovat sikalaihoja olematta anorektikkoja. Silti, pisti miettimään.

[Bhven]

Tässäkin taas ilmeisesti jotkut menevät mystifioinnin puolelle, kun kyse on siis elimistön normaalista vasteesta, ei mistään oireyhtymästä.

Lisäksi artikkelissa sanotaan:

...joten aiemmin esitellyllä kolmella "säästöliekin" komponentilla on loppujen lopuksi vain muutamien prosenttien osuus pitkäaikaisen laihduttajan "säästöliekissä".

[Kai Nalo]

Asian vierestä, mutta eilen pumpissa taisi olla kaksikin oletettavasti anorektikkoa, oli pahan näköistä katsoa Mietin, oisko pitäny sanoa ohjaajalle jotain, imo saisivat puuttua tommoisiin.. Tai olla ottamatta tunneille. Toisaalta, eipä sitä paljon voi vieraan aikuisen valintoihin puuttua. Ja jotkut nyt vaan ovat sikalaihoja olematta anorektikkoja. Silti, pisti miettimään.

RASISTI!

[nowaysis]

Nääh, olin vaan kade kun ne oli mua laihempia. Huono vitsailukohde.

[NuoriD]

Ryhdyin nyt oikein kaivelemaan insuliiniresistenssin ja lihoamisen mahdollista kausaalista yhteyttä (insuliiniresistenssi =>lihoaminen) ja ilmeisesti asia on
epäselvä:

http://www.nature.com/ijo/journal/v28/n ... 2645a.html

Eli tutkimuksia ja hypoteesejä on molempiin suuntiin.

Se sen sijaan tiedetään varmasti, että lihavuus aiheuttaa insuliiniresistenssiä ja että insuliiniresistenssi korjaantuu laihduttamalla ja liikuntaa lisäämällä.

[Asie Payton]

Asian vierestä, mutta eilen pumpissa taisi olla kaksikin oletettavasti anorektikkoa, oli pahan näköistä katsoa

Kiinnitin samaan huomiota tässä männä viikolla. Yksi sellainen +30v nainen veti ensin soutulaitteessa huolella ja sen päälle hyppäsi vielä kuntopyörää polkemaan. Ja hän ei ollut kyllä juuri muuta kuin luuta ja nahkaa. Tässä on vähän sama asia kuin kuntosalilla katsoo sivusta kun jotkut käyvät rikkomassa itseään puntilla. Jokainen on totta kai vastuussa itsestään, mutta kyllä se silti pahaa tekee seurata sivusta. Eikä noihin oikein kehtaa lähteä puuttumaan omatoimisessti. Ehkä jonkun nuoren klopin revittelyyn vielä (ja silloinkin vastine on varmasti luokkaa "haista sinä kääpä paska"), mutta nämä luurangot... Miten heitä tuossa tilanteessa lähestyt?

Ja voihan noissa olla takana aina se, että he nimenomaan ovat kuntoutumassa? Vai? Enemmänkin ylläpitämässä lihaskuntoa kuin kuluttamassa?

[NuoriD]

Ja voihan noissa olla takana aina se, että he nimenomaan ovat kuntoutumassa? Vai? Enemmänkin ylläpitämässä lihaskuntoa kuin kuluttamassa?

Varmaan kuntoutumassa yhtä paljon kuin sillan alla sinolia juova juoppo on kuntoutumassa alkoholismista.

[Kreitsu]

^Jeps, anoreksiahoidossa pyritään nimenomaan vähentämään sitä liikuntaa, ettei pumppu pysähdy. Ja samalla teitty syömään enemmän, mutta kaikenlainen liikunta on kyllä pahimmassa vaiheessa no no.

[Asie Payton]

Eli saleille ikärajan lisäksi painoindeksiraja?

[bliss]

Eli saleille ikärajan lisäksi painoindeksiraja?

Ei huono. Alle 18 ja yli 26 painoindeksillä - PÄÄSY KIELLETTY!
(kierompi soveltaa tuon myös ikään)

[nowaysis]

Jos olisin itse töissä salilla ja selkeästi anorektinen ihminen haluaisi liittyä jäseneksi, kehottaisin varmaan hankkimaan ensin lääkärin todistuksen siitä, että ko. hlö saa turvallisesti harrastaa liikuntaa. Ns. vapailla saleilla kukaan ei voi estää. Ja toisaalta, valvomatta jumppaavat sitten salaa vaikka hyppimällä pienessä huoneessa. Vaikea asia ja hoito helvetin huonosti havaintojeni mukaan hoidettu, tähänkin olisi keinoja puuttua jos olisi enemmän resursseja eli