Asumme *tun väkivaltaisessa maassa

[EveryWoman]

Väkivaltaisuudella en tarkoita pelkästään väkivaltaa itseään, vaan myös sen hiljaista hyväksyntää ja henkisten seurausten vähättelyä.

Miten voi olla, että hätäkeskukseen soittava henkilö saa kuulla päivystäjältä vittuilua ja piilokamera-tyyppisiä kysymyksiä sen sijaan, että keskus järjestäisi ihmiselle apua? Miten oikeasti näin voi Suomessa tapahtua? Ja miten voi olla, että päivystäjälle tästä ei seuraa mitään muuta kuin huomautus?

Voi myrkky meidän neandertalien kanssa.

Edit: uutinen

[RP]

^Voisit laittaa alustukseksi uutisen josta tämä keskustelunavaus sai alkunsa, jookosta. Itse olen toki sen lehdestä huomioinut, mutta silti.

[EveryWoman]

^Asiallinen huomautus, lisäsin linkin. Olin sen verran raivona kun huomasin tämän, että tulin yhdeksi maailmankaikkeuden kanssa (= en muistanut etteivät kaikki ole lukeneet sitä minkä minä olen).

...Otsikkoakin saattaisin muokata maltillisemmaksi, jos pystyisin.

[Toimistorotta]

Ja miten voi olla, että päivystäjälle tästä ei seuraa mitään muuta kuin huomautus?

Koska se on valtion leivissä. Sieltä ei saa kenkää inkomptenssista, laiskuudesta, huonosta käytöksestä tai ylipäänsä mistään muusta kuin rikollisesta teosta joka ylittää riittävän kynnyksen (mm. upseerin harjoittama uhkailu lataamattomalla pistoolilla ei ollut...) ja jos saakin, niin virkamieslautakunta kumoaa potkut.

[SikaMika]

Naiset ja hätäkeskustyöntekijät on sikoja, eihän tätä mitenkään muuten voi ymmärtää. Voi kuinka paljon paremmin asiat olivatkaan silloin kun kumpiakaan ei oltu vielä keksitty.

Mutta tosissaan: yksi Gattacan lapsuuden vuosikymmenten malliin elävä hätäkeskusurpo-yksilö on oma viehättävä itsensä, eikä jostain syystä saa kenkää tempauksestaan. Seuraa viikon EW-päätelmä: elämme ultra-väkivaltaisessa neandertalien maassa. Voi myrkky meidän yleistävien kukkahattutätien kanssa.

[Lolita]

^Vau! Miten sinne pääsee töihin? Suhteilla?

Jep

[EveryWoman]

Seuraa viikon EW-päätelmä: elämme ultra-väkivaltaisessa neandertalien maassa. Voi myrkky meidän yleistävien kukkahattutätien kanssa.

Millä perusteella arvioit tämän olevan eka kerta, kun havaitsen suomalaisissa väkivaltaisia ja väkivallan hyväksynnästä ketovia taipumuksia? Ja onko mielestäsi kukkahattutäteilyä olla sitä mieltä, että uutisessa kerrotut tapahtumat eivät ole jees?

[Toimistorotta]

Seuraa viikon EW-päätelmä: elämme ultra-väkivaltaisessa neandertalien maassa. Voi myrkky meidän yleistävien kukkahattutätien kanssa.

Millä perusteella arvioit tämän olevan eka kerta, kun havaitsen suomalaisissa väkivaltaisia ja väkivallan hyväksynnästä ketovia taipumuksia? Ja onko mielestäsi kukkahattutäteilyä olla sitä mieltä, että uutisessa kerrotut tapahtumat eivät ole jees?

Ei kai ongelma ole missään noista, vaan tekemässäsi yleistyksessä joka löytyy jo otsikosta?

[EveryWoman]

^Se olisi ongelma, jos kyseessä tosiaan olisi yleistys yksittäistapauksen perusteella.

[Toimistorotta]

^Se olisi ongelma, jos kyseessä tosiaan olisi yleistys yksittäistapauksen perusteella.

Avauksesi viittaa melko lailla vain yksittäistapaukseen. Suomalainen väkivalta on merkittävästi humalaisten väkivaltaa.

[EveryWoman]

^Avauksessani ei sanota, että pitäisin tätä yksittäistapausta osoituksena otsikon mukaisesta tilanteesta, vaan puretaan mainitun tapauksen aiheuttamaa vitutusta. Avasin aiheen asiakeskusteluun, vaikka aloituksessani ei substanssia oikein ollutkaan, koska toivoin jatkokeskustelun olevan kuitenkin sävyltään asiallista.

Otsikon mukainen tilanne pitää kyllä mielestäni paikkansa (olen alkanut ajatella näin viimeistään asuttuani ulkomailla ja oltuani enemmän tekemisissä ulkomaalaisten kanssa kotimaassa, eli saatuani kotimaan tilanteelle vertailukohdan), ja avauksessa mainittu tilanne on yksi ikävä esimerkki siitä. Mutta se on esimerkki, yksittäistapaus - ei todistus tai osoitus mistään (pitääkö mun oikeasti selittää tämmöisiä vielä yli kymmenen kirjoitteluvuoden jälkeenkin?).

Alkoholiperustelusi olet esittänyt ennenkin, mutta et ota huomioon sitä ettei alkoholi tee kaikkien maiden kansalaisista yhtä väkivaltaisia kuin suomalaisista. Suomalaisissa se tuo pintaan olemassaolevan taipumuksen väkivaltaan (keskimäärin, ei kaikissa tapauksissa). Vaikka olemassaoleva taipumus olisi kaikilla sama, Suomi olisi kuitenkin käytännössä edelleen väkivaltainen maa, yksinkertaisesti koska täällä ryypätään helvetisti. Ei se väkivalta siitä kivemmaksi muuttuisi vaikka voitaisiin aukottomasti osoittaa sen johtuvan "vain" alkoholista. Ja vaikka voitaisiin osoittaa fyysisen väkivallan johtuvan alkoholista, niin osa ongelmaa ovat myös väkivallan hyväksyvä asenne ja muu kylmyys, jäykistely ja vittuilu, joiden kanssa alkoholilla tuskin on hirveästi tekemistä, koska näitä esiintyy laajasti myös silloin kun promilleja on veressä nolla.

[Toimistorotta]

Alkoholiperustelusi olet esittänyt ennenkin, mutta et ota huomioon sitä ettei alkoholi tee kaikkien maiden kansalaisista yhtä väkivaltaisia kuin suomalaisista. Suomalaisissa se tuo pintaan olemassaolevan taipumuksen väkivaltaan (keskimäärin, ei kaikissa tapauksissa). Vaikka olemassaoleva taipumus olisi kaikilla sama, Suomi olisi kuitenkin käytännössä edelleen väkivaltainen maa, yksinkertaisesti koska täällä ryypätään helvetisti. Ei se väkivalta siitä kivemmaksi muuttuisi vaikka voitaisiin aukottomasti osoittaa sen johtuvan "vain" alkoholista. Ja vaikka voitaisiin osoittaa fyysisen väkivallan johtuvan alkoholista, niin osa ongelmaa ovat myös väkivallan hyväksyvä asenne ja muu kylmyys, jäykistely ja vittuilu, joiden kanssa alkoholilla tuskin on hirveästi tekemistä

Aika vähän niitä väkivaltaa hyväksyviä asenteita näkyy muualla kuin yksittäistapauksina.

koska näitä esiintyy laajasti myös silloin kun promilleja on veressä nolla.

Optula on kanssasi eri mieltä. Jotain faktaa kiitos.

[SikaMika]

^Avauksessani ei sanota, että pitäisin tätä yksittäistapausta osoituksena otsikon mukaisesta tilanteesta

Älä jauha paskaa. Niin siinä nimenomaan sanotaan, niin otsikko + avauksesi on normaalijärjellä varustetun ihmisen pakko ymmärtää. Eli esitit räikeän ykeistyksen. Et selviä siitä selittelemällä, joten älä viitsi edes aloittaa/jatkaa siitä, kiitos.

Jos haluat avata keskustelun maamme väkivaltaisuudesta, niin avaa sille oma ketju. Tai jos haluat keskustella kyseisestä hätäpuhelu-tapauksesta niin omista tämä ketju sille tai avaa sillekin oma ketju. Muutenhan tää ketju meni sulla sillisalaatiksi heti kättelyssä, tunne voitti järjen ja nyt yrität selitellä.

[Ann]

tunne voitti järjen

Finally, the borg has feelings too!

Mut niin, mitäköhän olisi case Auerin oikeudenkäynnissä kuunneltu, jos soittajana ois ollu setä eikä täti..

[NuoriD]

Aloitusviestissä mainittua uutista käsiteltiin myös täällä

http://kitina.net/viewtopic.php?t=1995&start=925

[NuoriD]

Mut niin, mitäköhän olisi case Auerin oikeudenkäynnissä kuunneltu, jos soittajana ois ollu setä eikä täti..

Älä pidä meitä enää jännityksessä!

[NuoriD]

Olisko jollain dataa tuosta suomen väkivallasta suhteutettuna eurooppalaiseen tasoon. Muistelen, että suomi oli länsieurooppalaiseen tasoon verrattuna väkivaltainen.

[Mahtava toteemi]

Aika vähän niitä väkivaltaa hyväksyviä asenteita näkyy muualla kuin yksittäistapauksina.

En sanoisi näin, sillä Suomessa väkivaltarikoksista annetaan esimerkiksi muuhun Eurooppaan nähden varsin lieviä rangaistuksia ja ihan omituisia rangaistuksia suhteessa omaisuusrikoksiin; lievästä pahoipitelystä eli vaikka kolmesta kasvoihin kohdistuvasta suurempaa vahinkoa aiheuttamattomasta lyönnistä saa saman verran sakkoja kuin jauhesammuttimen tyhjentämisestä ostoskeskuksen hissiin.

[Zeb]

Kuulostaahan toi ensinäkemältä melko törkeältä "Otatko naiselta pataan?" jne. Hiukan enemmän aiheesta luettuani esiin tuli kuitenkin lieventäviä asianhaaroja, tuli nimittäin enemmän sellainen vaikutelma että koko puhelussa saattoi olla kyse siitä että mies hoiti parisuhderiitaa hätäkeskuksen välityksellä. Tai ainakin ymmärrän jos hätäkeskuspäivystäjälle tuli sellainen käsitys. Ei kai niillä ole poliisipartiota lähettää jokaiselle riitelevälle pariskunnalle.

[NuoriD]

Hiukan enemmän aiheesta luettuani.

En ole lukenut asiasta enempää kuin iltalehden jutun ja

Siinä olleen keskustelun

Mitä sinä olet lukenut?

[Zeb]

^En muista

Jotain nettilehteä, olisko hesari tai ilta-sanomat, en oo varma.

Meni kutakuinkin näin jos oikein nyt muistan:

Kyseinen mies oli soittanut sinne hätäkeskukseen vähän aiemmin kaksi kertaa ja hätäkeskuspäivystäjä oli puhunut myös naisen kanssa. Olivat kaikki yhteistuumin tulleet siihen tulokseen, ettei ole mitään ongelmaa, ja näillä kerroin hätäkeskuspäivystäjä oli ollut täysin asiallinen. Naisella ei ollut missään vaiheessa mitään asetta ja kyse oli ennemmin kai tönimisestä kuin lyömisestä. Tuon kolmannen puhelun jälkeen mies soitti vielä neljännen kerran, jolloin paikalle lähetettiin poliisipartio, joka totesi ainakin sen ettei miehessä ollut naarmuakaan.

[Mylwin]

Onko aasi asentanut wordfiltterin?

Testaan. Vitun.

Väkivalta tuntuu seuraavan samoja ihmisiä. Hassua.

[aasi]

Onko aasi asentanut wordfiltterin?

Testaan. Vitun.

Väkivalta tuntuu seuraavan samoja ihmisiä. Hassua.

Jos joskus asentaisin, se vaihtaisi sopivia hassuja sanoja toisiksi.

[Gat]

Mutta tosissaan: yksi Gattacan lapsuuden vuosikymmenten malliin elävä hätäkeskusurpo-yksilö on oma viehättävä itsensä,

Paheksun päivystäjän täysin asiaankuulumatonta käytöstä. Mutta ehkä kyseinen konsta tosiaan muisteli niitä wanhoja hywiä aikoja, jolloin hysteerisen vaimoväen sai pitää kurissa joutumatta putkaan ja raastupaan.

Ajat minun lapsuudessani olivat todella toisenlaiset. Esim. kerran 60-luvun lopulla äitini ja minun maalla ollessa isäni ja kaverinsa innostuivat ammuskelemaan haulikolla. Keskellä kaupunkia. Kerrostalomme parvekkeelta. Lasten leikkipihalle. Kuulemma onni, ettei juuri silloin siinä ollut lapsia.

No, nykyään kai tuollaiseen kutsuttaisiin Karhukopla Paseineen. Aseet vietäisiin. Mahdollisesti saisi kakkuakin. Pääsisi iltapäivälehtien lööppeihin. Silloin isä sai kohteliaan pyynnön tulla keskustelemaan poliisilaitokselle seuraavana arkipäivänä. Ymmärsivät miehekästä meininkiä. Ei muuta sanktiota kuin pikkusakko.

[Manaaja]

Onko aasi asentanut wordfiltterin?

Testaan. Vitun.

Väkivalta tuntuu seuraavan samoja ihmisiä. Hassua.

Jos joskus asentaisin, se vaihtaisi sopivia hassuja sanoja toisiksi.

Sen pitäisi myös lyödä viesti editointikelvottomaksi.