Surusunnuntai
Re: Surusunnuntai
On suorastaan koomista, että manalan, masan ja 1108:n kaltaiset tollot nyt kertovat ihmisille, miten saa ja miten ei saa käyttäytyä.
masa, joka syytti minua epäempaattiseksi, on suorasanaisimmin tässä ketjussa haukkunut vainajaa; vainajan mustaaminen näyttää muutenkin olevan sallittua lastensuojelun nimissä - muutenhan sitä ei ole tapahtunut. Manala tosin vittuili asettamansa vittuilukiellon jälkeen annille siitä, että tämä oli haukkunut vainajaa tämän ollessa elossa, mutta sitä ei lasketa.
masa, joka syytti minua epäempaattiseksi, on suorasanaisimmin tässä ketjussa haukkunut vainajaa; vainajan mustaaminen näyttää muutenkin olevan sallittua lastensuojelun nimissä - muutenhan sitä ei ole tapahtunut. Manala tosin vittuili asettamansa vittuilukiellon jälkeen annille siitä, että tämä oli haukkunut vainajaa tämän ollessa elossa, mutta sitä ei lasketa.
-
- Kitinäaddikti
- Viestit: 97
- Liittynyt: 02.04.2009 19:25
Re: Surusunnuntai
Noin älykkääksi kaveriksi sä olet toisinaan kyllä helvetin yksikertainen tapaus.elco kirjoitti:masa, joka syytti minua epäempaattiseksi,
Minä kommentoin ainoastaa tapaasi mittailla mulkkuasi Manalan kanssa. Poreileeko? Jos ei, niin lue uudestaan oma lapsellinen mittailusi.
Ja mitä tulee vainajan haukkumiseen niin siiinä olet oikeassa. Tosin minä en naamioi sitä mihinkään lapsiin vaan olen aidosti todella pahoillani lasten puolesta. Tosin sinä tuskin tuollaista asiaa ymmärrät.
masa
lolleroinen ja repskops
Re: Surusunnuntai
Voi muna, joo-o, yksinkertainenpa hyvinkin. Itse tulet tänne höökimään jostain empatiasta ja heti seuraavassa postauksessasi mustamaalaat kovin sanoin vainajaa.salanikki kirjoitti:
Minä kommentoin ainoastaa tapasi mittailla mulkkuasi Manalan kanssa. Poreileeko? Jos ei, niin lue uudestaan oma lapsellinen mittailusi.
masa
Kuten sanottua, sulla ei ole mitään sanottavaa siihen, miten minun - tai oikastaan kenekään muunkaan - pitäisi täällä käyttäytyä.
-
- Kitinäaddikti
- Viestit: 97
- Liittynyt: 02.04.2009 19:25
Re: Surusunnuntai
Voi yksinkertaisuus kun sä olet tyhmä.elco kirjoitti: Kuten sanottua, sulla ei ole mitään sanottavaa siihen, miten minun - tai oikastaan kenekään muunkaan - pitäisi täällä käyttäytyä.
Minä kommentoin tapaasi ilkkua manalan kustannuksella tämän surutyössä. En kenenkään muu tapaa.
manalasta on tainnut tulla sulle joku pakkomielle?
Edit. ja mitä tulee nimimerkin "salanikki" viesteihin, ainoastaan ne viestit ovat kirjoittamiani joissa on allekirjoitus.
masa
lolleroinen ja repskops
-
- Kitisijä
- Viestit: 11450
- Liittynyt: 08.01.2009 22:53
Re: Surusunnuntai
Kyllä mä lisäisin tähän muutaman muunkin ketjuun kirjoittaneen.elco kirjoitti:On suorastaan koomista, että manalan, masan ja 1108:n kaltaiset tollot nyt kertovat ihmisille, miten saa ja miten ei saa käyttäytyä.
-
- Kitinäaddikti
- Viestit: 65
- Liittynyt: 29.04.2010 21:22
- Paikkakunta: Helsinki
-
- Kitisijä
- Viestit: 1398
- Liittynyt: 14.08.2005 19:24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Surusunnuntai
Ihanan munatonta.Vesper kirjoitti: Kyllä mä lisäisin tähän muutaman muunkin ketjuun kirjoittaneen.
Don't Panic!
-
- Kitisijä
- Viestit: 11450
- Liittynyt: 08.01.2009 22:53
Re: Surusunnuntai
Minäkö? Eipä tullut edes mieleeni laittaa tähän mitään nimimerkkejä, mutta toki voin sen tehdä jos niin toivot?nexie kirjoitti:Ihanan munatonta.Vesper kirjoitti: Kyllä mä lisäisin tähän muutaman muunkin ketjuun kirjoittaneen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3044
- Liittynyt: 26.03.2006 21:27
Re: Surusunnuntai
Äh, joskus tää palsta ei kyllä aiheuta kuin masennusta.
Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
-
- Kitisijä
- Viestit: 1398
- Liittynyt: 14.08.2005 19:24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Surusunnuntai
Joo, mun mielestä on aika munaton tapa heristellä virtuaalista sormeaan (on se sitten keskisormi tai etusormi).Vesper kirjoitti:Minäkö? Eipä tullut edes mieleeni laittaa tähän mitään nimimerkkejä, mutta toki voin sen tehdä jos niin toivot?nexie kirjoitti:Ihanan munatonta.Vesper kirjoitti: Kyllä mä lisäisin tähän muutaman muunkin ketjuun kirjoittaneen.
Don't Panic!
-
- Kitisijä
- Viestit: 11450
- Liittynyt: 08.01.2009 22:53
Re: Surusunnuntai
Ei se ollut heristelyä, ihmettelin vaan elcon melko puolueellista kannanottoa. Ja kun ilmeiseti jotain nimimerkkejä kaipaat, ketjua uudelleen vilkaistessani näyttäisi sille, että Ann on ensimmäinen, joka ketjussa määrittelee muiden oikeaa tai väärää tapaa surra. Myltsihän puuttuu ihan toiseen asiaan, josta olen osittain samaa mieltä, vaikka ehkä ketjussa olevan Mylwinille osoitetun kommenttini perusteella voisi muuta olettaakin.nexie kirjoitti:Joo, mun mielestä on aika munaton tapa heristellä virtuaalista sormeaan (on se sitten keskisormi tai etusormi).
-
- Kitisijä
- Viestit: 1398
- Liittynyt: 14.08.2005 19:24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Surusunnuntai
Ougei, mun tulkintafiba. Ja nyt kelvot perustelut, homma klaari.Vesper kirjoitti:Ei se ollut heristelyä, ihmettelin vaan elcon melko puolueellista kannanottoa. Ja kun ilmeiseti jotain nimimerkkejä kaipaat, ketjua uudelleen vilkaistessani näyttäisi sille, että Ann on ensimmäinen, joka ketjussa määrittelee muiden oikeaa tai väärää tapaa surra. Myltsihän puuttuu ihan toiseen asiaan, josta olen osittain samaa mieltä, vaikka ehkä ketjussa olevan Mylwinille osoitetun kommenttini perusteella voisi muuta olettaakin.nexie kirjoitti:Joo, mun mielestä on aika munaton tapa heristellä virtuaalista sormeaan (on se sitten keskisormi tai etusormi).
Don't Panic!
-
- Kitisijä
- Viestit: 9259
- Liittynyt: 04.11.2007 2:11
- Paikkakunta: Aergistal
Re: Surusunnuntai
Tuohon lapsiasiaan:
Ei tiedetä, oliko itsemurha pitkään harkittu vai hetken tunnelmassa, puolivahingossa.
Sen kumminkin arvaan, ettei itsemurhaajan ajatus mene niin, että hiphei ihqudaa, tää on kivaa, lähdenpä tässä bilettämään ja mitäs noista lapsista. Vaan on henkilökohtainen totaalinen maailmanloppu, surullisin tilanne ikinä, tilanne johon ei ratkaisua näe. Ehkä virheellisesti niin, mutta silti niin todella kokee.
Ei tiedetä, oliko itsemurha pitkään harkittu vai hetken tunnelmassa, puolivahingossa.
Sen kumminkin arvaan, ettei itsemurhaajan ajatus mene niin, että hiphei ihqudaa, tää on kivaa, lähdenpä tässä bilettämään ja mitäs noista lapsista. Vaan on henkilökohtainen totaalinen maailmanloppu, surullisin tilanne ikinä, tilanne johon ei ratkaisua näe. Ehkä virheellisesti niin, mutta silti niin todella kokee.
Re: Surusunnuntai
Itsemurhaa suunnitteleva/sen tekevä harvoin uskoakseni näkee tilanteensa realistisesti.
Esim. oma äitini kertoi pari vuotta sitten mulle, että pohti itsemurhaa, kun minä ja veljeni olimme aivan pieniä. Kertoi silloisista ajatuksistaan ja ne olivat aivan epärealistisia. Näki olevansa niin huono ihminen, että aidosti uskoi, että isäni ja lasten kannalta olisi parempi, jos hän olisi kuollut.
Onneksi ei tappanut itseään ja nuo ajatukset ovat jääneet taakse vuosikymmenet sitten. Nyt hän tajuaa, että tuolloin velloneet ajatukset olivat täysin järjettömiä.
Vaikka itsemurhan tehneelle helposti on vihainen, niin tosiasia on, että itsemurhan tehnyt on monesti psykoottisesti masentunut, eikä kykene realistiseen ajatteluun.
Esim. oma äitini kertoi pari vuotta sitten mulle, että pohti itsemurhaa, kun minä ja veljeni olimme aivan pieniä. Kertoi silloisista ajatuksistaan ja ne olivat aivan epärealistisia. Näki olevansa niin huono ihminen, että aidosti uskoi, että isäni ja lasten kannalta olisi parempi, jos hän olisi kuollut.
Onneksi ei tappanut itseään ja nuo ajatukset ovat jääneet taakse vuosikymmenet sitten. Nyt hän tajuaa, että tuolloin velloneet ajatukset olivat täysin järjettömiä.
Vaikka itsemurhan tehneelle helposti on vihainen, niin tosiasia on, että itsemurhan tehnyt on monesti psykoottisesti masentunut, eikä kykene realistiseen ajatteluun.
-
- Kitisijä
- Viestit: 9259
- Liittynyt: 04.11.2007 2:11
- Paikkakunta: Aergistal
Re: Surusunnuntai
Ihan mahdollista, että Jennikin koki suunnillleen noin. Eli lapset kyllä huomioidaan, mutta johtopäätös on virheellinen. Ei pahuuttaan vaan harhaisena.NuoriD kirjoitti: Esim. oma äitini kertoi pari vuotta sitten mulle, että pohti itsemurhaa, kun minä ja veljeni olimme aivan pieniä. Kertoi silloisista ajatuksistaan ja ne olivat aivan epärealistisia. Näki olevansa niin huono ihminen, että aidosti uskoi, että isäni ja lasten kannalta olisi parempi, jos hän olisi kuollut.
Minulla henk. koht. itsemurhaaminen menee niin kuin isäni kerran "filosofoi": Tappaakseen itsensä pitäisi olla aikaansaavalla tuulella. Sitä ei masentuneena ole. Minä en jaksa edes vessaa vetää saati itseäni jojoon. Sitten kun on riittävän aktiivinen olo, silloin ei enää olekaan niin masentunut.
Re: Surusunnuntai
Vielä äidistäni: hän kertoi ajatelleensa, että aluksi olemme tietysti surullisia ja järkyttyneitä, mutta sitten isäni löytää itselleen paremman vaimon ja lapset saavat paremman äidin.
Koko homman tekee erityisen absurdiksi se, että mun äiti oli ja on mielestäni (en tietenkään väitä pystyväni olemaan objektiivinen äitiäni kohtaan) oikein hyvä äiti ja vaimo. Ei ollut mitään realistista syytä, miksi hän ajatteli noin.
Lisäksi hän kertoi, että epärealistisesti näki muut hyvin vahvoina ja itsensä heikkona. Uskoi, että muut kyllä selviävät.
Koko homman tekee erityisen absurdiksi se, että mun äiti oli ja on mielestäni (en tietenkään väitä pystyväni olemaan objektiivinen äitiäni kohtaan) oikein hyvä äiti ja vaimo. Ei ollut mitään realistista syytä, miksi hän ajatteli noin.
Lisäksi hän kertoi, että epärealistisesti näki muut hyvin vahvoina ja itsensä heikkona. Uskoi, että muut kyllä selviävät.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5048
- Liittynyt: 09.05.2006 8:45
- Paikkakunta: Brexitland
Re: Surusunnuntai
Amen. Äitini veli teki itsemurhan jättäen jälkeensä vaimon ja neljä lasta. Ei se paha olo välttämättä päälle päin näy eivätkä ne harhaiset ajatukset. Hän oli ihana eno meille.NuoriD kirjoitti:Itsemurhaa suunnitteleva/sen tekevä harvoin uskoakseni näkee tilanteensa realistisesti.
Esim. oma äitini kertoi pari vuotta sitten mulle, että pohti itsemurhaa, kun minä ja veljeni olimme aivan pieniä. Kertoi silloisista ajatuksistaan ja ne olivat aivan epärealistisia. Näki olevansa niin huono ihminen, että aidosti uskoi, että isäni ja lasten kannalta olisi parempi, jos hän olisi kuollut.
Muutama viikko tämän jälkeen äitini nuorempi veli (eli toinen enoni) teki itsemurhan. Hän oli lapseton.
Sitä on vierestä niin kiva jeesustella, että miten voi jättää lapsensa ja plaa plaa. Helppohan se on päästänsä terveen päivitellä.
Kukaan ei käske hyväksymään, mutta joskus voisi opetella laajentamaan omaa ajatteluaan ja huomata, että ehkä kenties niitä omien arvojen vastaisia ratkaisuja/päätkösiä voi olla mahdollista kuitenkin jollakin tasolla ymmärtää.
Monelle tämä on tietty mahdotonta, koska on niin kiire tuoda itseään esille vähintäänkin pyhimyksensä.
-
- Kitinäaddikti
- Viestit: 97
- Liittynyt: 02.04.2009 19:25
Re: Surusunnuntai
Tämän voi myös kääntää toisinpäin ja nostaa itsensä pyhimykseksi, kuten juuri itse teit.Kreitsu kirjoitti: Monelle tämä on tietty mahdotonta, koska on niin kiire tuoda itseään esille vähintäänkin pyhimyksensä.
Minun lähipiirissäni ei ole moisia asioita ikinä tapahtunut, joten ymmärrät ymmärtäväisenä ymmärtäjänä varmaan sen, että en osaa ymmärtää asiaa, enkä täten myös nostaa itseäni pilkkaamaksesi pyhimykseksi.
Ja kyllä. Olen vihainen, pettynyt ja surullinen. Säälin erityisesti lapsia ja heidän suurta hämmennystään kun äiti ei enää tulekaan kotiin. Miksi, miksi äiti ei tule kotiin?
masa
lolleroinen ja repskops
-
- Kitisijä
- Viestit: 5048
- Liittynyt: 09.05.2006 8:45
- Paikkakunta: Brexitland
Re: Surusunnuntai
Olipas taas ennalta-arvattava kommentti sinulta. Ja arvasin, että juuri sinä tähän tartut.salanikki kirjoitti:Tämän voi myös kääntää toisinpäin ja nostaa itsensä pyhimykseksi, kuten juuri itse teit.Kreitsu kirjoitti: Monelle tämä on tietty mahdotonta, koska on niin kiire tuoda itseään esille vähintäänkin pyhimyksensä.
Ja että tartut vieläpä vain siihen yhteen lauseeseen etkä huomaa, että muu kuin omakohtainen teksti on kirjoitettu "passiivissa". Se ei siis sulje pois sitä, ettenkö laskisi itseänikin mukaan kys. joukkoon.
Mutta sitähän sinä et tajua, koska olet nähtävästi jo päättänyt, mitä muut tarkoittavat vaivautumatta edes lukemaan toisten tekstejä. Sepä vasta onkin avarakatseista, jos mikä.
Loppukommenttiasi en edes jaksa kommenoida. Itse näet ajattelen, että asioita voi ymmärtää tai edes yrittää ymmärtää - toisin kuin sinä - , vaikkei niistä omakohtaisia kokemuksia olisikaan.
Ja ilmoitan jo nyt, etten jatka sinun kanssasi tätä "keskustelua". En pidä "keskustelutyylistäsi" enkä sinusta nettipersoonana (muusta en tiedä, kun en tunne sinua) enkä viitsi haaskata aikaani itselleni merkityksettömään nimimerkkiin. Eläköön valinnanvapaus.
Re: Surusunnuntai
salanikki kirjoitti: Olen vihainen, pettynyt ja surullinen. Säälin erityisesti lapsia ja heidän suurta hämmennystään kun äiti ei enää tulekaan kotiin. Miksi, miksi äiti ei tule kotiin?
masa
No niinhän se on. Itsemurhan tekeminen on lähes aina väärä ratkaisu (jos nyt jätetään pois esim. tapaus, jossa henkilöllä olisi parantumaton vaikea etenevä sairaus ja vaikeat kivut).
Äidin tai isän itsemurha on tietenkin pahinta, mitä lapselle voi tapahtua ja se on ehdottoman väärin ja sen tehneelle voi olla siitä vihainen. Silti samalla voi ymmärtää, että ko. henkilö oli sairas ja ei olisi tehnyt kyseistä väärää ratkaisua, jos olisi ollut terve ja olisi pystynyt näkemään tilanteen terveemmin.
Eli em. katsantokannat eivät sulje toisiaan pois.
Lopuksi ilmeinen disclaimer: en puhu erityisesti Geetzusta, en häntä tuntenut muuten kuin netissä. Puhun asiasta yleisellä tasolla.
-
- Kitinäaddikti
- Viestit: 97
- Liittynyt: 02.04.2009 19:25
Re: Surusunnuntai
Tottakai tartuin, koska se oli ilmiselvästi suunnattu minulle. Kukaan muuhan täällä ei ole tekoa kritisoinut niin jyrkästi kuin minä.Kreitsu kirjoitti:Olipas taas ennalta-arvattava kommentti sinulta. Ja arvasin, että juuri sinä tähän tartut.
En kyllä ymmärrä mitä oikein yrität. Ensin hyökkäät minua kohtaan ja kun sanon että en tiedä miten asiaa pitäisi käsitellä ja että sinä varmaan ymmärrät kun olet vastaavan läpi käynyt, suutut ja vedät kilarit ihan aiheetta.
Miksi et. Koskeeko sen ajatteleminen?Kreitsu kirjoitti: Loppukommenttiasi en edes jaksa kommenoida. .
Tulihan sentään jotain huumoria tähänkin ketjuun. Klassinen itkupotkuraivari, "mä en leikin sun kanssa kun sä oot niin tymä"Kreitsu kirjoitti: Ja ilmoitan jo nyt, etten jatka sinun kanssasi tätä "keskustelua". En pidä "keskustelutyylistäsi" enkä sinusta nettipersoonana (muusta en tiedä, kun en tunne sinua) enkä viitsi haaskata aikaani itselleni merkityksettömään nimimerkkiin. Eläköön valinnanvapaus.
Mutta vannotuksesi sopii minulle. On nimittäin vaikea keskustella kaiken kokeneen ja nähneen ammattilaisen kanssa näin amatöörinä. Ja myönnän kyllä että minulla on heikkouteni ymmärtämisen suhteen, mutta ehkäpä sinä ymmärrät että minä katselen tätä asiaa perheellisenä pienen pojan isänä. Usko pois, mutta isyys vaikuttaa asiaan paljon ja sumentaa ajattelua.
masa
lolleroinen ja repskops
-
- Kitisijä
- Viestit: 5048
- Liittynyt: 09.05.2006 8:45
- Paikkakunta: Brexitland
Re: Surusunnuntai
salanikki kirjoitti:Tottakai tartuin, koska se oli ilmiselvästi suunnattu minulle. Kukaan muuhan täällä ei ole tekoa kritisoinut niin jyrkästi kuin minä.Kreitsu kirjoitti:Olipas taas ennalta-arvattava kommentti sinulta. Ja arvasin, että juuri sinä tähän tartut.
En kyllä ymmärrä mitä oikein yrität. Ensin hyökkäät minua kohtaan ja kun sanon että en tiedä miten asiaa pitäisi käsitellä ja että sinä varmaan ymmärrät kun olet vastaavan läpi käynyt, suutut ja vedät kilarit ihan aiheetta.
Miksi et. Koskeeko sen ajatteleminen?Kreitsu kirjoitti: Loppukommenttiasi en edes jaksa kommenoida. .
Tulihan sentään jotain huumoria tähänkin ketjuun. Klassinen itkupotkuraivari, "mä en leikin sun kanssa kun sä oot niin tymä"Kreitsu kirjoitti: Ja ilmoitan jo nyt, etten jatka sinun kanssasi tätä "keskustelua". En pidä "keskustelutyylistäsi" enkä sinusta nettipersoonana (muusta en tiedä, kun en tunne sinua) enkä viitsi haaskata aikaani itselleni merkityksettömään nimimerkkiin. Eläköön valinnanvapaus.
Mutta vannotuksesi sopii minulle. On nimittäin vaikea keskustella kaiken kokeneen ja nähneen ammattilaisen kanssa näin amatöörinä. Ja myönnän kyllä että minulla on heikkouteni ymmärtämisen suhteen, mutta ehkäpä sinä ymmärrät että minä katselen tätä asiaa perheellisenä pienen pojan isänä. Usko pois, mutta isyys vaikuttaa asiaan paljon ja sumentaa ajattelua.
masa
-
- Kitisijä
- Viestit: 5048
- Liittynyt: 09.05.2006 8:45
- Paikkakunta: Brexitland
Re: Surusunnuntai
En lisännyt ed. viestiini tekstiä. Lainasin sen siksi omaksi viestikseen, että Masa saa mielenrauhan ja voi lakata editoimasta omaa kommenttiaan.
Re: Surusunnuntai
Mä en halua vähätellä kenenkään surua enkä lisätä myrskyä elämän vatamerillä, mutta yksi syy olla ruotimatta itsemurhia hirveän paljon voisi olla se, että itsemurhilla voi olla taipumus ns. tarttua. Osanotot kaikille, jotka tunsivat edesmenneen itselleen läheiseksi.