Mitä väliä sillä on? Käsittääkseni meillä pitäisi olla mielipiteenvapaus ja tämä mielipide saa olla myös tyhmä. Mielipiteistä ei kuitenkaan saa ruveta rankaisemaan, sillä se on tie totalitarismiin ja yhteiskunnan vapauden menettämiseen, joten tässä ei saa tehdä poikkeusta, vaikka tavoite jonkun mielestä olisikin hyvä.urpiainen kirjoitti:No jos sä ihan tosissaan rinnastat noiden asenteiden de facto vakavuuden suomalaisessa yhteiskunnassa (ja laajemminkin sekä ajallisesti että paikallisesti), jompi kumpi meistä on aika pihalla siitä, minkälainen suomalainen asenneilmasto on.NuoriD kirjoitti:Miksi olisi moitittavampaa hakata joku ihonvärin takia, kuin esim. hörökorvien takia?
Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9462
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Minä jotenkin ymmärrän miksi jotkut ajattelevat näin, mutta en ole itse samaa mieltä.masa kirjoitti:Mustaihoisen hakkaamisella on suurempi uutisarvo.NuoriD kirjoitti: Aivan vilpittömästi; en kykene näkemään, että mustaihoisen hakkaaminen olisi jotenkin enemmän väärin, kuin valkoihoisen hakkaaminen. Ne ovat molemmat väärin.
Jos musta ihminen hakataan pelkästään sen takia että hän on musta, se on enemmän väärin kuin että valkoinen hakataan sen takia että hän esim ärsyttää jotain teoillaan ja sanoillaan.
Sellaistahan ei koskaan tapahdu että valkoinen hakataan sen takia että hän on valkoinen.
Itsehän olen sitä mieltä että rankaisu pitäisi olla riippuvainen siitä että a) piestäänkö ja b) kuinka pahasti piestään. Ei pieksämisen motivaation pitäisi vaikuttaa rangaistukseen.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16718
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Dave & Vagabondo: En mä nyt ole tässä juurikaan ottanut kantaa itse asiaan ollenkaan, vaan koettanut tässä selittää, minkälainen logiikka nähdäkseni Braxin ulostulojen takana on, koska Dave oli sen käsittääkseni ymmärtänyt alunperin väärin. Ilmeisesti tässä asiassa teidän oikeustajunne vain on radikaalisti erilainen kuin Braxin - ja erilainen kuin aika monien maiden lainsäätäjien, ks. esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_crime#Hate_crime_laws.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9462
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Totta ja se onkin pelottavaa. Mä olenkin nykyään kaikkia yksilön- ja ajattelunvapauden heikennyksiä vastaan. On tavoitteet ja perusteet sitten kuinka jaloja tahansa.urpiainen kirjoitti:Dave & Vagabondo: En mä nyt ole tässä juurikaan ottanut kantaa itse asiaan ollenkaan, vaan koettanut tässä selittää, minkälainen logiikka nähdäkseni Braxin ulostulojen takana on, koska Dave oli sen käsittääkseni ymmärtänyt alunperin väärin. Ilmeisesti tässä asiassa teidän oikeustajunne vain on radikaalisti erilainen kuin Braxin - ja erilainen kuin aika monien maiden lainsäätäjien, ks. esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_crime#Hate_crime_laws.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
No mähän myönsin, että ymmärsin Braxin ehkä väärin sikäli, että hän ei uskonut rangaistuksien koventamisen vähentävän rikoksia, vaan halusi säätää eri rikoksista annettavien rangaistuksien keskinäistä suhdetta mielestään oikeaan suuntaan.urpiainen kirjoitti:Dave & Vagabondo: En mä nyt ole tässä juurikaan ottanut kantaa itse asiaan ollenkaan, vaan koettanut tässä selittää, minkälainen logiikka nähdäkseni Braxin ulostulojen takana on, koska Dave oli sen käsittääkseni ymmärtänyt alunperin väärin. Ilmeisesti tässä asiassa teidän oikeustajunne vain on radikaalisti erilainen kuin Braxin - ja erilainen kuin aika monien maiden lainsäätäjien, ks. esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_crime#Hate_crime_laws.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14942
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Ajattelen, että viharikokseen sisältyy jonkinlainen suunniteltavuus tai etukäteis"harkinta". Se ei siis voi olla hetken mielijohteesta sattunut.NuoriD kirjoitti:En tajua, miksi tilanne, jossa skinijengi hakkaa minut, tekijät saavat kevyemmän rangaistuksen, kuin jos sama jengi hakkaa mustaihoisen. Mikä oikeus siinä on?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14942
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Viharikos ei kait automaattisesti ole viharikos mainitsemiesi lähtökohtien vuoksi, vaan se pitää osoittaa viharikokseksi.NuoriD kirjoitti:Aivan vilpittömästi; en kykene näkemään, että mustaihoisen hakkaaminen olisi jotenkin enemmän väärin, kuin valkoihoisen hakkaaminen. Ne ovat molemmat väärin.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Kyllähän porukka lähtee kadulla ajatuksella "nyt hakataan joku".Ylermi Ylihankala kirjoitti:Ajattelen, että viharikokseen sisältyy jonkinlainen suunniteltavuus tai etukäteis"harkinta". Se ei siis voi olla hetken mielijohteesta sattunut.NuoriD kirjoitti:En tajua, miksi tilanne, jossa skinijengi hakkaa minut, tekijät saavat kevyemmän rangaistuksen, kuin jos sama jengi hakkaa mustaihoisen. Mikä oikeus siinä on?
Ja jos halutaan tarkastella sitä, onko teko suunnitelmallinen vai ei, niin siihenhän ei elimellisesti liity varsinainen viha-aspekti olleenkaan. Viharikos saattaa olla suunnittelematon ja ei-viharikos suunniteltu.
Teon suunnitelmallisuushan on koventamisperuste jo sinänsä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21432
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Oli ihan pakko osallistua itsekin.NuoriD kirjoitti:Haaparanta vastasi kommenttiini blogissaan ja jatkoin vääntämistä.
http://blog.hse-econ.fi/?p=3201#comment-1425
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
No kyllähän tuota tapahtuu.annepa kirjoitti: Sellaistahan ei koskaan tapahdu että valkoinen hakataan sen takia että hän on valkoinen.
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
No ihan varmasti tapahtuu. Puhumattakaan valkoisiin naisiin kohdistuvasta väkivallasta.NuoriD kirjoitti:No kyllähän tuota tapahtuu.annepa kirjoitti: Sellaistahan ei koskaan tapahdu että valkoinen hakataan sen takia että hän on valkoinen.
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
urpiainen kirjoitti: Tosin nythän tämä ongelma on paisunut entistä mielikuvituksellisempiin mittoihin kun RKP:läistenkin väläykset luetaan esimerkeiksi vihreiden huiteluista. Tuntuu vähän siltä, että jos mielipide on selvä, mikä tahansa käy sille perusteeksi.
Biaudet on niin sekaisin, että hän luontavammin kuuluisi vihreisiin. Toki voin tehdä käyttötapauksia Braxista, Soininvaarasta, Hassista jne.
RKP ja vihreät ovat keskeisiä voimia tässä uudessa tärähtäneistössä. Siihen kuuluu elementtejä käytännössä kaikista puolueista - paitsi persuista.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Ironinen äänensävyni hukkui bittiavaruuteen. Kyllähän ME se tiedetään että noin tapahtuu, mutta Brax ei tunnu tietävän. Eikä moni muukaan.masa kirjoitti:No ihan varmasti tapahtuu. Puhumattakaan valkoisiin naisiin kohdistuvasta väkivallasta.NuoriD kirjoitti:No kyllähän tuota tapahtuu.annepa kirjoitti: Sellaistahan ei koskaan tapahdu että valkoinen hakataan sen takia että hän on valkoinen.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
annepa kirjoitti:Ironinen äänensävyni hukkui bittiavaruuteen.masa kirjoitti:No ihan varmasti tapahtuu. Puhumattakaan valkoisiin naisiin kohdistuvasta väkivallasta.NuoriD kirjoitti:
No kyllähän tuota tapahtuu.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21432
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Mikä muuten on nyt se ongelma, johon Brax haluaa puuttua? Oletetaan, että kyse on todiaan vain halusta viestittää viharikosten suhteellisesta tuomittavuudesta?NuoriD kirjoitti:No mähän myönsin, että ymmärsin Braxin ehkä väärin sikäli, että hän ei uskonut rangaistuksien koventamisen vähentävän rikoksia, vaan halusi säätää eri rikoksista annettavien rangaistuksien keskinäistä suhdetta mielestään oikeaan suuntaan.
Jos suomessa voi jo nyt saada linnaa 2 vuotta pelkällä puhumisella ja viha-aspekti on muissa rikoksissa raskauttava tekijä, niin mitä Brax enää haluaa tuohon päälle? 5 vuotta linnaa puhumisesta? 2 vuotta kakkua kaikkien tuomioiden päälle? Oikeuden ajaa niiden skinien yli valoissa?
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Kyllä heidät voisi nakata aina takaisin lähtömaahan, koska kukaan heistä ei lennä tänne suoralla lennolla Somaliasta. Sinulla menee sein ja sollen muutenkin koko ajan sekaisin. Kysynys on, kuten Dave totesti, valinnoista. Samojen sopimusten sitoma Tanska toimii toisella tavalla.prosessi kirjoitti:Somaleja, jotka ovat Suomeen asti itsensä järjestäneet, ei voi karkottaa.
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Halla-aho kerännyt runsaassa viikossa yli 20 000 vaalirahaa
Aika huimaa (pun not intended) on mestarin suosio.
Vaikea sanoa, mitä tekisin, jos asuisin Helsingissä (äänestääkkö HA:a vai ei). Luultavasti en äänestäisi, koska vasemmistopuoluetta en äänestä.
Aika huimaa (pun not intended) on mestarin suosio.
Vaikea sanoa, mitä tekisin, jos asuisin Helsingissä (äänestääkkö HA:a vai ei). Luultavasti en äänestäisi, koska vasemmistopuoluetta en äänestä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 18758
- Liittynyt: 15.08.2005 3:14
- Paikkakunta: Hell
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Vaikka en Halla-Ukkoa äänestäkään niin hyvää asiaa tuen ainakin kahdella eurolla, sillä tärkeintä on osallistuminen!
Pyyhin Netikettiin..
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Hienoa tässä on avoimuus ja riippumattomuus tiedotusvälineistä. Ei tarvitse viitata aamulehteen kun voi suoraan viitata lähteeseen:NuoriD kirjoitti:Halla-aho kerännyt runsaassa viikossa yli 20 000 vaalirahaa
Aika huimaa (pun not intended) on mestarin suosio.
http://www.halla-aho.com/vaalit2011/tuekampanjaa.html
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
Kuinka moni kitinäläinen on lahjoittanut tuonne viimoset roposensa.
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
^Dave on varmaan sitten iskenyt sen kaks tonttuu sinne.
Re: Perussuomalaiset & Muutos 2011. Ketä äänestäisit?
^Jussi lupasi osallistua ko. rahaa vastaan aidanrakennustalkoisiin.