Sivu 4/6

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:00
Kirjoittaja NuoriD
masa kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Lämpimään autoon on mukavampi istua kuin kylmään. Ei tarvitse muita perusteluja.
Ajoturvallisuus.
joo joo. Voi perustella myös sillä, että akku pysyy paremmassa latingissa, kun ei tarvi istuinlämmitystä, lasinlämmitystä ja tuuletinta käyttää niin pitkään/kovalla teholla.

Mutta meinaan, että pelkkä mukavuus on riittävä peruste. Tosin em. akun lataustaso on mukavuuttakin, kun auton sitten saa käyntiin, kun joskus joutuu parkkeeraamaan ilman lämmitystä kovaan pakkaseen.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:03
Kirjoittaja Zeb
Edesmenneessä Puntossa iskarit ihan oikeasti jäätyi niin etteivät liikkuneet enää mihinkään. Oi sitä ryskettä! No se auto nyt oli paitsi maailman paskin talviauto niin myös maailman paskin auto.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:03
Kirjoittaja masa
NuoriD kirjoitti: Mutta meinaan, että pelkkä mukavuus on riittävä peruste.
Gattacalle mukavuus eikä ajoturvallisuus ole peruste. Mutta Jos John Waynen hevosella olisi ollut satulalämmitys vuonna 53, ja Gattaca olisi pantu alulle webastollisessa Uatzissa, olisi lohkolämmitin pakkohankinta.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:07
Kirjoittaja Manaaja
Zeb kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:...omassa kikottimessa on varsin pelottavan korkeat 12:1 puristukset koneessa.
Tämä hepreaa. Muun ymmärsin ja kuulosti ihan järkevältä.
Puristussuhde tarkoittaa sen tilavuussuhteen erotusta mikä syntyy kun moottorin sisällä liikkuva mäntä on paineettomassa "lepoasennossa" alhaalla, ja sitten ylhäällä maksimipuristuksessa ennenkuin polttoaine sytytetään ja palotapahtuma pakottaa männän taas takaisin ala-asentoonsa kehittäen sitä voimaa jolla auto liikkuu eteenpäin.

12:1 tarkoittaa siis 12-kertaista puristusta. Sillä saavutetaan hyvissä olosuhteissa parempaa hyötysuhdetta ja enemmän tehoa, mutta se toisaalta sitten myös vaatii polttoaineelta ja mekaaniselta rasituksen sietämiseltä enemmän. Normaalissa perheautossa moottorin puristussuhde pyörii yleensä siellä 9:1 ja 10:1 paikkeilla. 12:1 taas alkaa olemaan ihan maksimiarvo mihin normaalilla, ei-kisabensiinillä päästään, jos polttoaine ruutataan poikkeuksellisesti suurella paineella suoraan palokammioon (sylinteriin).

Jos polttoaine sen sijaan sekoitetaan perinteisellä tavalla ilmaan jo ennen palokammioon laskemista, se kestää vähemmän puristusta ja syttyy korkean puristuksen aiheuttamasta paineen ja kuumuuden kasvusta spontaanisti ennenkuin mäntä on ohittanut lakipisteensä. Se ei ole hyvä asia.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:08
Kirjoittaja NuoriD
Manaaja kirjoitti:
Zeb kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:...omassa kikottimessa on varsin pelottavan korkeat 12:1 puristukset koneessa.
Tämä hepreaa. Muun ymmärsin ja kuulosti ihan järkevältä.
Puristussuhde tarkoittaa sen tilavuussuhteen erotusta mikä syntyy kun moottorin sisällä liikkuva mäntä on paineettomassa "lepoasennossa" alhaalla, ja sitten ylhäällä maksimipuristuksessa ennenkuin polttoaine sytytetään ja palotapahtuma pakottaa männän taas takaisin ala-asentoonsa kehittäen sitä voimaa jolla auto liikkuu eteenpäin.

12:1 tarkoittaa siis 12-kertaista puristusta. Sillä saavutetaan hyvissä olosuhteissa parempaa hyötysuhdetta ja enemmän tehoa, mutta se toisaalta sitten myös vaatii polttoaineelta ja mekaaniselta rasituksen sietämiseltä enemmän. Normaalissa perheautossa moottorin puristussuhde pyörii yleensä siellä 9:1 ja 10:1 paikkeilla. 12:1 taas alkaa olemaan ihan maksimiarvo mihin normaalilla, ei-kisabensiinillä päästään, jos polttoaine ruutataan poikkeuksellisesti suurella paineella suoraan palokammioon (sylinteriin).

Jos polttoaine sen sijaan sekoitetaan perinteisellä tavalla ilmaan jo ennen palokammioon laskemista, se kestää vähemmän puristusta ja syttyy korkean puristuksen aiheuttamasta paineen ja kuumuuden kasvusta spontaanisti ennenkuin mäntä on ohittanut lakipisteensä. Se ei ole hyvä asia.
Hankkikaa huone!

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:10
Kirjoittaja Manaaja
exPertti kirjoitti:Siis muuten lohkolämmittely onkin sinällään turhaa ellei juuri puhuta VAG-konsernin dieseleistä joissa tuntuu maksimikestävyys olevan optimoitu tuonne 200 tkm:n tienoille.
Aijaa? Millä perusteella?

Tiedän aika paljon transportereita, joilla on ajettu puolen millin pohjoispuolelle ilman minkäänlaisia moottorivikoja tai käytössä havaittavia kulumia.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:11
Kirjoittaja masa
NuoriD kirjoitti:Hankkikaa huone!
Niinpä.

Mun autokoulun opettaja rinnasti polttomoottorin toiminnan miehen toimintaan.

Ensin se imeskelee, sitten se puristelee, sitten se tekee työn ja lopuksi poistuu. Uskon että Zeb ymmärtää tota kieltä paremmin.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:13
Kirjoittaja Manaaja
masa kirjoitti:Ensin se imeskelee, sitten se puristelee, sitten se tekee työn ja lopuksi poistuu. Uskon että Zeb ymmärtää tota kieltä paremmin.
No mähän yritin puhua männän lepoasennosta, suuresta puristuksesta kun mäntä on täysin yläasennossa, aineen ruuttaamisesta suoraan kammioon sekä spontaanista räjähtämisestä.

Mikä tässä oli epäselvää?

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:15
Kirjoittaja masa
Manaaja kirjoitti:Mikä tässä oli epäselvää?
Ei 12 mittaisista kukaan nainen kiinnostu. Ota puheeksi dieslemiesten mitat!

Nim 18:1

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:17
Kirjoittaja Manaaja
masa kirjoitti:Ei 12 mittaisista kukaan nainen kiinnostu. Ota puheeksi dieslemiesten mitat!

Nim 18:1
Kolisee liikaa kammiossa.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:22
Kirjoittaja masa
Manaaja kirjoitti: Tiedän aika paljon transportereita, joilla on ajettu puolen millin pohjoispuolelle ilman minkäänlaisia moottorivikoja tai käytössä havaittavia kulumia.
En tiedä vuosimalleista, mutta niitä pornstarttereita joita itse katselin vuosimalleissa 93-95 ei tainnut tulla ainuttakaan vastaan johon ei olisi vähintään kansiremppaa tehty kolmen sadan korvilla.

Päädyin hiaceen.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:26
Kirjoittaja Zeb
NuoriD kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:
Zeb kirjoitti: Tämä hepreaa. Muun ymmärsin ja kuulosti ihan järkevältä.
Puristussuhde tarkoittaa sen tilavuussuhteen erotusta mikä syntyy kun moottorin sisällä liikkuva mäntä on paineettomassa "lepoasennossa" alhaalla, ja sitten ylhäällä maksimipuristuksessa ennenkuin polttoaine sytytetään ja palotapahtuma pakottaa männän taas takaisin ala-asentoonsa kehittäen sitä voimaa jolla auto liikkuu eteenpäin.

12:1 tarkoittaa siis 12-kertaista puristusta. Sillä saavutetaan hyvissä olosuhteissa parempaa hyötysuhdetta ja enemmän tehoa, mutta se toisaalta sitten myös vaatii polttoaineelta ja mekaaniselta rasituksen sietämiseltä enemmän. Normaalissa perheautossa moottorin puristussuhde pyörii yleensä siellä 9:1 ja 10:1 paikkeilla. 12:1 taas alkaa olemaan ihan maksimiarvo mihin normaalilla, ei-kisabensiinillä päästään, jos polttoaine ruutataan poikkeuksellisesti suurella paineella suoraan palokammioon (sylinteriin).

Jos polttoaine sen sijaan sekoitetaan perinteisellä tavalla ilmaan jo ennen palokammioon laskemista, se kestää vähemmän puristusta ja syttyy korkean puristuksen aiheuttamasta paineen ja kuumuuden kasvusta spontaanisti ennenkuin mäntä on ohittanut lakipisteensä. Se ei ole hyvä asia.
Hankkikaa huone!
Ei tarvita enää, olen jo astetta sivistyneempi taas tämänkin webbituokion myötä.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:28
Kirjoittaja Pulkannaru
En jaksa lainailla nyt, mut exPertille:

Sun sanat tulkitaan tässä jutussa niin, että kaikki vag dieselit hajoaa ko lukeman kohdalla, koskapa et poissulkenut jotain malli- tai ikäryhmää.
Sama kuin joku sanoisi, että Taunusta kestävämpää ja parempaa autoa ei ole, koska mulla (=taruolennolla) oli sellanen ja parempaa en sen jälkeen ole ajanut.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 14:37
Kirjoittaja Manaaja
masa kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:Tiedän aika paljon transportereita, joilla on ajettu puolen millin pohjoispuolelle ilman minkäänlaisia moottorivikoja tai käytössä havaittavia kulumia.
En tiedä vuosimalleista, mutta niitä pornstarttereita joita itse katselin vuosimalleissa 93-95 ei tainnut tulla ainuttakaan vastaan johon ei olisi vähintään kansiremppaa tehty kolmen sadan korvilla.

Päädyin hiaceen.
Nojoo, ite olen katellut lähinnä noita 2,5 litrasia tän vuosituhannen tuotoksia, niin ei niissä ainakaan ole juuri erityisesti ongelmia tuntunut olevan. Kyllähän noi 90-luvun alkupuolen vehkeet voivat olla aika erilaisia.

Hiaceen nyt on turha verrata mitään muuta autoa, ne on tehty niin 100% työkaluiksi. Jos mä noin vanhaa vehjettä olisin työkalutraktoriksi hankkimassa niin kyllä mä itsekin varmasti Hiaceen päätyisin. Niitä ei taida saada rikki oikein millään, kuten ei pitkälti samaa tekniikkaa jakavaa Hiluxiakaan. Top Gearissahan tosissaan yrittivät, mutta feilasivat kerta toisensa jälkeen. Korithan noissa tojotoissa kuitenkin tuppaa mätänemään aika iloisesti.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 17:15
Kirjoittaja Pulkannaru
exPertti kirjoitti:on kyllä pakko sanoa, että tuo kommenttisi on kyllä uskomatonta hurskastelua sen jälkeen kun itse vastasit, että "hä, jokainenhan vag diesel 500tkm kestää". Ihme mäntteilyä.
Empäsku:
Työkaveri kyl pisti vaihtoon +500tkm ajetun diesel Pasaatin. Kone ei vielä syönyt öljyä sen enempää kuin 100tkm ajettuna, mutta auto rupes hajoilemaan muualta.
En kertonut ikää/mallia tuon tarkempaa. Väitithän VAG dieselien maksimiksetävyyden olevan optimoidun 200tkm tietämille!
Että katso sinne peiliin ihan itse vaan.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 17:25
Kirjoittaja Manaaja
exPertti kirjoitti:Mitä zitten? Minusta saksalaiset voisivat jättää pienempitilavuuksisten dieseleitten teon ranskalaisille.
Minä taas olisin muistelevinani, että VAG oli aikamoinen edelläkävijä näiden nykyaikaisten turbodieseleiden ja pumppusuutintekniikoiden marssiessa esiin. Jos VAG ei olisi ollut osaltaan luomassa ja kehittämässä kansanautoihin vanhoista nokivasaroista hyvin paljon edukseen eroavia moderneja dieselkoneita, ranskalaiset todennäköisesti kilpailun puutteesta johtuen käyttäisivät työpäivänsä edelleen patongin puremiseen ja viiksiensä vahaamiseen kilpailukykyisen dieseltekniikan kehittämisen sijaan siitäkin huolimatta, että dieselit ovat aina olleet patongeissa suosittuja jo 70-luvulta alkaen varsinkin Peugeotilla. Mutta voi jeesus, kyllä ne olivat kamaliakin.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 19:21
Kirjoittaja masa
Manaaja kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Mitä zitten? Minusta saksalaiset voisivat jättää pienempitilavuuksisten dieseleitten teon ranskalaisille.
Minä taas olisin muistelevinani, että VAG oli aikamoinen edelläkävijä näiden nykyaikaisten turbodieseleiden ja pumppusuutintekniikoiden marssiessa esiin. .
Vanha kämppis ajoi 80 luvun 1.6d pasaatilla 600 000 ja hyvin rullas. Koneelle ei oltu tehty perushuoltoja kummempia operaatioita ikinä. Virhe olikin sitten VAG:lta lisätä tohon koneeseen turbo. Se kone oli todella susi.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 19:46
Kirjoittaja Manaaja
masa kirjoitti:Vanha kämppis ajoi 80 luvun 1.6d pasaatilla 600 000 ja hyvin rullas.
Varmasti, mutta ohituskaistalle ei tollasella ole mitään asiaa. Kaverin vapaastihengittävä 1.3d polokin oli kuolematon laite, mutta alkoi vituttaa tampereen motarilla riihimäelle mentäessä kun rekat tulivat ylämäessä ohi, vaikkei kaasua ollut päästänyt lattiasta sitten kehä kolmosen.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 19:59
Kirjoittaja masa
Manaaja kirjoitti: Varmasti, mutta ohituskaistalle ei tollasella ole mitään asiaa. Kaverin vapaastihengittävä 1.3d polokin oli kuolematon laite, mutta alkoi vituttaa tampereen motarilla riihimäelle mentäessä kun rekat tulivat ylämäessä ohi, vaikkei kaasua ollut päästänyt lattiasta sitten kehä kolmosen.
Kaveri vaihtoi joskus 200D mersunsa pois kun jakeluautot jätti sen liikennevaloissa kuin seisomaan. Oli kuulemma liian kova nöyrytys :D

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 20:38
Kirjoittaja Bhven
masa kirjoitti:Kaveri vaihtoi joskus 200D mersunsa pois kun jakeluautot jätti sen liikennevaloissa kuin seisomaan. Oli kuulemma liian kova nöyrytys :D
Mä oon aina luullu, että tollasella autolla ajetaan silleen arvokkaan rauhallisesti, eli nollasta kahdeksaankymppiin kiihdytys kestää noin pari minuuttia. :think:

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 21:10
Kirjoittaja Gat
urpiainen kirjoitti:^ Joo. Sitä mäkin koetin sanoa tuossa lainaamassasi viestini viimeisessä virkkeessä.

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että just tässä asiassa Gattiksen palstadissaus tuntuu olevan vähän huonosti perusteltua. Kysellään täällä muistakin monille itsestäänselvistä asioista samaan tapaan perusasioita ilman, että se saa aikaan samanlaisen päivittelyn. IMHO tämä muistuttaa vähän tuota Ninnin viestien perässäjuoksua ja dissaavaa räksyttämistä mistä tahansa asiasta - eritoten, kun asialla ovat pitkälti samat nimimerkit.
Kiitos tuosta ja edellisestä.
Siis minähän olen ikäni asunut kaupungeissa tai "kaupungissa", kerrostaloissa. Maalla vain kesäisin. Maalaisautoilu talvella on minulle uutta, koska olen talvisin ollut landelandella vain viimeiset parikolme vuotta, niistäkin viime ja toissa talven enimmäkseen kaupungissa. Joten mistä minulla talikkoväen talviautoilukokemus? Sitten kaupungissa, kuten yllä selitin, ei ole ollut käytössä sitä pistorasiaakaan eikä sisätilanlämmittimen mahdollisuutta. Ja vaikka nyt olisikin, siinähän ei minun autoni ole vaan isäni Mitsu. Minä edelleen ilman sähköä siellä. Tallimahdollisuutta ei ole ikinä ollut kaupunkiasuntoon liittyen.

Joten hämmästelen tuota vittuilua. Asia on minulle ihan syystä uusi ja kun vain kysyn neuvoa, saan taas kuulla kitinävittuilua. Ihan oikeasti ei koko tosimaailma aina mene teidän rinnakkaistodellisuutenne tapaan.

Kysyin myös joskos joku tietäisi autoteltoista tallin korvikkeena, mistäs hyviä. Mutta ei vastausta.

Sen keulin, että tulipa ostettua hyvä auto. Ei olisi kaksvetosella menoa sinne pellolle missä tänäänkin möyrin. TUskin tarttis pihaakaan aurata koko talvena :D

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 21:13
Kirjoittaja Bluntly
Gat kirjoitti:Kysyin myös joskos joku tietäisi autoteltoista tallin korvikkeena, mistäs hyviä. Mutta ei vastausta.
http://www.polarkeskus.fi/

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 21:22
Kirjoittaja masa
Gat kirjoitti:Kysyin myös joskos joku tietäisi autoteltoista tallin korvikkeena, mistäs hyviä. Mutta ei vastausta.
Unohda nyt se teltta vaan ihan suosiolla.

Lohkolämppäri sisäpistokkeineen maksaa 200-400 euroa ja hakkaa tuon typerän teltan 100-0 mukavuudessa koska tahansa.


Eikö muka siinä sun lantaruikussa ole minkään näköistä sähköpistoketta keulassa tai pistorasiaa vänkärin jalkatilassa?

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 21:29
Kirjoittaja Bluntly
masa kirjoitti: Unohda nyt se teltta vaan ihan suosiolla.

Lohkolämppäri sisäpistokkeineen maksaa 200-400 euroa ja hakkaa tuon typerän teltan 100-0 mukavuudessa koska tahansa.
Yhdessä nuo on jo melko mukava yhdistelmä.

Re: Talviautoilun vittumaisuus ja sen torjuminen

Lähetetty: 16.12.2010 21:32
Kirjoittaja Gat
masa kirjoitti: Eikö muka siinä sun lantaruikussa ole minkään näköistä sähköpistoketta keulassa tai pistorasiaa vänkärin jalkatilassa?
No varmaan on.
Mutta ilman tallia tai telttaa tai hankalampaa irtopeitettä lunta sataa silti päälle, vaikka ikkunat olisikin sulat noilla värkeillä.