Vaalitulosveikkaus 2011

[Dave]

ja Toivola on profiloitunut aika aktiivina keskustelijana.

Tämä on mennyt minulta täysin ohi! On jännä sinänsä, että urpiainen jaksaa kammoksua ketjusta toiseen persujen epäpätevyyttä, ja sitten tämä sankari sivuutetaan "aktiivina keskustelijana".

Minä olen kyllä sitä mieltä, että tästä Toivolasta pitää eittämättä tehdä vihreiden seuraava puheenjohtaja: tuolla toiseusuhripotentiaalilla on kyvykäs tulemaan valituksi mihin tahansa virkaan. Ei ehkä hoitamaan sitä virkaa, mutta tulemaan valituksi kyllä.

Ja jollei valita niin virheät ovat homo- ja ulkomaalaisvastainen kerho!

Nykyinen vihreiden eduskuntaryhmä on aika hauska: 3 homoa, 5 naispuolista feministiä, 1 miespuolinen feministi ja Ode.

[So Hard]

Nykyinen vihreiden eduskuntaryhmä on aika hauska: 3 homoa, 5 naispuolista feministiä, 1 miespuolinen feministi ja Ode.

Meinaatko että ne homot eivät ole feministejä vai miespuolisia?

[Dave]

Nykyinen vihreiden eduskuntaryhmä on aika hauska: 3 homoa, 5 naispuolista feministiä, 1 miespuolinen feministi ja Ode.

Meinaatko että ne homot eivät ole feministejä vai miespuolisia?

Ei kait homppelimiehet feministejä ole?

[So Hard]

Nykyinen vihreiden eduskuntaryhmä on aika hauska: 3 homoa, 5 naispuolista feministiä, 1 miespuolinen feministi ja Ode.

Meinaatko että ne homot eivät ole feministejä vai miespuolisia?

Ei kait homppelimiehet feministejä ole?

Miksi seksuaalinen suuntaus sulkisi feministiyden pois?

http://www.orastynkkynen.fi/?p=384

Kyllä ainakin Tynkkynen on feministi.

[urpiainen]

ja Toivola on profiloitunut aika aktiivina keskustelijana.

Tämä on mennyt minulta täysin ohi! On jännä sinänsä, että urpiainen jaksaa kammoksua ketjusta toiseen persujen epäpätevyyttä, ja sitten tämä sankari sivuutetaan "aktiivina keskustelijana".

Mä olen kyllä vilpittömän otettu ja liikuttunut siitä, että jaksat kaivaa esiin viestejäni jopa 11 sivun takaa. Kunpa muutkin olisivat yhtä huolellisia siinä, ettei järjen ääni vain mene epähuomiossa sivu suun! Valitettavasti vain ymmärryksesi ei taida olla ahkeruutesi tasolla. Lainaamassasi viestissä oli kaksi pitkälti toisiinsa liittymätöntä pointtia:
(i) En usko, että nyt läpimenneiden julkihomojen läpimeno perustuu homojen masinoimalle salaliitolle, vaan sille, että moni ei-homokin on nykyisessä keskusteluilmapiirissä pitänyt homojen äänen kuulumista tärkeänä asiana.
(ii) Moni nyt valituista pellejulkkisehdokkaista (mainitsin eksplisiittisesti Toivolan, Modigin ja Pelkosen, unohdin esim. Wallinheimon) ei kuitenkaan ole viimeaikaisten aktiviteettiensa pohjalta poliittisesti ihan niin kokematon kuin ehkä jotkut aiemmat pellejulkkiskansanedustajat, joten siltä kannalta tämänkertainen pellejulkkisten läpimenotilanne ei ehkä ole ihan niin masentava kuin joskus aiemmin.

Kummasta nyt mussutat ja olet eri mieltä?

[elco]

Kummasta nyt mussutat ja olet eri mieltä?

En niinkään viittaa edelliseen viestiisi vaan - kuten sanoin - kammoosi persujen yleisestä epäpätevyydestä ja Toivolan yleisen epäpätevyyden sivuuttamiseen.

Tarkoitus oli vastata SA-ketjuun, kun taas siellä kauhistelit persujen kansanedustajaa. Hain Toivolaa ja kuinka ollakaan sylttytehtaallehan tässä päädyttiin kulkematta lähtöruudun kautta.

Toivolahan mm. haluaa leikata veroja, koska jostain on säästettävä!

[Dave]

Meinaatko että ne homot eivät ole feministejä vai miespuolisia?

Ei kait homppelimiehet feministejä ole?

Miksi seksuaalinen suuntaus sulkisi feministiyden pois?

http://www.orastynkkynen.fi/?p=384

Kyllä ainakin Tynkkynen on feministi.

No joo.

Eli eduskuntaryhmässä on 9 feministiä. Ode on liian fiksu feministiksi. Hänhän muun muassa totesi, että naisten euro ei ole 80 senttiä vaan 97- 98 senttiä.

[elco]

Ode on liian fiksu feministiksi.

Ode pitää istuttaa eduskunnassa niin, että toisella puolella on Toivola ja toisella puolella Halla-aho. Siinä sitä kelpaa civilizationia pelailla neljä vuotta.

[So Hard]

Kummasta nyt mussutat ja olet eri mieltä?

En niinkään viittaa edelliseen viestiisi vaan - kuten sanoin - kammoosi persujen yleisestä epäpätevyydestä ja Toivolan yleisen epäpätevyyden sivuuttamiseen.

Tarkoitus oli vastata SA-ketjuun, kun taas siellä kauhistelit persujen kansanedustajaa. Hain Toivolaa ja kuinka ollakaan sylttytehtaallehan tässä päädyttiin kulkematta lähtöruudun kautta.

Toivolahan mm. haluaa leikata veroja, koska jostain on säästettävä!

Olen verojen leikkauksen kannalla koska jostain on säästyettävä. Saavutetut edut ovat kuitenkin hyvinvointivaltion perusta joten näistä tulee pitää kiinni. Itse olisin valmis korottomaan Pääomatulo-ja varallisuusveroa,ympäristö-ja energia veroja sekä alv:tä. Sen sijaan pienituloisten verotettavan tulon alarajaa tulisi laskea. Ansiotulo verotukseen ei tulisi koskea. Meidän on pyrittävä tasaamaan tuloeroja yhteiskunnassamme.

Tässä sitaatissa lienee kaikki oleellinen kaverin kompetenssista Euroviisuilun ja BB-maailman ulkopuolella. Kiva nähdä yksi vihreä joka haluaa laskea verotusta mutta samalla kiristää pienituloisten verotusta.

Eipä silti, onhan noita James Potkukelkkoja ja muita täysin pässinpäitä melko lailla eniten PS-leirissä. Kike ja Jani on abouts samaa tasoa.

[Dave]

Kummasta nyt mussutat ja olet eri mieltä?

En niinkään viittaa edelliseen viestiisi vaan - kuten sanoin - kammoosi persujen yleisestä epäpätevyydestä ja Toivolan yleisen epäpätevyyden sivuuttamiseen.

Tarkoitus oli vastata SA-ketjuun, kun taas siellä kauhistelit persujen kansanedustajaa. Hain Toivolaa ja kuinka ollakaan sylttytehtaallehan tässä päädyttiin kulkematta lähtöruudun kautta.

Toivolahan mm. haluaa leikata veroja, koska jostain on säästettävä!

Olen verojen leikkauksen kannalla koska jostain on säästyettävä. Saavutetut edut ovat kuitenkin hyvinvointivaltion perusta joten näistä tulee pitää kiinni. Itse olisin valmis korottomaan Pääomatulo-ja varallisuusveroa,ympäristö-ja energia veroja sekä alv:tä. Sen sijaan pienituloisten verotettavan tulon alarajaa tulisi laskea. Ansiotulo verotukseen ei tulisi koskea. Meidän on pyrittävä tasaamaan tuloeroja yhteiskunnassamme.

Tässä sitaatissa lienee kaikki oleellinen kaverin kompetenssista Euroviisuilun ja BB-maailman ulkopuolella. Kiva nähdä yksi vihreä joka haluaa laskea verotusta mutta samalla kiristää pienituloisten verotusta.

Eipä silti, onhan noita James Potkukelkkoja ja muita täysin pässinpäitä melko lailla eniten PS-leirissä. Kike ja Jani on abouts samaa tasoa.

Jani haluaa siis keventää verotusta, mutta kuitenkin kiristää pienituloisten verotusta

Aika rankkaa settiä, en usko, että rebublikaanien äärilaitakaan kehtaisi samaan aikaan vaatia verotuksen yleistä alentamista mutta pienituloisten verotuksen kiristämistä.

[elco]

Jani haluaa siis keventää verotusta, mutta kuitenkin kiristää pienituloisten verotusta

Eikä siinä vielä kaikki: tämä kaikki hoidetaan koskematta ansiotulojen verotukseen ja siinä sivussa tasataan tuloeroja!

Siinä missä Oras Tynkkynen oli edellisen hallituksen ilmastopoliittinen asiantuntija niin mielestäni on perusteltua tehdä Janista uuden hallituksen veropoliittinen asiantuntija - riippumatta siitä ovatko virheät hallituksessa eli eivät.

[Dave]

Jani haluaa siis keventää verotusta, mutta kuitenkin kiristää pienituloisten verotusta

Eikä siinä vielä kaikki: tämä kaikki hoidetaan koskematta ansiotulojen verotukseen ja siinä sivussa tasataan tuloeroja!

Siinä missä Oras Tynkkynen oli edellisen hallituksen ilmastopoliittinen asiantuntija niin mielestäni on perusteltua tehdä Janista uuden hallituksen veropoliittinen asiantuntija - riippumatta siitä ovatko virheät hallituksessa eli eivät.

Kannatetaan!

[urpiainen]

Kummasta nyt mussutat ja olet eri mieltä?

En niinkään viittaa edelliseen viestiisi vaan - kuten sanoin - kammoosi persujen yleisestä epäpätevyydestä ja Toivolan yleisen epäpätevyyden sivuuttamiseen.

No mun on nyt kyllä suoraan sanottuna vähän hankala ottaa vakavasti mussutusta, jossa valitetaan minun sivuuttavan Toivolan epäpätevyyden, kun samalla lainataan viestiäni (varmaan ainoata Toivolaa koskevaa), jossa listaan juuri Toivolan ilman muuta pellejulkkiskansanedustajien kategoriaan. Totta hemmetissä Toivola on ihan persuluokan pelle! Ei mulle ole mikään ongelma myöntää sitä. Keskustelujen tasoa saattaisikin parantaa, jos luettaisiin sitä, mitä viesteissä sanotaan, eikä pyrittäisi lukemaan niihin sellaista, mitä niissä ei kerta kaikkiaan ole.

Pointtini lainaamassasi viestissä - kerrataan se vielä kerran - oli se, että nyt valituilla pelle-edustajilla oli monilla kuitenkin ihan oikeata poliittista kokemusta tai ainakin poliittista agendaa. Toivola, esimerkiksi, on ollut aika näkyvästi esillä ajankohtaisohjelmissa, naistenlehdissä ja muissa sosiologisesti tärkeissä poliittisissa kanavissa ajamassa mm. homojen oikeuksia perhelainsäädännössä ja vaatimassa valtiokirkkoa tilille homojen syrjinnästä. Molemmat ihan legitiimejä ja ajankohtaisia poliittisia agendoja. Näin hänen valintansa on mahdollista rationalisoida vähän vähemmän masentavaksi kuin monien aikaisempien pellejulkkisten valinta. Tämä ei tietenkään poista sitä, että Toivola on ainakin toistaiseksi pelle-edustaja (kuten nuo yllä olevat lainauksetkin osoittavat) ja hänen valintansa kuitenkin on aika masentavaa.

[elco]

Totta hemmetissä Toivola on ihan persuluokan pelle!

No en mä edes lukenut sitä sun viestiäsi, kun olin niin täpinöissäni kun löysin haun, jossa profiloit Toivolan aktiivikeskustelijaksi tjsp.

[So Hard]

Tämä ei tietenkään poista sitä, että Toivola on ainakin toistaiseksi pelle-edustaja (kuten nuo yllä olevat lainauksetkin osoittavat) ja hänen valintansa kuitenkin on aika masentavaa.

Mua ei oikeastaan masenna Toivolan valinta. Vihreät sai juuri sen näköisen edustajiston kuin ajamansa asiatkin - hörhöä suuntaan jos toiseen plus ode. Esim. Toivolan tiputtama Jyrki Kasvi on ollut toisinaan ihan vakavasti otettavan oloinen joissakin asioissa, tässä jotenkin korostuu miten marginalisoitunut Helsinki-keskeinen hururyhmä Vihreät nykyään ovat.

Kike Elomaa kyllä masentaa, mutta ei niin pahasti kuin Kaikkoset, Juhantalot yms. kepulitkepulit mitä tässä vuosien mittaan on pyörinyt ja pyörii edelleen. Väyrysen tippuminen eduskunnasta oli kyllä drinkin paikka.

[urpiainen]

Keskustelujen tasoa saattaisikin parantaa, jos luettaisiin sitä, mitä viesteissä sanotaan, eikä pyrittäisi lukemaan niihin sellaista, mitä niissä ei kerta kaikkiaan ole.

No en mä edes lukenut sitä sun viestiäsi, kun olin niin täpinöissäni kun löysin haun, jossa profiloit Toivolan aktiivikeskustelijaksi tjsp.

Tää kyllä kuulostaakin persujen äänestäjän keskustelulogiikalta.

[elco]

Tää kyllä kuulostaakin persujen äänestäjän keskustelulogiikalta.

Älä ole huono häviäjä!

[elco]

Mua ei oikeastaan masenna Toivolan valinta.

Ei minuakaan! Toivolan valinta ja Kasvin (siis JJJ on siellä muitakin) putoaminen oli kerrassaan parasta mitä saattoi sattua - jos sieltä pelleklubista ylipäänsä jonkun piti päästä läpi.

Tähän perustuu se, että Toivola saa jakamattoman kannatukseni Virheiden puhikseksi.

[elco]

Kenestäköhän muuten leivotaan seuraava kepulisuursmurffi? Onkohan sen Lehtomäen mentävä häviämään seuraava kierros? Alatalo, Pekkarinen ja Kaikkonen ovat mustia hevosia. Ja Väyrynen tietty.

[So Hard]

Kenestäköhän muuten leivotaan seuraava kepulisuursmurffi? Onkohan sen Lehtomäen mentävä häviämään seuraava kierros? Alatalo, Pekkarinen ja Kaikkonen ovat mustia hevosia. Ja Väyrynen tietty.

Keskustan track record naiskärjellä on niin järkyttävän huono, että Lehtomäki tuskin saa saumaa. Tai siis toki loistavaa, jos saa.

[urpiainen]

^ Kiviniemi on kai antanut ymmärtää, että meinaa vaalitappiosta huolimatta jatkaa. Tappio varmaan meni aika lailla näiden vaaliraharikollisten piikkiin (Pohjanmaan lestadiolaiset eivät suostuneet äänestämään niitä - vain lestadiolaisten oma lakienrikkominen on pyhitettyä), ja saattaisihan se olla kepuleille vaikea löytää sotkuihin osallistumatonta, mutta kuitenkin kokenutta korvaajaa. Ehkä Kiviniemi saa jatkaa?

[aasi]

^ Kiviniemi on kai antanut ymmärtää, että meinaa vaalitappiosta huolimatta jatkaa. Tappio varmaan meni aika lailla näiden vaaliraharikollisten piikkiin (Pohjanmaan lestadiolaiset eivät suostuneet äänestämään niitä - vain lestadiolaisten oma lakienrikkominen on pyhitettyä), ja saattaisihan se olla kepuleille vaikea löytää sotkuihin osallistumatonta, mutta kuitenkin kokenutta korvaajaa. Ehkä Kiviniemi saa jatkaa?

Hmm, oiskohan tuo lestadiolaisuus sittenkään vaikuttanut, meinaan että onhan Oulun vaalipiirin äänikuningas ja ykköskepuli lestadiolainen.

[urpiainen]

^ Kiviniemi on kai antanut ymmärtää, että meinaa vaalitappiosta huolimatta jatkaa. Tappio varmaan meni aika lailla näiden vaaliraharikollisten piikkiin (Pohjanmaan lestadiolaiset eivät suostuneet äänestämään niitä - vain lestadiolaisten oma lakienrikkominen on pyhitettyä), ja saattaisihan se olla kepuleille vaikea löytää sotkuihin osallistumatonta, mutta kuitenkin kokenutta korvaajaa. Ehkä Kiviniemi saa jatkaa?

Hmm, oiskohan tuo lestadiolaisuus sittenkään vaikuttanut, meinaan että onhan Oulun vaalipiirin äänikuningas ja ykköskepuli lestadiolainen.

Mjoo. Oikeastaan tarkoitin vain, että (a) tunnetusti kepun nykyisten johtohenkilöiden urbaani liberaalius lienee ajanut kalapuikkoja persujen äänestäjiksi, mutta arvatenkin (b) myös kunnolliset maalaiset, jotka hellivät myyttiä rehellisestä suomalaisesta talonpojasta, ovat varmaan vihdoin saaneet tarpeekseen perikepulaisesta välistävedosta, ja o(li)vat haluttomia äänestämään pahimpia rikollisia. En oikeasti tiedä, koskeeko tämä lainkaan lestadiolaisia. Mutta tarkoitin siis, että vaikka kepulien rikollisuus jäi yllättävän vähälle huomiolle vaalitenteissä, ehkä väki ei ollut unohtanut tai antanut anteeksi.

Mutta miten on - nouseeko kepu takaisin? Onhan iso agraaripuolue aikamoinen kummajainen Länsi-Euroopassa, mutta on Suomi myös muuta Länsi-Eurooppaa huomattavasti vähemmän kaupungistunut. Haluaisin ajatella, että puoli vuosisataa povattu ja toivottu kepun pysyvä kutistuminen on vihdoin tosiasia. Mutta en usko myöskään persujen suosion pysyvyyteen, ja onko heidän äänestäjillään muita mahdollisuuksia kuin palata kepuruotuun?

[elco]

Mehän kannatamme käytännössä jo samaa puoluetta, joten ovat ne alkaneet ne "pääpuolueenkin" asiat sinua kiinnostaa.

Kyllä kun noita kandeja täysin epäonnistuneen Kiviniemen tilalle katsoo niin eipä käy "pääpuoluetta" kateeksi. Tervemenoa kympin kannatukseen, mikä sekin on viljelijäpuolueelle puolet liikaa.

[urpiainen]

Mutta miten on - nouseeko kepu takaisin? Onhan iso agraaripuolue aikamoinen kummajainen Länsi-Euroopassa, mutta on Suomi myös muuta Länsi-Eurooppaa huomattavasti vähemmän kaupungistunut. Haluaisin ajatella, että puoli vuosisataa povattu ja toivottu kepun pysyvä kutistuminen on vihdoin tosiasia. Mutta en usko myöskään persujen suosion pysyvyyteen, ja onko heidän äänestäjillään muita mahdollisuuksia kuin palata kepuruotuun?

Kun katsot todennäköistä tulevaa hallituskokoonpanoa ja toisaalta se huomioonottaen tulevaa oppositiokokoonpanoa niin luuletko, että 16 paikka keskustalta vienyt perussuomalaisten ryhmä pystyy neljä vuotta säilyttämään uskottavuutensa? Tai jos ei säilytä niin mitä puoluetta mahtavat alkaa äänestää?

Vastaus mahtaa piillä näissä kysymyksissä.

Mä en ole nyt ihan varma, mutta toistatko viestissäsi täsmälleen niitä minun sanomiani asioita, jotka esiintyvät lainaamassasi kohdassa?

Oli miten oli, mikä on tuntuma siellä kepulandiassa? Jatkaako Kiviniemi, vai tuleeko joku muu puheenjohtajaksi? Juha Rehulahan oli ikäänkuin nosteessa ennen vaaleja?