Digi TV

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
pertzi

Viesti Kirjoittaja pertzi »

Hebuli kirjoitti:
pertzi kirjoitti:TopField, ProCaster ym. lukevat ja kirjoittavat MPEG2 Transport Streamia (TS), siis suoraan digikanavien bittivirtaa. TS on epäluotettava datalähde. DVD-soittimet lukevat MPEG2 Program Streamia (PS), joka on tarkoitettu luotettavaksi datalähteeksi. Nämä formaatit eivät ole samat, joten TS-tiedosto täytyy koodata uudelleen PS-tiedostoksi.
Onko sulla pertzi vielä tietoa vaikuttaako tuo mitenkään kuvanlaatua heikentävästi kun tekee tuon formaatinmuunnoksen? Olen aina itse ajatellut että mpeg-2 on mpeg-2, eli kuvanlaatu olisi tuollaisessa muunnoksessa sama.
Formaatinmuunnos ei vaikuta kuvanlaatuun käytännössä lainkaan. Muunnoksessa vain korvataan puuttuvat tiedot ja tehdään jotain synkronointijuttuja. Samalla myös siivotaan pois TS:n ylimääräiset streamit, kuten teksti-tv. Muunnos on hidas, koska siinä joudutaan käymään elokuva läpi frame kerrallaan. On myös nopeita muuntimia, jotka vain karsivat ylimääräiset paketit pois, mutta niiden tulos on epävarma. Ainakin kuvan ja äänen synkronointi saattaa pettää. Onpa niitäkin, jotka väittävät pelkän tiedoston päätteen muuttamisen mpeg2:si riittävän. :)
Hebuli kirjoitti: Jostain FAQ:sta luin myös että tekeillä olisi ohjelma jolla voisi muuntaa DVD-levyjä Procasterin/Topfieldin ymmärtämään muotoon. En tosin täysin tajua miksi noin haluaisin tehdä. Jos minulla on elokuva DVD:llä, mieluummin katselen sitä DVD-soittimella, kuin muunnan ja siirrän digiboksilleni viemään kiintolevytilaa.
Käytännössä muunnos on PS-formaatista muunto TS-formaattiin + ProCasterin otsikkotietojen liitto. PS->TS on käytännössä kaikissa videoeditointiohjelmistoissa, joten siitä ei tule ongelmaa. Sen sijaan ProCasterin otsikkotiedoista saattaa tulla. Niistä on kyllä dokumentti, mutta se on kuulemma vanhentunut. Dokumentti löytyy osoitteesta http://www.toppy.org.uk

Itse rakensin pienen ohjelman, jolla katselin tuota headeria annettujen speksien mukaan. Osa kentistä oli ihan järkeviä, mutta osa oli selvästi väärin. Tiedä sitten. Uudempikin versio otsikkotietojen rakenteesta on liikkunut verkossa, mutta se ei ole valmistajan virallinen dokumentti.

Huhujen mukaan ainakin videoeditointiohjelmaan VideoReDo ollaan tekemässä muunnostyökalua, jolla saisi kirjoitettua ProCaster/TopField-formaatin mukaisia tiedostoja. Minulla on ohjelman viimeisin versio, ja siinä ei vielä ole sitä ominaisuutta. Tarkempia tietoja haluavat tai ohjelmasta kiinnostuneet voivat käydä osoitteessa http://www.videoredo.com

Siirto tietokoneelta digiboksiin on järkevä ainakin sellaisissa tilanteissa, joissa alkuperäinen ohjelma ei ole ollut DVD:lla. Esimerkiksi siirto videonauhalta digiboksiin olisi joskus oikein hyödyllinen. Keksin heti muutaman VHS:lla olevan lastenohjelman, jonka haluaisin boksiin. Joskus olisi myös järkevää editoida ohjelmaa tietokoneella ja ladata se sen jälkeen takaisin digiboksiin.

Uskon Hebuli, että olet oikeassa syissä, miksi DVD-polttimella varustetut digiboksit ovat harvinaisia. Ilman TS->PS -muunnosta poltettu levy toimisi käytännössä vain polttolaitteella soitettuna. Muunnoksen kanssa aikaa taas kuluisi niin rutosti, että se ei näyttäisi hyvältä laitteen spekseissä.

TopField/ProCasterin Altair-tiedostojensiirto-ohjelman turbokytkin tekee muuten ainakin seuraavaa:

- Katkaisee nauhoituksen varoittamatta
- Pysäyttää katsottavan nauhoituksen still-kuvaan
- Ei käynnistä nauhoitusta
- Ei anna vaihtaa kanavaa

Sitä ei kannata käyttää muuten kuin silloin, kun ei tee digiboksilla mitään muuta.

Turboton siirto on älyttömän hidas, mutta se ei häiritse boksia. Sen voi siis jättää päälle esimerkiksi katsoessaan jotain nauhoitusta. Tietokoneen kovalevyllä kannattaa sitten olla paljon tilaa.

p.

Herra Manala

Re: Digi TV

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

bedlam kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:Tietysti aina voi käyttää jotain scart-kaapeleita laitteiden välissä, mutta se aiheuttaa digi-ana ja uudelleen ana-digi -konversiot matkalla, ja kuvanlaatu heikkenee lähes VHS-tasoiseksi.
No huh huh. On sen verran paksua jöötiä tämä pätkä, jotta täytyy kommentoida vaikka näin myöhässä tämän huomasinkin.
Ja kerrotko vielä millä kaapelilla se kuva siirtyy siihen 28" televisioosi? Tuskin ainakaan millään scarttia paremmalla, joten puheet jööteistä voinet pitää siten itselläsi.

Ja ihan oikeesti, kokeile ensin jotain parempaa HDTV-näyttölaitetta kuin johonkin säälittävään pal-resoluutioon kykenevää wanhaa postikortin kokoista kuvaputkitöllöä, niin alat ymmärtää, että komposiittivideokaapeli ei ehkä olekaan enää se tämän päivän hyvän kuvanlaadun standardi, ja että ylimääräisiä digi-ana-digi konvertointeja ei suotta scarttien kautta kaivata.

bedlam

Re: Digi TV

Viesti Kirjoittaja bedlam »

Herra Manala kirjoitti:
bedlam kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:Tietysti aina voi käyttää jotain scart-kaapeleita laitteiden välissä, mutta se aiheuttaa digi-ana ja uudelleen ana-digi -konversiot matkalla, ja kuvanlaatu heikkenee lähes VHS-tasoiseksi.
No huh huh. On sen verran paksua jöötiä tämä pätkä, jotta täytyy kommentoida vaikka näin myöhässä tämän huomasinkin.
Ja kerrotko vielä millä kaapelilla se kuva siirtyy siihen 28" televisioosi? Tuskin ainakaan millään scarttia paremmalla, joten puheet jööteistä voinet pitää siten itselläsi..
Scartillahan se siirtyy. Ei se muuta miksikään sitä, että puheesi kuvanlaadun heikkenemisestä "lähes vhs-tasoiseksi" oli täyttä jöötiä.

Herra Manala

Re: Digi TV

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

bedlam kirjoitti:Scartillahan se siirtyy. Ei se muuta miksikään sitä, että puheesi kuvanlaadun heikkenemisestä "lähes vhs-tasoiseksi" oli täyttä jöötiä.
No, lähempänä se on tämän päivän VHS-tasoa erottelultaan kuin HDTV-tasoa konversioidensa jälkeen. En syö. RGB-scartsignaali näyttää jo ilman konversioitakin hirveältä progressiivisen HDMI-signaalin rinnalla.

Tosin ei, jos käyttökokemukset rajoittuvat 28" ruutuun. Kokeile 110" ruutua.

bedlam

Re: Digi TV

Viesti Kirjoittaja bedlam »

Herra Manala kirjoitti:
bedlam kirjoitti:Scartillahan se siirtyy. Ei se muuta miksikään sitä, että puheesi kuvanlaadun heikkenemisestä "lähes vhs-tasoiseksi" oli täyttä jöötiä.
No, lähempänä se on tämän päivän VHS-tasoa erottelultaan kuin HDTV-tasoa konversioidensa jälkeen.
Ei se piuhaa vaihtamalla hdtv-tasoiseksi muutu, jos ei nauhoita hdtv-lähetystä ja omista paremmalla resoluutiolla varustettua töllöä. Ja hd:ta ei tietääkseni Suomen kanavilta tule. Vai kuinka?
Herra Manala kirjoitti: Tosin ei, jos käyttökokemukset rajoittuvat 28" ruutuun. Kokeile 110" ruutua.
Jos satatuumainen töllötin olisi olemassa, sen kuva näyttäisi kaiketi laadultaan huomattavasti surkeammalta kuin pikkutöllön.

AarneAnkka

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

No niin, menin ja hankin vihdoin Gigantista Medion MDC 4400 PVR -digiboksin. Jos jollain on kokemusta kyseisestä laitteesta, kehukoon tai haukkukoon sitä tänne.

Kaiken kaikkiaan tuntuu tähän asti ihan toimivalta. Kanavat oli valmiiksi viritetty, joten laitteen käyttöönotto oli helppoa ja nopeaa. Toiminnot ovat hieman kryptisiä mutta kai ne oppii.

Mitä en saanut mitenkään toimimaan, oli USB-yhteys tietokoneeni ja digiboksin välillä. Tietokone sanoo "ding dong" kun USB-yhteyden avaa ja ajurit on asennettu, mutta laitteen selailuun tarkoitettu ohjelma antaa pelkkää ikuista tiimalasia.

Jatkan sen parissa joku toinen kerta....

hebuli

Viesti Kirjoittaja hebuli »

http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=33667

Kannattaa selata jälkipään viestejä, alussa olevat ovat ikivanhoja.

Monet muutkin Medionin käyttäjät valittavat etteivät saa yhteyttä USB:n kautta. Eipä silti, sama vaivaa Topfieldiä/Procasteria, joillakin tietokoneilla saa yhteyden, joillakin ei. Koita toisella tietokoneella tai eri USB-portilla tai vaihda USB-piuha toiseen/lyhyempään jne. jne.

Taisit aiemmin harkita Topfieldiä. Mikä sai päätymään Medioniin? Kauppiaan kovat myyntipuheet? Halvempi hinta?

AarneAnkka

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

Kappas, minulle on aiemminkin suositeltu tätä foorumia jos minulla on mitään hifikysymyksiä. Taitaa olla se hifistelijöiden mekka tämä?

Medionini päivitti itsensä kaapelin kautta pienen alkukangistelun jälkeen. Ekalla kerralla se jämähti, mutta tokalla kerralla päivitys onnistui. Kai se korjasi jotain bugeja.

Laite tuntuu edelleen bugaavan toisinaan. Joskus kuva menee sekaisin niin että se litistyy kuvaruudun yläpuoliskoon ja ruudun alaosa jää mustaksi; välissä on vihreä häiriöraita. Kanavia vaihtamalla ongelma katoaa.
Monet muutkin Medionin käyttäjät valittavat etteivät saa yhteyttä USB:n kautta. Eipä silti, sama vaivaa Topfieldiä/Procasteria, joillakin tietokoneilla saa yhteyden, joillakin ei. Koita toisella tietokoneella tai eri USB-portilla tai vaihda USB-piuha toiseen/lyhyempään jne. jne.
Ahaa, eli en ole ainoa jolla on tämä ongelma. Ennuste on vähän huono näköjään, mutta katsotaan josko jollain kikkaviitosella onnistuisin. Joskus USB-hommat onnistuvat jos kaiken tekee aivan oikeassa järjestyksessä.
Taisit aiemmin harkita Topfieldiä. Mikä sai päätymään Medioniin? Kauppiaan kovat myyntipuheet? Halvempi hinta?
Ensin mainittu. Laite ei ole kauheasti Topfieldiä halvempi. Joka tapauksessa tuntuu ihan toimivalta. Kanavanvaihtokin on mukavan nopea.

Yksi outo ilmiö, ilmeisesti vika on signaalissa? Kuva on nimittäin aika räikeä ja kontrastikas, ja kuvassa on paljon "puhkipalaneita" alueita. Vika tuntuu telkkarin säädöillä leikkimisen jälkeen olevan signaalissa, ei telkkarissa. Onko kaikilla muilla ihan sama ongelma, vai pitääkö digiboksia jotenkin säätää?

hebuli

Viesti Kirjoittaja hebuli »

AarneAnkka kirjoitti:Ensin mainittu. Laite ei ole kauheasti Topfieldiä halvempi. Joka tapauksessa tuntuu ihan toimivalta. Kanavanvaihtokin on mukavan nopea.
Hyvä että alkaa olla näissä tuplavirittimellisissäkin tallentavissa enemmän kilpailua. ;)

Mun piti muuten aikaisemmin kommentoida jonkun (muistaakseni Manalan) kommenttia siitä että Topfieldissä/Procasterissa oli hänen mielestään edelleen varsin hidas kanavanvaihto mitä kaupassa testasi, vaikka mainoksissa sen sanotaan olevan nopea. Tuossa kannattaa huomioida että jos kanavanvaihdon tekee numeronäppäimillä, siinähän on jo yli sekunnin tarkoituksellinen viive odottamassa josko käyttäjän tarkoitus on painaa useampinumeroinen kanavanumero. Aivan sama ominaisuus kuin useimmissa telkkareissa. Jos haluaa testata kuinka nopea kanavanvaihto oikeasti on, pitää koittaa esim. ylös/alas-näppäimillä, jolloin tarkoituksellista viivettä ei ole mukana. Arvioisin että oman Procasterini kanavanvaihto tuolla jälkimmäisellä tavalla olisi jotain ehkä puolen sekunnin luokkaa, ei yli sekuntia ainakaan.
Yksi outo ilmiö, ilmeisesti vika on signaalissa? Kuva on nimittäin aika räikeä ja kontrastikas, ja kuvassa on paljon "puhkipalaneita" alueita. Vika tuntuu telkkarin säädöillä leikkimisen jälkeen olevan signaalissa, ei telkkarissa. Onko kaikilla muilla ihan sama ongelma, vai pitääkö digiboksia jotenkin säätää?
No mitä selasin sitä ylläolevaa ketjua, Medionissa on kai vielä joku ongelma liittyen kuvan liialliseen kirkkauteen (tai kontrastiin?) jos katsoo RGB-signaalia käyttäen. Ilmeisesti sama ei tapahdu jos käyttää (huonompaa) S-videota tai composite videota? En tiedä millaiset S-videosisääntulot telkkarissasi on, mutta käsitin Medionin esitteestä että tuossa boksissa saa S-videon kulkemaan SCART-liitännän kautta, joten vaihdat sen signaalin laadun jostain boksin valikoista. Topfieldissä on (lisäksi) erillinen pyöreä mini-DIN liitin S-videoulostulolle jos sellaista tarvitsee. S-video olisi kuvanlaadun kannalta toiseksi paras vaihtoehto RGB:n jälkeen.

hebuli

Viesti Kirjoittaja hebuli »

AarneAnkka kirjoitti:Laite ei ole kauheasti Topfieldiä halvempi.
Paljonko tuo muuten kustansi? Topfieldin normaalihinta (160Gt) katukaupassa tuntuu nykyisin olevan se 599€, ja Procasterin (200Gt) sama. Ostin just sukulaisille yhden tuollaisen 200Gt Procasterin, satuin saamaan suhteilla Verkkokaupan henkilökunta-alennuksen, jolloin hinnaksi tuli 496€ (lisää alennusta olisi kai tullut jos olisi vielä tilannut Tallinnasta). 103€ on jo selvä alennus. Pahus etten voi käyttää tuota suhdettani määrättömästi ja ostaa kaikille serkun kaimoille samaan hintaan. ;)

Siitä piti vielä mainita kun sanottiin että kannattaa mieluummin hankkia Topfield kuin Procaster, koska Topfieldiin tulee firmispäivitykset aiemmin. Periaatteessa kyllä, mutta juuri tällä hetkellä tilanne on se että Procasteriin on jostain syystä tuoreempi firmware tarjolla. ;) (TF=Sep05, PC=Oct05). Tarkkoja eroja noiden firmisten välillä en tiedä tai miksi sitä ei ole Topfieldille tarjolla (ainakin mun Procasterissa tuo tuntuu toimivan ok), ainakin Oct05:ssa on korjattu esim. bugi jossa boksin kautta katsottava MTV3 teksti-TV ei toimi. Toisaalta tuo ei ole mielestäni merkittävä bugi, koska TV:n kaukosäätimellä TV:n oma teksti-TV toimii edelleen täydellisesti, ja useimpien telkkareiden teksti-TV on joka tapauksessa nopeampi ja parempi kuin Topfieldin/Procasterin.

AarneAnkka

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

hebuli kirjoitti:Jos haluaa testata kuinka nopea kanavanvaihto oikeasti on, pitää koittaa esim. ylös/alas-näppäimillä, jolloin tarkoituksellista viivettä ei ole mukana.
Tuosta pääsee myös hyppäämään yli painamalla "OK" -nappia.
Arvioisin että oman Procasterini kanavanvaihto tuolla jälkimmäisellä tavalla olisi jotain ehkä puolen sekunnin luokkaa, ei yli sekuntia ainakaan.
Samaa luokkaa Medionillakin.
No mitä selasin sitä ylläolevaa ketjua, Medionissa on kai vielä joku ongelma liittyen kuvan liialliseen kirkkauteen (tai kontrastiin?) jos katsoo RGB-signaalia käyttäen.
Hmmmm. Onkohan tämä vika hardiksessa, vai voiko sen korjata softapäivityksellä?
käsitin Medionin esitteestä että tuossa boksissa saa S-videon kulkemaan SCART-liitännän kautta, joten vaihdat sen signaalin laadun jostain boksin valikoista.
Kiitos, tuota täytyykin testata.

hebuli kirjoitti:Paljonko tuo muuten kustansi? Topfieldin normaalihinta (160Gt) katukaupassa tuntuu nykyisin olevan se 599€, ja Procasterin (200Gt) sama.
€549. Medion MDC4400PVR
Pahus etten voi käyttää tuota suhdettani määrättömästi ja ostaa kaikille serkun kaimoille samaan hintaan. ;)
Gigantissa lupasivat, että jos laitteen hinta on Tammikuussa alhaisempi kuin nyt, he maksavat erotuksen minulle. :)
Siitä piti vielä mainita kun sanottiin että kannattaa mieluummin hankkia Topfield kuin Procaster, koska Topfieldiin tulee firmispäivitykset aiemmin.
Tiedä sitten mikä Medionin tilanne on tässä suhteessa...

Yksi ominaisuus mitä kaipaisin, olisi jonkinlainen visualisaatio / ruudunsäästäjä kun kuuntelee radiokanavia. Voikohan Medioniinkin asentaa jotain lisäpalikoita?

AarneAnkka

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

Nämä digitaalitelevision tuomat mukavuudet eivät muuten ole minulle mitään uusia, itse asiassa sen takia panttasin digiboksin ostoa niin kauan. Minulla nimittäin on ollut jo vuosia JVC HM-HDS1 -videonauhuri, joka on kovalevytallentimen ja S-VHS -nauhurin yhdistelmä (analogilähetyksille, siis).

Se toimii joiltain osin jopa mukavammin kuin digiboksit, sillä toistonsiirto on automaattista. Ohjelmaa puskuroidaan aina 1-3 tunnin puskuriin kun sitä katsellaan, ja pikakelaus / paussi / toisto -napeista voi alkaa kelaamaan milloin vaan. Käyttöliittymä on paljon vähemmän kryptinen kuin Medionissa, nappeja ei tarvita puoliakaan niin paljon.

Kuvallinen pikakelaus toimii jopa 360-kertaisella nopeudella, siinä missä Medionissa kuvallinen kelaus on maksimissaan 6x, ja sitä nopeammat hyppäykset pitää arvailla ajan perusteella. Laitteessa on myös editointitoiminto. Kovalevylle tallennetun ohjelman voi editoida yhden ruudun tarkkuudella kun sen kopioi videonauhalle.

Kai säästän tuon laitteen vielä siltä varalta että pitää editoida/kopioida VHS-nauhoja sukulaisille.

hebuli

Viesti Kirjoittaja hebuli »

AarneAnkka kirjoitti:Se toimii joiltain osin jopa mukavammin kuin digiboksit, sillä toistonsiirto on automaattista. Ohjelmaa puskuroidaan aina 1-3 tunnin puskuriin kun sitä katsellaan, ja pikakelaus / paussi / toisto -napeista voi alkaa kelaamaan milloin vaan.
En tiedä miten Medionissa, mutta mielestäni Topfieldissä tuo toistonsiirto toimii juuri tuolla kuvailemallasi tavalla. Itse laitoin tuon siirto-ominaisuuden pois päältä koska en halua kiintolevyn pyörivän jatkuvasti, ainoastaan kun tallennan tai katson tallenteita.

pertzi

Viesti Kirjoittaja pertzi »

AarneAnkka kirjoitti: Yksi outo ilmiö, ilmeisesti vika on signaalissa? Kuva on nimittäin aika räikeä ja kontrastikas, ja kuvassa on paljon "puhkipalaneita" alueita. Vika tuntuu telkkarin säädöillä leikkimisen jälkeen olevan signaalissa, ei telkkarissa. Onko kaikilla muilla ihan sama ongelma, vai pitääkö digiboksia jotenkin säätää?
Vika ei ole signaalissa, siis siinä mpeg2-kamassa, mitä digiboksi tulkkaa. mpeg2 sallii säädöt kontrastille, kirkkaudelle ja värikylläisyydelle - ihan samalla tavalla kuin analoginen signaali. Ilmeisesti boksisi tekee jotenkin korostettuja tulkintoja noista arvoista, esimerkiksi sen takia, että sen svhs- tai muussa liitännässä on jokin vaimentava tekijä. Jos säädöistä ei löydy apukeinoa, vie boksi takaisin ja hanki Topfield tilalle :)

p.

slam

Viesti Kirjoittaja slam »

analogista paskaa taitaa tulla toosasta, vielä varmaan pitkään... kait tua täytyy hommata, tua uusi teevee tai sitten boxi

AarneAnkka

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

slam kirjoitti:analogista paskaa taitaa tulla toosasta, vielä varmaan pitkään... kait tua täytyy hommata, tua uusi teevee tai sitten boxi
Kansalaisboxi irtoaa €49:llä. Eiköhän sillä pääse digiteeveen makuun.

AarneAnkka

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

pertzi kirjoitti:vie boksi takaisin ja hanki Topfield tilalle :)
Onko tämä sitten sellainen vika että se ei korjaudu edes firmware-päivityksessä? :?

bedlam

Viesti Kirjoittaja bedlam »

AarneAnkka kirjoitti: Kansalaisboxi irtoaa €49:llä.
Toi on kyllä hauska peli. Harmi, jottei ole kaapeliversiota saatavilla.

safi

Viesti Kirjoittaja safi »

slam kirjoitti: kait tua täytyy hommata, tua uusi teevee tai sitten boxi
Postista tänään tulla tupsahti lappu, jolla saan hakea boksin ilmaiseksi paikalliselta puhelinyhtiöltä. WTF? Ilmeisesti kuulumme siis kyseisen firman kaapeli-tv systeemiin ja lahjoittavat joka talouteen sellaisen härvelin. No ei sitä muuten olisi kyllä tullu hankittua, ennen kuin olis ollu ihan pakko.

Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

AarneAnkka kirjoitti:No niin, menin ja hankin vihdoin Gigantista Medion MDC 4400 PVR -digiboksin. Jos jollain on kokemusta kyseisestä laitteesta, kehukoon tai haukkukoon sitä tänne.
Ei mitään henkilökohtaista, Aarne, mutta aika tyhmän tikin teit. Johan täällä on moneen otteeseen puhuttu, että Topfield/Procaster ovat ainoat tallentavat boksit jotka antavat rahoille edes jotakin vastinetta. 10 euroa lisää ja olisit saanut Topfieldin, joka muuten voitti 23.11 ilmestyneen Tekniikan Maailman 21/05:n tallentavien digiboksien vertailun. Medion MDC-4400 PVR jäi koko vertailun viimeiseksi mm. luokattoman RGB-kuvanlaatunsa vuoksi. Myös S-videoliitännän puutetta moitittiin. Topfield osaa myös konvertoida scartliittimeen kytketyn laitteen RGB-signaalin S-Videolähdölle. Medionissa taas ei ole mahdollisuutta ottaa kuvaa ulos komponenttimuodossakaan kuten Topfieldissä.

Medionin kuvan ylipalaminen johtuu yksinkertaisesti RGB-signaalin liian suuresta lähtöjännitteestä, eikä sitä voi korjata minkäänlaisilla kuvansäädöillä. Sinuna veisinkin laitteen takaisin kauppaan, jos se vielä on mahdollista. Myyjät yrittävät kovasti myydä Medionia, sillä se ei oikein halua mennä kaupaksi huonon hinta/laatusuhteensa vuoksi. Topfieldit sitävastoin viedään käsistä, ja moni liike joutuukin myymään eioota kyseisen laitteen kohdalla. "Mutta miten olisi tällainen Huippuvarusteltu Medion tuplavirittimellä? Ominaisuudet ovat aivan Topfield-tasoa, eikä siinä vielä kaikki..."


hebuli kirjoitti:Siitä piti vielä mainita kun sanottiin että kannattaa mieluummin hankkia Topfield kuin Procaster, koska Topfieldiin tulee firmispäivitykset aiemmin.
Tärkeämpi syy taitaa kuitenkin olla se, että laitteissa on erilaiset käyttöliittymät. Asiassa ei sinäänsä ole mitään vikaa, mutta monet Topfieldille suunnitellut lisäohjelmat (TAP) ovat suunniteltu Topfieldin käyttöliittymälle eivätkä välttämättä toimi Procasterissa. TAP:illa käyttäjä voi muokata digiboksiaan enemmän oman tyylisekseen, ja TAP:illa saadaan muunmuassa monia hyödyllisiä lisäosia käyttöön esimerkiksi ohjelmaoppaaseen. Nämä lisäosat eivät siis välttämättä kuitenkaan integroidu oikein Procasterissa.

Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

bedlam kirjoitti:Jos satatuumainen töllötin olisi olemassa, sen kuva näyttäisi kaiketi laadultaan huomattavasti surkeammalta kuin pikkutöllön.
Kyllä. Suuremmassa kuvassa kuvan erottelukyky ja laatu alkavat merkitsemään aivan eri tavalla kuin pienessä kuvassa. Alle 30-tuumasella televisiollahan jopa komposiittivideosignaali näyttää käsittämättömän hyvältä RF-signaalin jälkeen.
bedlam kirjoitti:Toi on kyllä hauska peli. Harmi, jottei ole kaapeliversiota saatavilla.
50 euron halpispaska ilman conaxia tai edes kahta scarttia on hauska peli? :nuts:
Viimeksi muokannut Herra Manala, 19.12.2005 20:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

bedlam

Viesti Kirjoittaja bedlam »

Herra Manala kirjoitti:
bedlam kirjoitti:Toi on kyllä hauska peli. Harmi, jottei ole kaapeliversiota saatavilla.
50 euron halpispaska ilman conaxia tai edes kahta scarttia on hauska peli? :nuts:
Niin. Käsittääkseni tuo on tehty mahdollisimman simppeliksi käyttää, ja jos näin kerrankin asianlaita on, niin erittäin hyvä vaihtoehto sellaisille jotka eivät jaksa väkertää vehkeiden kanssa vaan haluavat nähdä MacGyverin ja Conanin.

Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

bedlam kirjoitti:Niin. Käsittääkseni tuo on tehty mahdollisimman simppeliksi käyttää, ja jos näin kerrankin asianlaita on, niin erittäin hyvä vaihtoehto sellaisille jotka eivät jaksa väkertää vehkeiden kanssa vaan haluavat nähdä MacGyverin ja Conanin.
Periaatteessa joo, mutta käytännössä taas ei. Itse ainakin vihaan jokaista ylimääräistä laitetta ja kaukosäädintä lojumassa ympäriinsä. Samalla tavoin ottaa päähän että joutuu käynnistämään ja sulkemaan aina erikseen sekä television että digiboksin. Tätä ongelmaahan ei ratkota digiboksin helppokäyttöisyydellä mitenkään. Eikä sitä ongelmaa, että yhden scartin digiboksiin et enää videonauhuria kytke. Alkaa vituttamaan, kun ymmärtää, ettei sitä MacGyveria sitten ihan niin helpolla nauhoitetakaan...

Ja vaikka se olisi johdotusten kautta mahdollista, niin saat sitten ajastaa aina nauhotuksen sekä digiboksista että videonauhurista. Rasittavaa. Kyllähän minä sitä tyyppiä ja sukupolvea olen, että osaan kytkeä 10 erilaista viihde-elektroniikkalaitetta toimimaan yhdessä, mutta pidän silti tätä nykyajan trendiä aika "KansalaisMurhana", että television ympärille kehkeytyy varsinainen digivuori erilaista krääsää joka sitten yritetään kikkailla sikinsokin scarteilla kiinni toisiinsa.

En oikein ymmärräkään miksei noita digivirittimiä voida jo integroida uusiin televisioihin ja videoihin, vaan jopa suuret plasmatelevisiot myydään lähes poikkeuksetta analogivirittimillä. Luulisi ettei kympin tai parin viritinmoduuli enää tuntuisi missään 2000 euron "HDTV"-television hinnassa, mutta kun ei niin ei.

AarneAnkka

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

Herra Manala kirjoitti:Medionin kuvan ylipalaminen johtuu yksinkertaisesti RGB-signaalin liian suuresta lähtöjännitteestä, eikä sitä voi korjata minkäänlaisilla kuvansäädöillä. Sinuna veisinkin laitteen takaisin kauppaan, jos se vielä on mahdollista. Myyjät yrittävät kovasti myydä Medionia, sillä se ei oikein halua mennä kaupaksi huonon hinta/laatusuhteensa vuoksi. Topfieldit sitävastoin viedään käsistä, ja moni liike joutuukin myymään eioota kyseisen laitteen kohdalla. "Mutta miten olisi tällainen Huippuvarusteltu Medion tuplavirittimellä? Ominaisuudet ovat aivan Topfield-tasoa, eikä siinä vielä kaikki..."
:doh: Juuri tuon litanian sekin myyjä minulle lateni. Voihan änkeröinen. Ei kun laite takaisin kauppaan ja Topfield tilalle. Vaikka sitä saisi odottaa pitkäänkin.

Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

AarneAnkka kirjoitti: :doh: Juuri tuon litanian sekin myyjä minulle lateni. Voihan änkeröinen. Ei kun laite takaisin kauppaan ja Topfield tilalle. Vaikka sitä saisi odottaa pitkäänkin.
Gigantti myi minullekin pelkkää eioota, ja suositteli Medionia. Sanoin sille myyjälle aika suoraan että tuo Medioni on täysi paska. Myyjä meni hieman vaikeaksi, ja myyjää hieman puristeltuani hän osasi kertoa ettei heille ollut saapunut ensimmäistäkään erää Topfieldejä, eikä ollut mitään tietoa onko laitetta tulossakaan. Ainoastaan esittelykappale oli komealla 569 euron hintalapulla esillä hyllyllä. Tämä oli siis 2 kuukautta sitten, ja tämä oli ilmeisesti käytäntö sinunkin tapauksessasi? Haisee vähän kalalle tuo koko touhu.

Koeta sitä martinsillan Veikon Konetta suomenojalla, missä on tarjouslato, biltema, Teesi ja Lidl. Sieltä sain oman C(able)-mallin Topfieldini 560 euroon ja heti mukaan. Oli ilmeisen paljon laitteita varastossa ainakin silloin. Keskustelu myyjän kanssa meni suurinpiirtein näin:

Minä: Kaapeliverkkoon tarvitsisin tallentavaa digiboksia, mikäs on paras mallinne?
Myyjä: Tässä olisi tällainen Topfield...
Minä: *keskeyttää* Joo olen kuullut, kuulemma hyvä peli. Ota vähän hintaa pois niin ostan.
Myyjä: Noh...nämä ovat aika tiukkaan hinnoiteltuja (599€) mutta ehkä tästä voisi 20 euroa...
*Myyjä hakee laitteen varastosta*
Minä: Niin tuosta hinnasta...Se on tossa viereisessä gigantissa myynnissä hintaan 569€.
Myyjä: Onko? No 568 euroa sitten! *kävelee kassalle laitteen kanssa*
Minä: Sovitaanko että 560 euroa niin sun ei tarvitse kantaa tota laitetta takaisin varastoon?
Myyjä: *puistelee päätänsä nöyrtyen*

Vastaa Viestiin