Mä tartteen. Enempiki kelpais.Keikaus kirjoitti:
Mun mielestä 12 623 euroa suunnilleen mistä tahansa työstä on naurettavan suuri palkka. Eihän kukaan ihminen oikeasti tarvitse noin paljon rahaa elämiseen.
Vihanaiheita kaivataan
-
- Kitisijä
- Viestit: 2582
- Liittynyt: 14.08.2005 23:46
Re: Vihanaiheita kaivataan
Nyt penikseni on fantastinen!
Re: Vihanaiheita kaivataan
Kukaan ihminen ei oikeasti tarvitse enempää kuin hiukan ruokaa, vettä, vaatteita, hengitysilmaa ja lämpimän yösijan.Clay kirjoitti:Mä tartteen. Enempiki kelpais.Keikaus kirjoitti:
Mun mielestä 12 623 euroa suunnilleen mistä tahansa työstä on naurettavan suuri palkka. Eihän kukaan ihminen oikeasti tarvitse noin paljon rahaa elämiseen.
Se huomioiden argumentointi sillä, mitä "ihminen oikeasti tarvitsee" on varsin turhaa.
Re: Vihanaiheita kaivataan
Totta kai on. Tämähän näkyy mm. siinä, että tänne lentää ympäri maailmaa jengiä poimimaan marjoja, joiden poimiminen ei paikallista herrakansaa kiinnosta. Suuntaus on kokoajan enemmän siihen suuntaan, että täällä elää elätteinä yhä suurempi osa kansaa, jonka elämisen maksaa yhä pienempi osa kansasta. Yhteiskunnan pyörittämiseksi välttämättömät paskahommat teetetään alempia rotuja edustavilla köyhien maiden edustajilla.NuoriDaavid kirjoitti:
Suomalainen työtön on siis absoluuttisesti globaalisti katsoen hyvätuloinen.
Minusta tähän ei ole varaa. Työnteosta on tehtävä houkuttelevaa vaikka väkisin. Marjojen poimimisen on oltava työttömyyttä houkuttelevampi vaihtoehto
-
- Kitisijä
- Viestit: 2582
- Liittynyt: 14.08.2005 23:46
Re: Vihanaiheita kaivataan
Unohdin mainita, että tulen toimeen toki vähemmälläkin.NuoriDaavid kirjoitti:Kukaan ihminen ei oikeasti tarvitse enempää kuin hiukan ruokaa, vettä, vaatteita, hengitysilmaa ja lämpimän yösijan.Clay kirjoitti:Mä tartteen. Enempiki kelpais.Keikaus kirjoitti:
Mun mielestä 12 623 euroa suunnilleen mistä tahansa työstä on naurettavan suuri palkka. Eihän kukaan ihminen oikeasti tarvitse noin paljon rahaa elämiseen.
Se huomioiden argumentointi sillä, mitä "ihminen oikeasti tarvitsee" on varsin turhaa.
Nyt penikseni on fantastinen!
Re: Vihanaiheita kaivataan
Markkinatalousmaassa se on mahdollista vain, mikäli joko a) luovutaan sosiaaliturvasta kokonaan tai b) puututaan markkinatalouden toimintaan. Nimittäin absoluuttisesti toimivat markkinat pitävät huolen siitä että kaikki riittävää lisäarvoa tuottava työ tulee tehdyksi, mutta se taas ei pidä millään lailla huolta siitä, että mikä on vähiten ansaitsevien elintaso.elco kirjoitti:Minusta tähän ei ole varaa. Työnteosta on tehtävä houkuttelevaa vaikka väkisin. Marjojen poimimisen on oltava työttömyyttä houkuttelevampi vaihtoehto
Jos taas halutaan asettaa elintasopohja esim. sosiaaliturvalla, puututaan väistämättä markkinoiden toimintaan. Vastikkeellinen sosiaaliturva taas vie markkinoilta markkinat tuomalla väkisin työvoimaa tietyille aloille ja katoaa mahdollinen kannattavuus yksityispuolen markkinapalkkauksella.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4772
- Liittynyt: 15.08.2005 13:18
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vihanaiheita kaivataan
Onko?NuoriDaavid kirjoitti:Kukaan ihminen ei oikeasti tarvitse enempää kuin hiukan ruokaa, vettä, vaatteita, hengitysilmaa ja lämpimän yösijan.Clay kirjoitti:Mä tartteen. Enempiki kelpais.Keikaus kirjoitti:
Mun mielestä 12 623 euroa suunnilleen mistä tahansa työstä on naurettavan suuri palkka. Eihän kukaan ihminen oikeasti tarvitse noin paljon rahaa elämiseen.
Se huomioiden argumentointi sillä, mitä "ihminen oikeasti tarvitsee" on varsin turhaa.
Kikkelis kokkelis.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4772
- Liittynyt: 15.08.2005 13:18
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vihanaiheita kaivataan
Hihhih, olet hauska mies.Clay kirjoitti:Unohdin mainita, että tulen toimeen toki vähemmälläkin.NuoriDaavid kirjoitti:Kukaan ihminen ei oikeasti tarvitse enempää kuin hiukan ruokaa, vettä, vaatteita, hengitysilmaa ja lämpimän yösijan.Clay kirjoitti:
Mä tartteen. Enempiki kelpais.
Se huomioiden argumentointi sillä, mitä "ihminen oikeasti tarvitsee" on varsin turhaa.
Kikkelis kokkelis.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vihanaiheita kaivataan
Kuvaava esimerkki: kun äitimuorini oli humanistipelle ja kirjastonhoitaja ja vielä yh-äiti meillä oli:NuoriDaavid kirjoitti:
Onko koulutettujen ihmisten palkkataso absoluuttisesti ok? Ehkäpä nimenomaan absoluuttisesti (eiväthän he nälkää näe, kuten ei kukaan muukaan suomalainen), mutta suhteellisesti koulutettejen palkat ovat varsin alhaiset. Näimmehän hesarinkin vertailussa, että monelle koulutetulla alkaa eläkeikä lähestyä ennen kuin putkimiehen kokonaisansiot on saavutettu.
- Perustarpeet eli asuminen, ruoka, vaatteet jne. aivan kondiksessa. Asuttiin 3 h + keittiön asunnossa. Tilaa vähintään kohtalaisesti.
- Auto
- Kesämökki.
- Kamaa jos ei nyt korviin asti niin TV, stereot, huonekalut ym. Ihan tarpeeksi.
Kaiken lisäksi faija ei edes maksanut kovin korkeita elatusmaksuja.
Tämä on mielestäni aika kuvaava esimerkki. En minä osannut oikein surra kun ei ollut Rolls-Roycea ja huvijahtia...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 1279
- Liittynyt: 14.08.2005 18:50
- Paikkakunta: Suomen Ritchmond
Re: Vihanaiheita kaivataan
Huomenta.
En tarkkaan lukenut tätä palkkajuutua läpi, mutta onko kukaan ottanut huomioon paljonko veroja noista megapalkoista menee ?
Tottakai niistä jää kivasti käteenkin ja on kaikkia muitakin kivoja etuja ja jutskia, mutta eiköhän suurin osa kuitenkin verottajalle mene?
Osinkotuloista ja optiot onkin sitten oma juttunsa.
En tarkkaan lukenut tätä palkkajuutua läpi, mutta onko kukaan ottanut huomioon paljonko veroja noista megapalkoista menee ?
Tottakai niistä jää kivasti käteenkin ja on kaikkia muitakin kivoja etuja ja jutskia, mutta eiköhän suurin osa kuitenkin verottajalle mene?
Osinkotuloista ja optiot onkin sitten oma juttunsa.
When the going gets weird, the weird turn pro.
Dr. Hunter S. Thompson
Dr. Hunter S. Thompson
Re: Vihanaiheita kaivataan
Optiot eivät ole oma juttunsa. Optiosta maksetaan palkkaveroa, eli käytännössä optiosta menee yleensä veroa lähes 60 prosenttia.BrianW kirjoitti:Huomenta.
En tarkkaan lukenut tätä palkkajuutua läpi, mutta onko kukaan ottanut huomioon paljonko veroja noista megapalkoista menee ?
Tottakai niistä jää kivasti käteenkin ja on kaikkia muitakin kivoja etuja ja jutskia, mutta eiköhän suurin osa kuitenkin verottajalle mene?
Osinkotuloista ja optiot onkin sitten oma juttunsa.
Nokian optiot ovatkin olleet jättimäinen tulonsiirto amerikkalaisilta rahastoilta suomelle, koska omistajat maksavat optiot, 90% Nokian omistuksesta on suomen ulkopuolella ja suomen valtio on korjannut 60% suomeen maksetuista optioista.
Re: Vihanaiheita kaivataan
Kyllä on. Ihminen on kahden miljardin vuoden evoluution tulos. Tuloksena on laji, joka ei ole koskaan vallitsevaan tilanteeseen tyytyväinen, vaan haluaa aina lisää.Keikaus kirjoitti:Onko?NuoriDaavid kirjoitti:Kukaan ihminen ei oikeasti tarvitse enempää kuin hiukan ruokaa, vettä, vaatteita, hengitysilmaa ja lämpimän yösijan.Clay kirjoitti:
Mä tartteen. Enempiki kelpais.
Se huomioiden argumentointi sillä, mitä "ihminen oikeasti tarvitsee" on varsin turhaa.
Tuota lajin ominaisuutta ei muuta mikään.
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 796
- Liittynyt: 27.09.2006 10:41
- Paikkakunta: Ihmislä
Re: Vihanaiheita kaivataan
Ja senkin sinä haluat meiltä tuhota SUV:llaNuoriDaavid kirjoitti: hengitysilmaa
"Facts are stupid things."
Ronald Reagan
«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
Ronald Reagan
«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
-
- Kitisijä
- Viestit: 1279
- Liittynyt: 14.08.2005 18:50
- Paikkakunta: Suomen Ritchmond
Re: Vihanaiheita kaivataan
Aivan, niinhän se on optioiden kohdalla. Jotenkin vain ajatteluani pääsi nämä Fortumin optiot häiritsemään. Että ,niinköhn se johto ne on ansainnut, mutta siitä kait on jo omat keskustelut käyty.NuoriDaavid kirjoitti: Optiot eivät ole oma juttunsa. Optiosta maksetaan palkkaveroa, eli käytännössä optiosta menee yleensä veroa lähes 60 prosenttia.
Nokian optiot ovatkin olleet jättimäinen tulonsiirto amerikkalaisilta rahastoilta suomelle, koska omistajat maksavat optiot, 90% Nokian omistuksesta on suomen ulkopuolella ja suomen valtio on korjannut 60% suomeen maksetuista optioista.
When the going gets weird, the weird turn pro.
Dr. Hunter S. Thompson
Dr. Hunter S. Thompson
-
- Kitisijä
- Viestit: 2582
- Liittynyt: 14.08.2005 23:46
Re: Vihanaiheita kaivataan
Die die die my darling?Keikaus kirjoitti:Hihhih, olet hauska mies.
Nyt penikseni on fantastinen!
-
- Kitisijä
- Viestit: 3302
- Liittynyt: 23.12.2005 22:36
Re: Vihanaiheita kaivataan
No nimenomaan tämä on se pointti mikä mua niin yli kaiken vituttaa siinä vanhoille autoille tulevassa verotuksessa! Mitä helvetin ekoa niissä muoviromuissa on joista vian sattuessa vaihdetaan kolmasosa autoa? Häh?Ihminen kirjoitti:Jepa. Se uusissa on vituttavaa, että monet osat on lähes kertakäyttötavaraa. Nämä muovipaskat alkaa olla entistä 150k jälkeen. Ollaan niin ekoa, vaikka kokonaisvaikutus on jotain muuta.
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
-
- Kitisijä
- Viestit: 2582
- Liittynyt: 14.08.2005 23:46
Re: Vihanaiheita kaivataan
Ihmiset vaihtaa joka tapauksessa auton joka kolmas vuosi. Think bad.Georgina kirjoitti:No nimenomaan tämä on se pointti mikä mua niin yli kaiken vituttaa siinä vanhoille autoille tulevassa verotuksessa! Mitä helvetin ekoa niissä muoviromuissa on joista vian sattuessa vaihdetaan kolmasosa autoa? Häh?Ihminen kirjoitti:Jepa. Se uusissa on vituttavaa, että monet osat on lähes kertakäyttötavaraa. Nämä muovipaskat alkaa olla entistä 150k jälkeen. Ollaan niin ekoa, vaikka kokonaisvaikutus on jotain muuta.
Nyt penikseni on fantastinen!
-
- Kitisijä
- Viestit: 3302
- Liittynyt: 23.12.2005 22:36
Re: Vihanaiheita kaivataan
No siihenhän tällä verotuksella pyritään. Omassa tuttavapiirissäni väittäisin tämän kuitenkin olevan erittäin harvinaista ja ajellaan käytännössä kaikki noin 10 vuotta tai vanhemmilla autoilla. Joita korjataan sitten aika luontoa säästävästi ja vähän jätettä tuottaen väittäisin.Clay kirjoitti:Ihmiset vaihtaa joka tapauksessa auton joka kolmas vuosi. Think bad.Georgina kirjoitti:
No nimenomaan tämä on se pointti mikä mua niin yli kaiken vituttaa siinä vanhoille autoille tulevassa verotuksessa! Mitä helvetin ekoa niissä muoviromuissa on joista vian sattuessa vaihdetaan kolmasosa autoa? Häh?
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
Re: Vihanaiheita kaivataan
Paljonko venäläinen lääkäri ja sairaanhoitaja ansaitsevat suomalaiseen verrattuna? Pitäisikö aloittaa keskustelu miten suomalaisten lääkäreiden palkkoja saataisiin alennettua lähemmäksi venäläisiä palkkaluokkia?NuoriDaavid kirjoitti:No en tiedä mitä pitäisi tehdä. Hesarissa pari vuotta sitten olleen jutun mukaan jenkki-sh tienasi 5000 dollaria kuussa, eli jenkki-sh:n palkka on suomalaiseen sairaanhoitajaan verrattuna toiselta mantereelta.
Re: Vihanaiheita kaivataan
Jokainen, joka aloittaa tuollaisen keskustelun, lähetetään sairauden sattuessa hoitoon Venäjälle. Koskee myös omaisia.CandyMan kirjoitti:Paljonko venäläinen lääkäri ja sairaanhoitaja ansaitsevat suomalaiseen verrattuna? Pitäisikö aloittaa keskustelu miten suomalaisten lääkäreiden palkkoja saataisiin alennettua lähemmäksi venäläisiä palkkaluokkia?NuoriDaavid kirjoitti:No en tiedä mitä pitäisi tehdä. Hesarissa pari vuotta sitten olleen jutun mukaan jenkki-sh tienasi 5000 dollaria kuussa, eli jenkki-sh:n palkka on suomalaiseen sairaanhoitajaan verrattuna toiselta mantereelta.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vihanaiheita kaivataan
Tai pitäisikö aloittaa keskustelu siitä, että MOLEMPIEN vertailukulmien pitäisi - tilastollisen todennäköisyyden mukaan - tulla aivan_yhtä_usein_mieleen? Eli vertailua voisi välillä tehdä alas(kin) päin eikä vain yksitotisesti murehtia, kuinka palkat täällä ovat "länsimaisittain" pienet. Tuota palkkojen suhteellista pienuutta minusta kyllä kompensoi yhteiskunnan tarjoamat monet ilmaispalvelut.CandyMan kirjoitti: Paljonko venäläinen lääkäri ja sairaanhoitaja ansaitsevat suomalaiseen verrattuna? Pitäisikö aloittaa keskustelu miten suomalaisten lääkäreiden palkkoja saataisiin alennettua lähemmäksi venäläisiä palkkaluokkia?
Pienistäkin palkoista voi btw säästää ja jopa investoida.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Re: Vihanaiheita kaivataan
Joku vielä ihmetteli, mitä hyötyä maastoautosta on...
http://www.youtube.com/watch?v=Yco1deXOzN8
No jåå, kyllähän nämä miehet ovat idiootteja. Tuollainen käytös ei varmaankaan lisää yhdysvaltalaissotilaiden suosiota Irakissa.
http://www.youtube.com/watch?v=Yco1deXOzN8
No jåå, kyllähän nämä miehet ovat idiootteja. Tuollainen käytös ei varmaankaan lisää yhdysvaltalaissotilaiden suosiota Irakissa.
Re: Vihanaiheita kaivataan
WANHA!!1 toi pätkä siisNuoriDaavid kirjoitti:Joku vielä ihmetteli, mitä hyötyä maastoautosta on...
http://www.youtube.com/watch?v=Yco1deXOzN8
No jåå, kyllähän nämä miehet ovat idiootteja. Tuollainen käytös ei varmaankaan lisää yhdysvaltalaissotilaiden suosiota Irakissa.
Tosissaan: eräs heppu just puhui asiaa kommentoidessaan tuota pätkää, hän sanoi että kaikista tyhmimmät jenkithän tuolla sotii. High Schoolin tyhmimmät kun eivät välttämättä pääse Collegeen, niin mitäs he sitten tekevät... armeijaan kun ei ole äly/koulumenestys-vaatimusta
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 594
- Liittynyt: 24.08.2005 16:25
Re: Vihanaiheita kaivataan
Eikä haittaa sekään jos on potkittu vittuun armeijasta psyykkisten ongelmien takia, Irakiin pääsee kyllä raiskaamaan ja tappamaan.Vihtahousu kirjoitti:kaikista tyhmimmät jenkithän tuolla sotii. High Schoolin tyhmimmät kun eivät välttämättä pääse Collegeen, niin mitäs he sitten tekevät... armeijaan kun ei ole äly/koulumenestys-vaatimusta
-
- Kitisijä
- Viestit: 4772
- Liittynyt: 15.08.2005 13:18
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vihanaiheita kaivataan
No, on siellä jenkkiarmeijassa muitakin. Korkeampi koulutus on sairaan kallista jenkeissä, jos ei ole a)tosi hyvät kouluarvosanat tai b)tosi hyvä urheilemaan. Armeijasta saa koulutuksen moni hiukan vähäosaisempi.Vihtahousu kirjoitti: WANHA!!1 toi pätkä siis
Tosissaan: eräs heppu just puhui asiaa kommentoidessaan tuota pätkää, hän sanoi että kaikista tyhmimmät jenkithän tuolla sotii. High Schoolin tyhmimmät kun eivät välttämättä pääse Collegeen, niin mitäs he sitten tekevät... armeijaan kun ei ole äly/koulumenestys-vaatimusta
Kikkelis kokkelis.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4424
- Liittynyt: 16.08.2005 16:12
Re: Vihanaiheita kaivataan
Tuo on huuhaaesimerkki rinnakkaistodellisuudesta.Homeboy65 kirjoitti:
Kuvaava esimerkki: kun äitimuorini oli humanistipelle ja kirjastonhoitaja ja vielä yh-äiti meillä oli:
- Perustarpeet eli asuminen, ruoka, vaatteet jne. aivan kondiksessa. Asuttiin 3 h + keittiön asunnossa. Tilaa vähintään kohtalaisesti.
- Auto
- Kesämökki.
- Kamaa jos ei nyt korviin asti niin TV, stereot, huonekalut ym. Ihan tarpeeksi.
Kaiken lisäksi faija ei edes maksanut kovin korkeita elatusmaksuja.
Tämä on mielestäni aika kuvaava esimerkki. En minä osannut oikein surra kun ei ollut Rolls-Roycea ja huvijahtia...
Sinä ja minä ollaan suunnilleen samanikäisiä, niinhän? Joten keskinäinen vertailumme sopii sen ajan (60-luvulta eteenpäin) yleisen elintason raameihin.
Myös minun äitini oli kirjastonhoitaja. Tai sivukirjaston johtaja, peräti kaksi tai kolme alaista.
Meillä oli
-ei kolme h ja keittiö vaan halvin mahdollinen kaupungin kaksio pikkukaupungin vuokratasolla.
-autona käytetty farmarilada.
-kesämökki halvin mitä löydettiin, siis ei järven rannalla.
-mustavalkoteevee vuoteen 1985 asti, ei stereoita vaan mummon putkiradio ja minulla radionauhuri. Huonekalut suvun vanhoja, paitsi yksi Bonanzakalusto. Pesukone ämpärityylinen pulsaattori vain, astianpesukone kyllä oli.
Samantasoista vai heikompaa kuin teillä??
MUTTA
teilläpä oli muistaakseni KAKSI lasta. meillä vain YKSI eli minä.
Lisäksi ELÄTTÄJÄNÄ tuohon elintasoon oli kirjastonhoitajaäitini LISÄKSI opistoinsinööri-isäni. Joka repi jonkun verran yli suomalaisten silloista keskipalkkaa.
Voit taas vedota säästäväisyyteen , mutta tuskinpa isäni palkan ja yksilapsisuuden tuoma ero perheiden tuloissa meni viikonvaihteen pieniin autoajeluihimme, jätskitötteröihin, viikon ulkomaanmatkaan v. 1971 ja 1977 tai edes isän röökiin.
JOTEN.. JONKUN ON TÄYTYNYT DUMPATA ÄISKÄLLESI INSINÖÖRIN PALKAN VERRAN LISÄRAHAA KUUSSA!!
Muuten nuo roinat ei miillään säästäväisyydellä (jätski pois?) onnistuisi sen ajan kirjastonhoitajan palkalla ja vielä kaksilapsiselle perheelle. Kun meilläkään ei tuon enempää vaikka oli kirjastonhoitajan palkka + inssin palkka ja vain yksi lapsi.
Lisärahojenne lähde?
Omat kesätyösi? (kaksivuotiaasta lähtien ja inssin vuosipalkan yli, hah??)
Isäsi sittenkin, hyvinpalkatussa duunissa tietääkseni (tiedän ammatin, en tässä sano) ??
Perinnöt, vakuutukset?
Asumistuki? Sosiaalituet?? ME ei saatu sitten mitään tukia paitsi mulle lapsilisää.
vai..
Äiteesi HUORASI sivutöinään?
---
Edit: olen tympääntynyt noihin sinun "älkää Suomen köyhät valittako kun neekereillä ja ryssillä on vielä kurjempaa" -juttuihin.
Neekereillä ja ryssien maaorjilla oli varmasti kurjempaa jo 1900-luvun alussa, olisiko siihen vedoten pitänyt olla vaatimatta Suomen köyhille parempaa palkkaa ja sosiaalietuuksia jo silloin? Olisko hyvä niin?
Sitäpaitsi absoluuttiset numeroarvot eivät tässä toimi.
Vaikka keskimääräisellä ryssällä ehkä vielä olisikin peruspäivärahaa (376 netto/ kk) huonompi elintaso (en tiedä onko enää) , niin kummasti sillä ryssälandiassa saati neekerimaissa hankkii asunnon, ryssillä jopa Ladan bensoineen, telkkarin, karaokemasiinat, vodkaa juo, zakuskaa sipeltää, lapsetkin ruokkii ja vaatettaa ja huorissakin käy. Suomessa ei onnistu, paitsi sun kaltasilla ihmefakiireilla. Paikallinen hintataso määrää, valuutan arvokin elintason verailumittarina tuloluvuissa hämää koska valuutan arvo ilmentää vain valuutan ulkomaankauppa-arvoa. Afrikan neekerit lapsilaumoineen elävät köyhimmillään kai jotain 10-20 euroa/kk, ja sekään ei ole vertailukelpoinen Suomen köyhiin, koska 10-20 euroa per kk kuolisi Suomessa nälkään ja kylmään jo parissa päivässä.
Yli nelikybänen landeäijä mutaisissa saappaissa ja flanellipaidassa kuolaa ja tumputtaa teinitytöille salaa mustassa jeepissään.
-Quarter
-Quarter