Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Kitinässä on yleensä kovin synkkiä keskustelun avauksia, joten ajattelin Bettyn innoittamana kirjoittaa jostain vähän positiivisemmasta.
Maailmassa on toki paljon ikäviä asioita, subprime-kriisejä ja Jaskakin sai turpaansa eilen nakkikioskin jonossa joltain vinosilmäneekeriltä, mutta se poista sitä tosiasiaa, että ihmiskunnalla ei ole ikinä mennyt paremmin kuin nyt. Kaikki keskeisimmät ihmiskunnan hyvinvointia koskevat mittarit osoittavat selvää trendiä parempaan suuntaan:
* Odotettavissa oleva elinikä on noussut globaalisti 30 vuodella tjsp viimeisen 100 vuoden aikana.
* Olemme ennennäkemättömän rikkaita. BKT nenää kohden on noussut 10-kertaisesti tjsp viimeisen 100 vuoden aikana.
* Entistä vähemmän ihmisiä elää absoluuttisen köyhyysrajan alapuolella sekä absoluuttisesti, että suhteellisesti mitattuna.
* Sotia on vähemmän.
* Vaikka ihmisiä on enemmän kuin koskaan aikaisemmin, on kaikissa maanosissa keskimääräinen kalorikulutus per nenä noussut.
* Raaka-aineiden tunnetut reservit eivät ikinä ole olleet näin suuret.
Toki erilaisia uhkia ja ongelmia on kuten ilmaston lämpeneminen, globaali jihad, erilaiset alueelliset kriisit ja whatever, mutta ei ole mitään erityistä syytä uskoa, että nämä olisivat jotenkin merkittävämpiä ja vaikeampia uhkia kuin ne, jotka on jo joko ratkaistu, ollaan ratkaisemassa tai jotka ovat osoittautuneet liioitteluksi, mm. Rooman klubin ennusteet 70-luvlla, ennuste Intian suuresta nälänhädästä 60-luvulla, ennusteet AIDSin leviämisestä 80-luvulla (100 000 suomalaista saa HIV-tartunnan), otsoniaukko, ennuste kemikaalien aiheuttamasta syöpien räjähdysmäinen kasvusta 60-luvulla (Silent Spring), pelko ydinsodasta jne. Tarkoitus ei ole vähätellä esim. ilmaston lämpenemistä, vaan huomata, että aina on jotain huolenaiheita, tässä suhteessa tilanne ei ole muuttunut.
Maailmassa on toki paljon ikäviä asioita, subprime-kriisejä ja Jaskakin sai turpaansa eilen nakkikioskin jonossa joltain vinosilmäneekeriltä, mutta se poista sitä tosiasiaa, että ihmiskunnalla ei ole ikinä mennyt paremmin kuin nyt. Kaikki keskeisimmät ihmiskunnan hyvinvointia koskevat mittarit osoittavat selvää trendiä parempaan suuntaan:
* Odotettavissa oleva elinikä on noussut globaalisti 30 vuodella tjsp viimeisen 100 vuoden aikana.
* Olemme ennennäkemättömän rikkaita. BKT nenää kohden on noussut 10-kertaisesti tjsp viimeisen 100 vuoden aikana.
* Entistä vähemmän ihmisiä elää absoluuttisen köyhyysrajan alapuolella sekä absoluuttisesti, että suhteellisesti mitattuna.
* Sotia on vähemmän.
* Vaikka ihmisiä on enemmän kuin koskaan aikaisemmin, on kaikissa maanosissa keskimääräinen kalorikulutus per nenä noussut.
* Raaka-aineiden tunnetut reservit eivät ikinä ole olleet näin suuret.
Toki erilaisia uhkia ja ongelmia on kuten ilmaston lämpeneminen, globaali jihad, erilaiset alueelliset kriisit ja whatever, mutta ei ole mitään erityistä syytä uskoa, että nämä olisivat jotenkin merkittävämpiä ja vaikeampia uhkia kuin ne, jotka on jo joko ratkaistu, ollaan ratkaisemassa tai jotka ovat osoittautuneet liioitteluksi, mm. Rooman klubin ennusteet 70-luvlla, ennuste Intian suuresta nälänhädästä 60-luvulla, ennusteet AIDSin leviämisestä 80-luvulla (100 000 suomalaista saa HIV-tartunnan), otsoniaukko, ennuste kemikaalien aiheuttamasta syöpien räjähdysmäinen kasvusta 60-luvulla (Silent Spring), pelko ydinsodasta jne. Tarkoitus ei ole vähätellä esim. ilmaston lämpenemistä, vaan huomata, että aina on jotain huolenaiheita, tässä suhteessa tilanne ei ole muuttunut.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Ah kiitos, tuli vähän parempi mieli mullekin.
Uskon toki, että kokonaisvaltaisesti ajateltuna ihmiskunnalla menee millä tahansa hetkellä aiempaa paremmin. Joskus sitä vain harhautuu tuijottamaan yksityiskohtia liian läheltä.
Uskon toki, että kokonaisvaltaisesti ajateltuna ihmiskunnalla menee millä tahansa hetkellä aiempaa paremmin. Joskus sitä vain harhautuu tuijottamaan yksityiskohtia liian läheltä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12452
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Mutta jos EI KUULU ihmiskuntaan?
*katselee teinipornoa ja juo Karhua*
*katselee teinipornoa ja juo Karhua*
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Silloin pystyy arvioimaan tilanteen objektiivisesti.Homeboy65 kirjoitti:Mutta jos EI KUULU ihmiskuntaan?
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Ei. Ihmiskunta tekee itsemurhaa ihan niin kuin on aina tehnyt.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Eli meneekö sillä samalla tavalla kuin aina ennenkin?Aito_Johanna kirjoitti:Ei. Ihmiskunta tekee itsemurhaa ihan niin kuin on aina tehnyt.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
No en ainakaan näe, miksi menisi paremminkaan.NuoriDaavid kirjoitti:Eli meneekö sillä samalla tavalla kuin aina ennenkin?Aito_Johanna kirjoitti:Ei. Ihmiskunta tekee itsemurhaa ihan niin kuin on aina tehnyt.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Vaikka esim prosentuaalisesti aiempaa suurempi osa menisi nukkumaan massu täynnä?Aito_Johanna kirjoitti:No en ainakaan näe, miksi menisi paremminkaan.NuoriDaavid kirjoitti:Eli meneekö sillä samalla tavalla kuin aina ennenkin?Aito_Johanna kirjoitti:Ei. Ihmiskunta tekee itsemurhaa ihan niin kuin on aina tehnyt.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Miten ne minun tarjoamat mittarit? Listaahan olisi voinut jatkaa monella muullakin asialla kuten lukutaidon lisääntyminen ja muu koulutustason nousu. On oikeastaan aika vaikea keksiä mittareita, jotka osoittavat huonompaa suuntaa. Tai onhan niitä, esim. AIDS on lisääntynyt merkittävästi viimeisen 20 vuoden aikana. Mutta tämä pitää suhteuttaa siihen, että kyseessä on melko uusi tauti ja kyse on vain yhdestä negatiivisesta osatrendistä osana laajempaa positiivista terveyskehitystä.Aito_Johanna kirjoitti:No en ainakaan näe, miksi menisi paremminkaan.NuoriDaavid kirjoitti:Eli meneekö sillä samalla tavalla kuin aina ennenkin?Aito_Johanna kirjoitti:Ei. Ihmiskunta tekee itsemurhaa ihan niin kuin on aina tehnyt.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21511
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Mitä tarkoittaa ihmiskunta? Jos kyse on koko lajin elinkaaresta, niin silloin nykyiset ympäristöongelmat näyttävät huolestuttavilta. Jos taas keskitytään pienempään osaan, kuten vaikka Suomeen tai Eurooppaan tai länsimaihin, niin nyt menee tosiaan aika lujaa.
Lujaa on mennyt vasta n. 200 vuotta, joten tuo on aika lyhyt aika lajin elinkaaressa. Ympäristöongelmia mietittäessä tuo 200 vuotta onkin se oikea tarkastelujakso, eikä suinkaan koko ihmislajin elinkaari tähän asti. En syty tuomiopäivän ennusteille, mutta 200 vuoden aikana tapahtunut ympäristön pilaantuminen pistää miettimään miten seuraavat 10 000 vuotta pärjätään ihmiskuntana.
Lujaa on mennyt vasta n. 200 vuotta, joten tuo on aika lyhyt aika lajin elinkaaressa. Ympäristöongelmia mietittäessä tuo 200 vuotta onkin se oikea tarkastelujakso, eikä suinkaan koko ihmislajin elinkaari tähän asti. En syty tuomiopäivän ennusteille, mutta 200 vuoden aikana tapahtunut ympäristön pilaantuminen pistää miettimään miten seuraavat 10 000 vuotta pärjätään ihmiskuntana.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Olisi pitänyt lisätä äänestysvaihtoehtoihin "määrittele "ihmiskunta"" ja "määrittele "paremmin"". Ihmiskunnalla tarkoitan kaikki ihmisiä sijainnista riippumatta ja tarkasteluaika on nykyhetkestä mihin tahansa aikaisempaan hetkeen.sivustahuutaja kirjoitti:Mitä tarkoittaa ihmiskunta? Jos kyse on koko lajin elinkaaresta, niin silloin nykyiset ympäristöongelmat näyttävät huolestuttavilta. Jos taas keskitytään pienempään osaan, kuten vaikka Suomeen tai Eurooppaan tai länsimaihin, niin nyt menee tosiaan aika lujaa.
Lujaa on mennyt vasta n. 200 vuotta, joten tuo on aika lyhyt aika lajin elinkaaressa. Ympäristöongelmia mietittäessä tuo 200 vuotta onkin se oikea tarkastelujakso, eikä suinkaan koko ihmislajin elinkaari tähän asti. En syty tuomiopäivän ennusteille, mutta 200 vuoden aikana tapahtunut ympäristön pilaantuminen pistää miettimään miten seuraavat 10 000 vuotta pärjätään ihmiskuntana.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Paratiisissa meni paremmin.Chap kirjoitti:Olisi pitänyt lisätä äänestysvaihtoehtoihin "määrittele "ihmiskunta"" ja "määrittele "paremmin"". Ihmiskunnalla tarkoitan kaikki ihmisiä sijainnista riippumatta ja tarkasteluaika on nykyhetkestä mihin tahansa aikaisempaan hetkeen.sivustahuutaja kirjoitti:Mitä tarkoittaa ihmiskunta? Jos kyse on koko lajin elinkaaresta, niin silloin nykyiset ympäristöongelmat näyttävät huolestuttavilta. Jos taas keskitytään pienempään osaan, kuten vaikka Suomeen tai Eurooppaan tai länsimaihin, niin nyt menee tosiaan aika lujaa.
Lujaa on mennyt vasta n. 200 vuotta, joten tuo on aika lyhyt aika lajin elinkaaressa. Ympäristöongelmia mietittäessä tuo 200 vuotta onkin se oikea tarkastelujakso, eikä suinkaan koko ihmislajin elinkaari tähän asti. En syty tuomiopäivän ennusteille, mutta 200 vuoden aikana tapahtunut ympäristön pilaantuminen pistää miettimään miten seuraavat 10 000 vuotta pärjätään ihmiskuntana.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
BKT:n kasvu --> ilmastonmuutoksen kiihtyminen, saastuminen yms. --> ihmiskunta menee vain ojasta allikkoon.Chap kirjoitti:
Miten ne minun tarjoamat mittarit? Listaahan olisi voinut jatkaa monella muullakin asialla kuten lukutaidon lisääntyminen ja muu koulutustason nousu. On oikeastaan aika vaikea keksiä mittareita, jotka osoittavat huonompaa suuntaa. Tai onhan niitä, esim. AIDS on lisääntynyt merkittävästi viimeisen 20 vuoden aikana. Mutta tämä pitää suhteuttaa siihen, että kyseessä on melko uusi tauti ja kyse on vain yhdestä negatiivisesta osatrendistä osana laajempaa positiivista terveyskehitystä.
Sotia on vähemmän, mutta toisaalta terrorismia käsittääkseni enemmän --> sodat vain muuttavat muotoaan.
En väitä, että suunta olisi _huonompi_ vaan että jonkinlaista muutosta tapahtuu koko ajan, jotain huonompaan, jotain parempaan, ja kokonaissaldo lienee lähellä plus miinus nollaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21511
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Jos jälkipolvista ei tarvitse kantaa huolta paria sukupolvea kauemmas, niin sitten elämme kirkkaimmalla huipulla. En tiedä ketään, joka vakavissaan väittäisi muuta.Chap kirjoitti:Olisi pitänyt lisätä äänestysvaihtoehtoihin "määrittele "ihmiskunta"" ja "määrittele "paremmin"". Ihmiskunnalla tarkoitan kaikki ihmisiä sijainnista riippumatta ja tarkasteluaika on nykyhetkestä mihin tahansa aikaisempaan hetkeen.
Nykyhetken ainoa todellinen ongelma on ympäristön kestokyky.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21511
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Tuohon en usko. Jos terrorismi rinnastetaan vaikka historian ryöstöretkiin ja salamurhiin, niin rauhallisemmissa kuvioissa mennään. Suomessa ei ole tainnut tapahtua merkittävää poliittista terroritekoa sitten Bobrikovin.Aito_Johanna kirjoitti:Sotia on vähemmän, mutta toisaalta terrorismia käsittääkseni enemmän --> sodat vain muuttavat muotoaan.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Toisaalta:Aito_Johanna kirjoitti:BKT:n kasvu --> ilmastonmuutoksen kiihtyminen, saastuminen yms. --> ihmiskunta menee vain ojasta allikkoon.Chap kirjoitti:
Miten ne minun tarjoamat mittarit? Listaahan olisi voinut jatkaa monella muullakin asialla kuten lukutaidon lisääntyminen ja muu koulutustason nousu. On oikeastaan aika vaikea keksiä mittareita, jotka osoittavat huonompaa suuntaa. Tai onhan niitä, esim. AIDS on lisääntynyt merkittävästi viimeisen 20 vuoden aikana. Mutta tämä pitää suhteuttaa siihen, että kyseessä on melko uusi tauti ja kyse on vain yhdestä negatiivisesta osatrendistä osana laajempaa positiivista terveyskehitystä.
Sotia on vähemmän, mutta toisaalta terrorismia käsittääkseni enemmän --> sodat vain muuttavat muotoaan.
En väitä, että suunta olisi _huonompi_ vaan että jonkinlaista muutosta tapahtuu koko ajan, jotain huonompaan, jotain parempaan, ja kokonaissaldo lienee lähellä plus miinus nollaa.
Pieni BKT: maan kansalaisia kiinnostaa ensisijaisesti mistä saa seuraavan aterian ja onko kattoa pään päällä
Iso BKT: on kiinnostusta ja mahdollisuus panostaa ympäristökysymyksiin
=> kehitysmaat ovat huomattavasti saastuneempia kuin länsimaat vaikka länsimaat ovat paljon rikkaampia
On arvioitu, että ilmastonmuutoksen fiksaaminen vaatisi 1-2 % maailman bkt:stä. Mitä rikkaampia ollaan, sitä enemmän kasvihuonekaasuja tulee nykyinfralla, mutta toisaalta sitä pienempi osuus tulosta pitää investoida infran korvaamiseen.
En usko, että terrorismia on enemmän kuin aikaisemmin. Al-qaida on uusi juttu, mutta esim. Pohjois-Irlannissa ei tapella enää. Lisäksi huomattavasti vähemmän ihmisiä kuolee terrori-iskuissa kuin sodissa, joten vaikka terrorismi lisääntyisikin, ei se johda mihinkään plus miinus nolla tulokseen tässä yhtälössä.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Minä tiedän kyllä useamman. Eikö ole ihan tyypillistä ajatella, että ennen kaikki oli paremmin?sivustahuutaja kirjoitti:Jos jälkipolvista ei tarvitse kantaa huolta paria sukupolvea kauemmas, niin sitten elämme kirkkaimmalla huipulla. En tiedä ketään, joka vakavissaan väittäisi muuta.Chap kirjoitti:Olisi pitänyt lisätä äänestysvaihtoehtoihin "määrittele "ihmiskunta"" ja "määrittele "paremmin"". Ihmiskunnalla tarkoitan kaikki ihmisiä sijainnista riippumatta ja tarkasteluaika on nykyhetkestä mihin tahansa aikaisempaan hetkeen.
Voisitko avata vähän näkemystä siitä, että pitäisi olla huolissaan sukupolvista parin seuraavan sukupolven jälkeen? Mikä on silloinen doomsday-skenaario?
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Minua ei oikeastaan hirveästi kiinnosta, että miten hyvin ihmiskunnalla menee. Jos minulle annettaisiin nappi, jolla voi posauttaa koko rodun maailmankartalta, en empisi hetkeäkään.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Mikäli todella olet tosissasi, niin miksi?bedlam kirjoitti:Minua ei oikeastaan hirveästi kiinnosta, että miten hyvin ihmiskunnalla menee. Jos minulle annettaisiin nappi, jolla voi posauttaa koko rodun maailmankartalta, en empisi hetkeäkään.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3302
- Liittynyt: 23.12.2005 22:36
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Ihan sama tuli mieleen. Siis että minkä ihmeen takia?NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli todella olet tosissasi, niin miksi?bedlam kirjoitti:Minua ei oikeastaan hirveästi kiinnosta, että miten hyvin ihmiskunnalla menee. Jos minulle annettaisiin nappi, jolla voi posauttaa koko rodun maailmankartalta, en empisi hetkeäkään.
Mä ainakin elelen ihan omaa elämääni, elelkää te muut omaanne. Ja ois kauhean kiva jos kierrättäisitte ahkerammin! Mutta ei se mitään jos ette kierrätä, mä kuolen kuitenkin ennen maailmanloppua.
On topic: Uskon että ihmiskunnalla menee ihan hyvin, ehkä jopa paremmin kuin aiemmin.
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
No okei, ehkä tuo oli hieman kärjistetysti sanottu. Mutta kyllä olen melkoisen varma siitä, että pallollamme olisi parempi olla ilman meitä. Kaiken elollisen turha kärsimys katoaisi melkein kokonaan.NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli todella olet tosissasi, niin miksi?bedlam kirjoitti:Minua ei oikeastaan hirveästi kiinnosta, että miten hyvin ihmiskunnalla menee. Jos minulle annettaisiin nappi, jolla voi posauttaa koko rodun maailmankartalta, en empisi hetkeäkään.
Viimeksi muokannut bedlam, 29.11.2007 19:00. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Paitsi jos bedlam saa sen napin.Georgina kirjoitti:Ihan sama tuli mieleen. Siis että minkä ihmeen takia?NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli todella olet tosissasi, niin miksi?bedlam kirjoitti:Minua ei oikeastaan hirveästi kiinnosta, että miten hyvin ihmiskunnalla menee. Jos minulle annettaisiin nappi, jolla voi posauttaa koko rodun maailmankartalta, en empisi hetkeäkään.
Mä ainakin elelen ihan omaa elämääni, elelkää te muut omaanne. Ja ois kauhean kiva jos kierrättäisitte ahkerammin! Mutta ei se mitään jos ette kierrätä, mä kuolen kuitenkin ennen maailmanloppua.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Melkoinen pallonhalaaja. Totta munassa pallomme varmaan pärjäisi paremmin ilman ihmistä, mutta asetan kuitenkin ihmisen olemassaolon luonnontilaisen maapallon olemassaolon edelle.bedlam kirjoitti:No okei, ehkä tuo oli hieman kärjistetysti sanottu. Mutta kyllä olen melkoisen varma siitä, että pallollamme olisi parempi olla ilman meitä. Kaiken elollisen turha kärsimys katoaisi melkein kokonaan.NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli todella olet tosissasi, niin miksi?bedlam kirjoitti:Minua ei oikeastaan hirveästi kiinnosta, että miten hyvin ihmiskunnalla menee. Jos minulle annettaisiin nappi, jolla voi posauttaa koko rodun maailmankartalta, en empisi hetkeäkään.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Siis tää on nyt ilmeisesti jonkun oravan näkökulmasta? Aiheena oli kuitenkin ihmiskunnan hyvinvointibedlam kirjoitti:No okei, ehkä tuo oli hieman kärjistetysti sanottu. Mutta kyllä olen melkoisen varma siitä, että pallollamme olisi parempi olla ilman meitä. Kaiken elollisen turha kärsimys katoaisi melkein kokonaan.NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli todella olet tosissasi, niin miksi?bedlam kirjoitti:Minua ei oikeastaan hirveästi kiinnosta, että miten hyvin ihmiskunnalla menee. Jos minulle annettaisiin nappi, jolla voi posauttaa koko rodun maailmankartalta, en empisi hetkeäkään.
Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin
Anteex!Chap kirjoitti:Siis tää on nyt ilmeisesti jonkun oravan näkökulmasta? Aiheena oli kuitenkin ihmiskunnan hyvinvointi