Päivän uutiskatsaus

[PerttiMakimaa]

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/e ... p?oid=8979

Siis vapaa markkinatalous on kokkarin mielestä huono juttu? Missähän rinnakkaistodellisuudessa elämmekään?

[sanctus]

Siis vapaa markkinatalous on kokkarin mielestä huono juttu? Missähän rinnakkaistodellisuudessa elämmekään?

Ymmärtääkseni Venäjällä oli hetken aikaa melko vapaata meininkiä. Että ilmeisesti emme ainakaan siellä.

[PerttiMakimaa]

Siis vapaa markkinatalous on kokkarin mielestä huono juttu? Missähän rinnakkaistodellisuudessa elämmekään?

Ymmärtääkseni Venäjällä oli hetken aikaa melko vapaata meininkiä. Että ilmeisesti emme ainakaan siellä.

Tämä oli vissiin sitten se kuuluisi Olkinukke (tm). Miten keksitkään Venäjän vesittämään ihmettelyäni?

Eli jos kaupat eivät taivu Risikon haluamaan oluenhintaan (vaatimus sopii kyllä nykykokoomukselle, kuten Kataisin energiaverouhkailut) uhkailee oikeistopuolueemme pistävänsä markkinataloudelle tiukemmat suitset.

Merkillistä.

[sanctus]

Kenties kyseessä oli argumentaatiovirhe ja siitä totta vie oli kyse. Sen sijaan alkoholi- tai polttoaineisiin kohdistuvan veron nostaminen tuskin estää markkinoilla usean myyjän toimimisen.

[Pyry-Matias]

Yle Teksti-TV Sivu 107/1
KOTIMAA YLE PERJANTAI

Huumerikollisuuden vaaroja liioiteltu


Huumerikollisuudesta on Suomessa
liioitellun vaarallinen kuva, todetaan
tänään Helsingin yliopistossa
tarkastettavassa väitöskirjassa.

Tutkija Aarne Kinnusen mukaan juttuja
esitellään näyttävästi uutisissa ja
poliisille on myönnetty uusia
tutkintavaltuuksia. Myös rangaistukset
huumeiden myynnistä ovat kovemmat kuin
esimerkiksi raiskauksesta tai törkeästä
pahoinpitelystä.

Kinnunen ei vähättele huumeiden
vaarallisuutta. Mutta hän huomauttaa,
että viime vuonna Suomessa kuoli
huumeisiin 180 ihmistä ja alkoholin
takia yli 20 kertaa enemmän.

[PerttiMakimaa]

Yle Teksti-TV Sivu 107/1
KOTIMAA YLE PERJANTAI

Huumerikollisuuden vaaroja liioiteltu


Huumerikollisuudesta on Suomessa
liioitellun vaarallinen kuva, todetaan
tänään Helsingin yliopistossa
tarkastettavassa väitöskirjassa.

Tutkija Aarne Kinnusen mukaan juttuja
esitellään näyttävästi uutisissa ja
poliisille on myönnetty uusia
tutkintavaltuuksia. Myös rangaistukset
huumeiden myynnistä ovat kovemmat kuin
esimerkiksi raiskauksesta tai törkeästä
pahoinpitelystä.

Kinnunen ei vähättele huumeiden
vaarallisuutta. Mutta hän huomauttaa,
että viime vuonna Suomessa kuoli
huumeisiin 180 ihmistä ja alkoholin
takia yli 20 kertaa enemmän.

Liekö vihkiytynyt aiheeseen paremminkin?

Mutta totta munassa asiat ovat näin ja niiden kuuluukin olla. Alkoholista ja tupakasta saadaan verotuloja. Huumekaupan rahat menevät ties minne.

[Pyry-Matias]

Kuolemantapaukset kunkin hermostomyrkyn kohdalla ei kyllä ole kuin yksi mittari miljoonasta mitattaessa myrkyn kokonaishaitallisuutta. Huumausainerikollisuuden oheisrikollisuus on esmes kymmeniä prosentteja koko rikollisuudesta. Eli tällä rahoitetaan huumeidenkäyttöä, joka muuten on himpun verran kallista.

[Haemaeraemies]

Huumekaupan rahat menevät ties minne.

Ja tästähän voidaan sitten taas syyttää ketä? Aivan, valtiota , kun kauppa on annettu rikollisten huomaan. Ja sieltä se tulee jatkumaan loputtomalla resursseilla kunnes valtio ottaa kaupan haltuun.

Noh, eiköhän sekin käy, tosin pitkässä juoksussa, kun nuo huumesodan ykkösmaat ensin kääntävät kelkkansa. Tosin sekään tuskin käy koska "huumeiden vastustaminen" ja huumekauppa itsessään niin tosi hyvä business. CIA ei esim arvostaisi hyvän monopoliaseman menetystä.

[PerttiMakimaa]

Ja tästähän voidaan sitten taas syyttää ketä? Aivan, valtiota , kun kauppa on annettu rikollisten huomaan. Ja sieltä se tulee jatkumaan loputtomalla resursseilla kunnes valtio ottaa kaupan haltuun.

Noh, eiköhän sekin käy, tosin pitkässä juoksussa, kun nuo huumesodan ykkösmaat ensin kääntävät kelkkansa. Tosin sekään tuskin käy koska "huumeiden vastustaminen" ja huumekauppa itsessään niin tosi hyvä business. CIA ei esim arvostaisi hyvän monopoliaseman menetystä.

Valtiota on hyvä syyttää suunnilleen kaikesta. Niin minäkin teen. Ainakin näin palstoilla.

Se, että ihminen on sen verran typerästi suunniteltu tai muuten vaan heikko laite että haluaa päihdyttää itsensä milloin milläkin ei liene siis ongelma. Voisiko joku listata plussat ja miinukset sille, että valtio päättää millä ihmisen on luvallista päihdyttää itsensä?

[PerttiMakimaa]

Professori puhuu pas*aa

Havupuusellun maailmanmarkkinahinnat ovat tapissa, kun tavarasta on puutetta. On turha puhua laatukamasta ja eukalyptyssellusta samassa lauseessa.

No, sinällään jonkunhan piti saada nimensä lehteen ja itsensä Karvisen leiriin.

[Haemaeraemies]

Se, että ihminen on sen verran typerästi suunniteltu tai muuten vaan heikko laite että haluaa päihdyttää itsensä milloin milläkin ei liene siis ongelma.

No, eläimet päihtyy luonnossa, joten uskallan väittää että päihtyminen on luonnollinen vietti. Ihmiset ovat päihtyneet aina, argeologiset todisteet menee 10 000 vuoden päähän, ja historiallisia todisteita eri kulttuurien päihtymisestä on 5000 vuoden takaa.

Joten kysymys ei ole siitä että nykyään ihminen on jotenki "viallinen" , kuten asian tahdot asian esittää. Tai sitte ihminen on ollut viallinen alusta asti, koska päihteillä on teorisoitu olevan osuutta myös tietoisuuden kehittymiseen.

Luonnossa olevissa valmiista päihteistä ei kovin monessa ole sellaista miehekästä väärinkäyttö potentiaalia mitä esimerkiksi meta-amfetamiinissa. Oltaisiin varmaankin paljon paremalla pohjalla jos päihtyminen kävisi suoraan luonnosta hoidetulla välineistöllä. On siellä oopiumi, mutta se lienee suoranaisesti vaarallisin valmistajuste mitä luonto tarjoaa.

[Vadim]

Professori puhuu pas*aa

Havupuusellun maailmanmarkkinahinnat ovat tapissa, kun tavarasta on puutetta. On turha puhua laatukamasta ja eukalyptyssellusta samassa lauseessa.

No, sinällään jonkunhan piti saada nimensä lehteen ja itsensä Karvisen leiriin.

Voinet sitten varmaan selittää, miksi metsäyhtiöiden tulokset ovat niin aneemisia, jos mitään ylituotantoa ei ole - ja tämä vieläpä ällistyttävän pitkään jatkuneen korkeasuhdanteen aikana.

Lyhyesti sanottuna suomalaisella paperintuotannolla ei ole tulevaisuutta. Markkinat kasvavat lähinnä Aasiassa, eikä sinne kannata paperia täältä viedä. Muualla metsät sitä paitsi kasvavat vinhemmin, mikä johtaa selvästi alhaisempaan kustannustasoon. Paperiteollisuuden olisikin syytä keskittyä tuotekehitykseen ja yrittää keksiä, millä keinoin rahaa jatkossa taotaan.

[masa]

Huumekaupan rahat menevät ties minne.

Ja tästähän voidaan sitten taas syyttää ketä? Aivan, valtiota , kun kauppa on annettu rikollisten huomaan.

Ja valveutunut huumehuuruhippi sitten viljele omat mössönsä, eikä tue rikollisia?

http://www.kaleva.fi/plus/juttu704375_page0.htm

[Haemaeraemies]

Huumekaupan rahat menevät ties minne.

Ja tästähän voidaan sitten taas syyttää ketä? Aivan, valtiota , kun kauppa on annettu rikollisten huomaan.

Ja valveutunut huumehuuruhippi sitten viljele omat mössönsä, eikä tue rikollisia?

Kumpi on mielestäsi parempi vaihtoehto, mafialätty vai kotikasvatettu?

Että polttavat ihmiset itse kasvattavat settinsä, vai ostaa ryssälätkää, jota on leikattu ties millä? Itsekasvatettu setti on aina varmasti ns. sitä itseään, joten tässä säästää myös valtio kun ei tarvitse korjailla perusmuovilätkällä keuhkonsa ja mielensä runnoneita janttereita. Koska nuo epäpuhtaudet aiheuttavat valtaosan ongelmista jokaisen laittoman kohdalla.

Vaikka hipinretkut myisivät hippiheinäänsä kaverille x- summalla, käytetään tuo dinaari erittäin suurella tod. näköisyydellä suomessa, hyödyttäen jotain elinkeinoa, toisin kuin käy ryssälätkän kanssa missä rahat valuvat ulkomaille.

En myöskään voi olla mainitsematta sosiaalisen porttiteorin katkeamista siinä vaiheessa kun puhutaan hippien kotikasvattelusta vs poistoluukku vierailuista. Koska jos on joku porttiteoria, niin se on sosiaalinen, ei kemiallinen.

Juuri sama ajatus jonka takia hollannissa on coffee shopit ja kotikasvatus sallittua: että ne ihmiset jotka tahtoo, voi hakea tuotteensa turvallisesta ympäristöstä, ilman että törmäävät siinä samalla tahtomattaan ns. oikeisiin huumeisiin.

Kummasta itse hakisit viinisi / viinat / oluet: joltain sattumanvaraiselta tyypiltä joka trokaa sitä jostain itärajan takaa, vai laillisesti, josta saat taattua tavaraa ilman pelkoa lain kourasta?

[PerttiMakimaa]

Professori puhuu pas*aa

Havupuusellun maailmanmarkkinahinnat ovat tapissa, kun tavarasta on puutetta. On turha puhua laatukamasta ja eukalyptyssellusta samassa lauseessa.

No, sinällään jonkunhan piti saada nimensä lehteen ja itsensä Karvisen leiriin.

Voinet sitten varmaan selittää, miksi metsäyhtiöiden tulokset ovat niin aneemisia, jos mitään ylituotantoa ei ole - ja tämä vieläpä ällistyttävän pitkään jatkuneen korkeasuhdanteen aikana.

Lyhyesti sanottuna suomalaisella paperintuotannolla ei ole tulevaisuutta. Markkinat kasvavat lähinnä Aasiassa, eikä sinne kannata paperia täältä viedä. Muualla metsät sitä paitsi kasvavat vinhemmin, mikä johtaa selvästi alhaisempaan kustannustasoon. Paperiteollisuuden olisikin syytä keskittyä tuotekehitykseen ja yrittää keksiä, millä keinoin rahaa jatkossa taotaan.

Suomalaisella selluteollisuudella on loistava tulevaisuus, sillä on näet paras tuote.

Metsäyhtiöitten aneemiset tulokset ja niitten juuret löytyvät 90-luvun lopulta jolloin tuotekehitysrahat ja investoinnit hyydytettiin. Ostettiin kyllä vaikka mitä toivottomia laitoksia ympäri maailmaa niin paljolla mitä satuttiin pyytämään. Silloin kun suomalaiset menivät tarkistamaan mitä pohjois-amöriikasta tuli ostettua he hämmästelivät miten paikat ja koneet olivat näin rempallaan. Nyt meininki on samaa täällä. Asiantuntijat varoittivat ensimmäistä kertaa (tai siis minä luin ensimmäistä kertaa asiasta) 1999, että kymmenen vuoden päästä tällä menolla tapahtuu kauheita.

Silloin oli suuruuden paradigma vaikka ehkä viisauden ja keskittymisen tyyli olisi toiminut paremmin. Vertaa vaikka erästä kumikenkä/vessapaperivalmistajaa, joka päätti keskittyä yhteen hommaan...

Lyhyesti sanottuna. Kaikki kyvyttömältä suomalaisjohdolta muille myydyt laitokset ovat nykyään kannattavia erikoistuneita laitoksia. Tämä ei liene sattuma.

[ninnithequeen]

Onkohan tää vitsi?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200801 ... 5_ul.shtml

[Zeb]

Onkohan tää vitsi?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200801 ... 5_ul.shtml

Jaa, miksi olisi?

[Vadim]

Suomalaisella selluteollisuudella on loistava tulevaisuus, sillä on näet paras tuote.

Metsäyhtiöitten aneemiset tulokset ja niitten juuret löytyvät 90-luvun lopulta jolloin tuotekehitysrahat ja investoinnit hyydytettiin. Ostettiin kyllä vaikka mitä toivottomia laitoksia ympäri maailmaa niin paljolla mitä satuttiin pyytämään. Silloin kun suomalaiset menivät tarkistamaan mitä pohjois-amöriikasta tuli ostettua he hämmästelivät miten paikat ja koneet olivat näin rempallaan. Nyt meininki on samaa täällä. Asiantuntijat varoittivat ensimmäistä kertaa (tai siis minä luin ensimmäistä kertaa asiasta) 1999, että kymmenen vuoden päästä tällä menolla tapahtuu kauheita.

Silloin oli suuruuden paradigma vaikka ehkä viisauden ja keskittymisen tyyli olisi toiminut paremmin. Vertaa vaikka erästä kumikenkä/vessapaperivalmistajaa, joka päätti keskittyä yhteen hommaan...

Lyhyesti sanottuna. Kaikki kyvyttömältä suomalaisjohdolta muille myydyt laitokset ovat nykyään kannattavia erikoistuneita laitoksia. Tämä ei liene sattuma.

Niin no. Pienelle yritykselle on täysin mahdollista päättää ostaa pieni laitos ja ryhtyä tekemään jotain erikoispaperia. Isolle yritykselle ei ole mahdollista myydä ydinliiketoimintaansa ja ryhtyä tekemään jotain pikkubisnestä, vaikka se olisi kannattavaakin.

Paperimarkkinat kasvavat pari prosenttia vuodessa. Tällaisessa tilanteessa ainoa vaihtoehto on ostaa kilpailijat pois häiriköimästä, jolloin hintatasoon pystyy sentään vaikuttamaan, ja keskittyä tuotannon tehostamiseen. Paperiteollisuudessa tehostaminen vaan tarkoittaa entistä suurempien tuotantolaitosten rakentamista, eikä tätä voi jatkaa loputtomiin, koska maailmalle ei yksinkertaisesti mahdu enempää paperia. Suomalaisteollisuus on myös yrittänyt keskittyä korkeamman jalostusasteen tuotteisiin, mutta kuten sanottua, erikoistuotteiden kysyntäkin on rajallista.

Sovellettuna Kemijärven sellutehtaaseen tämä tarkoittaa seuraavaa. Sellulle ei yksinkertaisesti ole kysyntää, ja siksi ei ole mikään ratkaisu myydä sellutehdasta jollekin toiselle yritykselle, koska se ei ratkaise ylitarjontaa. Siksi se on pakko lopettaa, vaikka sille ilmaantuisi jostain tuhat ostajaa.

Suomalainen on eittämättä kriisissä, mutta se ei välttämättä johdu siitä, että ne olisivat tehneet mitään väärin. Aika on vain ajanut niiden liiketoimintamalleista ohi, eikä uusia ole helppoa löytää. Ainoana ratkaisuna on tehostaa innovaatioiden kehittämistä ja kaupallistamista, eikä tällaista tapahdu heittämällä hyvää rahaa huonon perään (esim. maatalouteen ja syrjäseutujen tekohengittämiseen). Ulkomaankauppamme vaihtosuhde on heikentynyt jatkuvasti viimeisen vuosikymmenen, ja jos tunnelma jatkuu tällaisena, täällä on kohta aika kylmä. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, onko paperikoneisiin pantu rahaa vai ei.

[Rouva Pupu]

Suomen tuomioita osa miljoona

[prosessi]

Muualla metsät sitä paitsi kasvavat vinhemmin, mikä johtaa selvästi alhaisempaan kustannustasoon. Paperiteollisuuden olisikin syytä keskittyä tuotekehitykseen ja yrittää keksiä, millä keinoin rahaa jatkossa taotaan.

Suomalainen on eittämättä kriisissä, mutta se ei välttämättä johdu siitä, että ne olisivat tehneet mitään väärin. Aika on vain ajanut niiden liiketoimintamalleista ohi, eikä uusia ole helppoa löytää. Ainoana ratkaisuna on tehostaa innovaatioiden kehittämistä ja kaupallistamista, eikä tällaista tapahdu heittämällä hyvää rahaa huonon perään (esim. maatalouteen ja syrjäseutujen tekohengittämiseen). Ulkomaankauppamme vaihtosuhde on heikentynyt jatkuvasti viimeisen vuosikymmenen, ja jos tunnelma jatkuu tällaisena, täällä on kohta aika kylmä. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, onko paperikoneisiin pantu rahaa vai ei.

Kieltämättä suomalaiselle paperille on käymässä huonosti, ja niin kai pitääkin. Sinänsä hassua, että itse asiassa Suomen maantieteellinen sijainti ja pinta-ala väkisinkin tekevät meistä tulevaisuudessa metsäteollisuudessa alhaisen jalostusasteen tuotteiden vientiin pakotetun maan. Metsäteollisuuden innovaatiotkaan tuskin voivat saada aikaan mitään kovin merkittävää käännettä, koska käytännössä kuitenkin juuri hitaasti kasvanut puu on se tärkein vientituote, jonka hyödyntäminen paperi-innovaatioihin olisi tuhlausta.

Sen sijaan syrjäseutujen tekohengittäminen on alkanut minusta tuntua entistäkin tärkeämmältä, jälleen kerran Suomen sijainnin ja pinta-alan takia. Jos Suomea miettii noin eteläisemmän Euroopan näkökulmasta, sijaitsemme kätevästi EU:n laitamilla ja pinta-alaa riittää, joten jos maaseutu ihan tosissaan autioituisi, olisi hyvin ilmeistä mitä siitä seuraisi: se, mitä ranskalaiset jo kertaalleen yrittivät. Suomesta tehtäisiin yksi valtava uraanikaivos ja ydinjätekaatopaikka. Tällä hetkellä moisen suunnitelman estävät juuri nuo valtion rahojen avulla hajasijoitetut ihmiset, ei mikään muu. Toinen, ainakin vähän kannatettavampi visio autioituneen Suomen käyttömahdollisuuksille olisi tietysti raharikkaiden venäläisten puuhamaa, mutta pahoin pelkään, että ranskalaiset olisivat nopeampia valloittajia.

Pitäisikö maanviljelys samantien lakkauttaa koko Euroopasta?

[Tix]

Suomesta tehtäisiin yksi valtava uraanikaivos ja ydinjätekaatopaikka. Tällä hetkellä moisen suunnitelman estävät juuri nuo valtion rahojen avulla hajasijoitetut ihmiset, ei mikään muu.

Puppua. Suomessa kiinnostus kaivostoimintaan kohdistuu etupäässä nikkeliin, kupariin ja kultaan. Kaivamisen arvoisia uraanilöydöksiä ei Suomessa ole vielä edes tehty. Kaivostoiminta on syrjäseuduille potentiaalinen työllistäjä, ei mikään uhka. Kaivoksia koskevat niin tiukat lait, että koko vouhkaus uraanikaivoksen vaaroista on äärimmäisen typerää. Uuranikaivostoiminta olisi itse asiassa erittäin tervetullutta, koska se tekisi Suomesta paremmin energiaomavaraisen kuin se on nyt, erityisesti jos tänne hankittaisiin myös rikastamistoimia. Tosin Pekkarisen Brysselistä saama turpakeikka uusiutuvan energian osuudesta tarkoittanee, että Vuotos rakennetaan.

[PerttiMakimaa]

Niin no. Pienelle yritykselle on täysin mahdollista päättää ostaa pieni laitos ja ryhtyä tekemään jotain erikoispaperia. Isolle yritykselle ei ole mahdollista myydä ydinliiketoimintaansa ja ryhtyä tekemään jotain pikkubisnestä, vaikka se olisi kannattavaakin.

Paperimarkkinat kasvavat pari prosenttia vuodessa. Tällaisessa tilanteessa ainoa vaihtoehto on ostaa kilpailijat pois häiriköimästä, jolloin hintatasoon pystyy sentään vaikuttamaan, ja keskittyä tuotannon tehostamiseen. Paperiteollisuudessa tehostaminen vaan tarkoittaa entistä suurempien tuotantolaitosten rakentamista, eikä tätä voi jatkaa loputtomiin, koska maailmalle ei yksinkertaisesti mahdu enempää paperia. Suomalaisteollisuus on myös yrittänyt keskittyä korkeamman jalostusasteen tuotteisiin, mutta kuten sanottua, erikoistuotteiden kysyntäkin on rajallista.

Sovellettuna Kemijärven sellutehtaaseen tämä tarkoittaa seuraavaa. Sellulle ei yksinkertaisesti ole kysyntää, ja siksi ei ole mikään ratkaisu myydä sellutehdasta jollekin toiselle yritykselle, koska se ei ratkaise ylitarjontaa. Siksi se on pakko lopettaa, vaikka sille ilmaantuisi jostain tuhat ostajaa.

Suomalainen on eittämättä kriisissä, mutta se ei välttämättä johdu siitä, että ne olisivat tehneet mitään väärin. Aika on vain ajanut niiden liiketoimintamalleista ohi, eikä uusia ole helppoa löytää. Ainoana ratkaisuna on tehostaa innovaatioiden kehittämistä ja kaupallistamista, eikä tällaista tapahdu heittämällä hyvää rahaa huonon perään (esim. maatalouteen ja syrjäseutujen tekohengittämiseen). Ulkomaankauppamme vaihtosuhde on heikentynyt jatkuvasti viimeisen vuosikymmenen, ja jos tunnelma jatkuu tällaisena, täällä on kohta aika kylmä. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, onko paperikoneisiin pantu rahaa vai ei.

Kuten sanoin, tuotekehitykseen investoinnit olivat toisena vaakakupissa. Nykyisellä tekniikalla juuri on aina vaan pakko tehdä isompia laitoksia. Sellun keitossa on kuitenkin hyödyntämättömiä innovaatioita, jolla laitosten kokoa ei olisi pakko kasvattaa. Mutta kun tulosta mitataan kolmen kuukauden välein ei mitään riskiä oteta.

Ja hei, täällä ollaan.

Jos oltaisiin tuotekehitetty oltaisiin ehkä voitu itse olla hintajohtajana ja katsoa kun kilpailijat kuolevat siihen sotaan. Mitä niitä pystyynkuolleita laitoksia ostamaan.

Vaihtosuhde heikkenee, mutta niinhän se tekee koko vanhassa euroopassa. Pitäisikö lohduttautua, että täällä sentään menee kohtuullisen hyvin ja kohta ei ole työttömiäkään (vaan reilusti eläkeläisiä).

[PerttiMakimaa]

Puunpoltto on valtion mielestä liian halpaa

Joku haittavero näille perhanoille sähköyhtiöitten kiusaajille on saatava. Eivätköhän vihreät tee kohta ehdotuksen.

Jutussa pienellä mainitulla puunpolttotavalla ei näitä ongelmia tosin synny. Mutta eiköhän se unohdeta lainsäädäntökiimassa.

[masa]

Joku haittavero näille perhanoille sähköyhtiöitten kiusaajille on saatava. Eivätköhän vihreät tee kohta ehdotuksen.

Katalysaattori savupiipun päähän ja takkavero nimikkeellä käyttölämmitysvero.

[Sundance Kid]

Mitkäs ne taas olivatkaan ne oikeat syyt tehdä lapsia?