Lapsen ruumiillinen kurittaminen

[EveryWoman]

Sinua on nähtävästi yhtä helppo viedä kuin pässiä narussa.

Mitä ilmeisimmin, koska en ole itse vielä tajunnut näin tapahtuvan.

[EveryWoman]

No en.
Olen sitä mieltä että jos joku toimii ja ei ole täydellistä varmuutta siitä että se saadaan toimimaan paremmin niin asialle ei kannata tehdä mitään. Esimerkkejähän tästä väkisin tehdyistä muutoksista jotka on menneet metsään on vaikka kuinka paljon.

Jos lapselle antaa luunapin sen tehdessä väärin ja opin mentyä perille keskustelee asian lapsen kanssa pois, ei kyllä aiheuta traumaa terveelle lapselle. Ei sitten millään.

Mistään asiasta ei koskaan tule olemaan täydellistä varmuutta. Elämäänsä ei kannata yrittääkään rakentaa täydelliseen varmuuteen pyrkien. Ymmärsinkö oikein, että luotat ennemmin omaan impulsiivisuuteesi (= jotenkin vain tekee mieli antaa se luunappi) kuin monipuoliseen tutkimustietoon?

Ja tuohon loppuun: riippuu lapsesta.

[Tix]

Psykologia on isolta osalta pseudotiedettä. Ei kuitenkaan 100% kuten naistutkimus.

Psykologia eroaa naistutkimuksesta siinä, että siellä on sentään useampi paradigma. Naistutkimuksessa on vain yksi - miehet sortavat naisia.

[1108]

Veikkaukseni on, että jos 1108:kin ottaisi ja kysäisisi näiltä lähikaupan edessä räkijöiltä tarkempia tietoja taustoista, sieltä saattaisi löytyä juuri 1108:n ihannoimia kovan linjan kasvattajaisiä. Tuskin sivaripullamössömetroseksuaaleja.

Korjasin: yksiyksi ei ole kasinolla.

Väitän toisin. Jos näillä lapsilla olisi kotona kaikki hyvin niin he viihtyisivät siellä. Ei minua lapsena päästetty notkumaan kaupungille pahantekoon. Jos halusin leikkiä kavereiden kanssa niin kutsuin ne kotiini tai menin heille leikkimään. En mennyt lähikaupan parkkipaikalle polttaan röökiä ja pummimaan keppanaa. Ja en sitten saanut vimpanpäälle varmasti minkäänlaista traumaa että en notkunut räkäposkella kylillä.

[masa]

Masan kaksiosainen väite siitä, että (iii.a) asosiaalinen käytös olisi merkittävästi lisääntynyt Suomessa viime vuosikymmeninä ja että (iii.b) selittävänä syynä tähän on ruumiillisen kurituksen väheneminen kasvatuksessa..

Siis missä kohtaa mä olen noin sanonut?

[Crowbar]

1.Olin muka ahkera koululainen ja "lukuihmisiä".
2. ... enkä edes osaa lukea suuria määriä asiatekstiä niin, että jotain jäisi mieleen.
3... olen aina ollut ajattelevaa ja pohdiskelevaa tyyppiä

1 ja 2 ovat olleet kaikille lukijoille täysin selvää koko ajan.
Kolmanteen vaihtoehtoon sinulla ei ole minkäänlaisia rahkeita. Voit ajatella ja pohtia paljon, mutta noilla resursseilla se laatu on niin heikkoa, että kannattaa lyödä tarmonsa esim. kledjujen suunnitteluun.

[Crowbar]

Masan kaksiosainen väite siitä, että (iii.a) asosiaalinen käytös olisi merkittävästi lisääntynyt Suomessa viime vuosikymmeninä ja että (iii.b) selittävänä syynä tähän on ruumiillisen kurituksen väheneminen kasvatuksessa..

Siis missä kohtaa mä olen noin sanonut?

No et ole sanonut. Sulla oli mielikuva, että väkivalta olisi lisääntynyt Suomessa. Tämä johtuu siitä, että vaikka teot ovat vähentyneet, ne ovat raaistuneet.

[1108]

Ymmärsinkö oikein, että luotat ennemmin omaan impulsiivisuuteesi (= jotenkin vain tekee mieli antaa se luunappi) kuin monipuoliseen tutkimustietoon?

En ole sanonut että "Tekee mieli antaa luunappi." Älä laita sanoja suuhuni.

Tuskimpa se on hieno kokemus vanhenmalle jos joutuu antamaan luunapin jälkikasvulleen, jos siitä saa nautintoa on terapian tarpeessa.

Vai monipuoliseen tutkimustietoon? Etkö sä sanout....

Kaikkea tietoa kaikista asioista ei vielä nykypäivänäkään ole saatavilla?

Eli omankantasi mukaan et voi sanoa onko se luunappi traumaattinen kokemus vai kasvattava?

[EveryWoman]

1.Olin muka ahkera koululainen ja "lukuihmisiä".
2. ... enkä edes osaa lukea suuria määriä asiatekstiä niin, että jotain jäisi mieleen.
3... olen aina ollut ajattelevaa ja pohdiskelevaa tyyppiä

1 ja 2 ovat olleet kaikille lukijoille täysin selvää koko ajan.
Kolmanteen vaihtoehtoon sinulla ei ole minkäänlaisia rahkeita. Voit ajatella ja pohtia paljon, mutta noilla resursseilla se laatu on niin heikkoa, että kannattaa lyödä tarmonsa esim. kledjujen suunnitteluun.

Miten voi olla ahkera koululainen ja lukuihmisiä, jos ei osaa lukea ja tehdä läksyjä? Tätä joudun kyllä heikkolaatuisilla aivolohkoillani hieman pohdiskelemaan, mutta hyvä jos tuo sentään joillekin on "täysin selvää koko ajan"!

[Rouva Pupu]

Hei, ei mitään hätiä mitiä! Pupu on talossa!

Siis oon käynyt lukion psykat, lähihoitajien psykat ja pari muuta vapaaehtoista eli ainakin 10 kurssii ja kaikista on kymppi. Sama pätee historiaan, uskontoon ja bilsaan. Mun mielestä se on aika hyvin ja painotan vielä etten edes lue kokeisiin. Siis tarkoitus aina on, mutta sitten katsonkin aina jonkun splätterin tai gore leffan lukemisen sijasta.

Siis, pointti oli se, että jos tarttette jotain analyysia tai infoo niin laittakaa privaa. Mä kyllä hoidan homman kotiin! Ja ilmatteex viel!

[Geetz]

[Geetz]

Uuh, tuplatuleminen...

[EveryWoman]

Kaikkea tietoa kaikista asioista ei vielä nykypäivänäkään ole saatavilla?

Eli omankantasi mukaan et voi sanoa onko se luunappi traumaattinen kokemus vai kasvattava?

Jos olet yhtään viitsinyt tutustua toimitettuun tutkimustietoon, huomaat että siltä osin tieto on paljon selkeämpää ja johdonmukaisempaa kuin monissa muissa asioissa. Väkivalta aiheuttaa väkivaltaa, sen vähentäminen vähentää.

[EveryWoman]

Hei, ei mitään hätiä mitiä! Pupu on talossa!

Siis oon käynyt lukion psykat, lähihoitajien psykat ja pari muuta vapaaehtoista eli ainakin 10 kurssii ja kaikista on kymppi. Sama pätee historiaan, uskontoon ja bilsaan. Mun mielestä se on aika hyvin ja painotan vielä etten edes lue kokeisiin. Siis tarkoitus aina on, mutta sitten katsonkin aina jonkun splätterin tai gore leffan lukemisen sijasta.

Siis, pointti oli se, että jos tarttette jotain analyysia tai infoo niin laittakaa privaa. Mä kyllä hoidan homman kotiin! Ja ilmatteex viel!

Mistäs nyt tuulee? Selventäisitkö hiukan?

[1108]

Jos olet yhtään viitsinyt tutustua toimitettuun tutkimustietoon, huomaat että siltä osin tieto on paljon selkeämpää ja johdonmukaisempaa kuin monissa muissa asioissa. Väkivalta aiheuttaa väkivaltaa, sen vähentäminen vähentää.

Jos yhtään tutustuisit Suomalaiseen, sanotaan viimeisen 1000-vuoden kasvatushistoriaan niin huomaisit että luunappi/tukkapölly on ollut kasvatusmetodina aika pirun pitkään. Ja jos luunappi on mielestäsi väkivaltaa niin et taida tietää edes mitä Väkivalta oikeastaan on.

[EveryWoman]

luunappi/tukkapölly on ollut kasvatusmetodina aika pirun pitkään

Vähenemään päin, kuten väkivaltakin.

Ja jos luunappi on mielestäsi väkivaltaa niin et taida tietää edes mitä Väkivalta oikeastaan on.

Lapsi kokee asiat eri tavoin kuin aikuinen.

[BettyB.]

Taitaisi solkipää tehdä ihan hyvää nykypäivän kakaroille.

Itseasiassa tuota solkipäätä pitäisi ennemmin antaa nykypäivän äidille ja isälle. Heillä kun ei ole mitään käsitystä siitä, mitä omat pikku hitlerit puuhastelevat tai mitä kodin ulkopuolella oikeasti tapahtuu.

Mulla olis tästäkin kerrottavana pari tarinaa, mutten jaksa alkaa niitä tähän nakuttamaan. Solkipäätä kyllä, ja erityisesti niille vanhemmille. Systeri on jo ihan helisemässä oman poikansa kanssa, sillä tämän (huumeita ostelevan) koulukaverin vanhemmat eivät saa lastaan millään tasolla kuriin. Lapsen isä on muuten käräjäoikeudessa töissä (ilmankos nykypäivän rangaistuksetkin on tasoa soosoo tuhma raiskaaja, ei niin saa tehdä. Nyt menent hyihyi nurkkaan häpeämään aasihattu päässä).

Ja tarkennettakoon nyt aiempia lausuntojani niin, että en todellakaan ole kenenkään lapsia hakkaamassa (en omianikaan), mutta en koe jo muidenkin mainitsemia tukistuksia ja luunappeja ääriolosuhteissa mitenkään vahingoittaviksi. Joihinkin lapsiin ne vaan tuntuu tehoavan paremmin kun mikään muu. Onko vika lapsessa vai kasvattajassa, sitä en osaa sanoa.

[Rouva Pupu]

Mistäs nyt tuulee? Selventäisitkö hiukan?

En saanut partsilla käydessä oikein selvää mistä päin tuulee, mutta kylmä oli. En mä nyt kekkaa miten selventää, tarjosin vaan apuain ja iskin meriitit pöytään. Oon pätevä!

[1108]

luunappi/tukkapölly on ollut kasvatusmetodina aika pirun pitkään

Vähenemään päin, kuten väkivaltakin.

TÄH!?? Vai että on väkivalta Suomessa vähenemäänpäin? Nyt kyllä haluan jo lähdetietoa!

[EveryWoman]

En mä nyt kekkaa miten selventää, tarjosin vaan apuain ja iskin meriitit pöytään. Oon pätevä!

Okei, jotenkin vaan haiskahti siltä että olisit onnistunut lievästi ärsyyntymään, turhasta. Jos joskus myöhemmin alkaa tuntua siltä, niin kerro ihan suoraan ja rohkeasti - oon nimittäin pätevä!

[Crowbar]

Kaikkea tietoa kaikista asioista ei vielä nykypäivänäkään ole saatavilla?

Eli omankantasi mukaan et voi sanoa onko se luunappi traumaattinen kokemus vai kasvattava?

Jos olet yhtään viitsinyt tutustua toimitettuun tutkimustietoon, huomaat että siltä osin tieto on paljon selkeämpää ja johdonmukaisempaa kuin monissa muissa asioissa. Väkivalta aiheuttaa väkivaltaa, sen vähentäminen vähentää.

Mihin vitun tutkimustietoon? Heitähän nyt sitten sitä.

Lue muuten alkajaisiksi tämä tiivistelmä:
http://miximixi71.spaces.live.com/blog/ ... 2198.entry

Olet kuitenkin samaa pelleluokkaa kuin PetriFB niin tuskin kostut tuosta mitään, mutta kokeile. Pahin pelleluokka on se, joka ei tajua ettei sillä ole rahkeita ja into on mieletön. Sinä tekstiesi perusteella kaikkein vähiten pysähdyt ajattelemaan yhtään mitään saati sitten edes etäisesti ottamaan selvää jostakin.

[EveryWoman]

Mihin vitun tutkimustietoon? Heitähän nyt sitten sitä.

Luetko ketjuista yleensäkään muuta kuin omat viestisi?

Lue muuten alkajaisiksi tämä tiivistelmä:
http://miximixi71.spaces.live.com/blog/ ... 2198.entry

Kun kerran vaivauduit tuon postaamaan, niin luen sen (kun ehdin), vaikka näinkin Hamilon televisiossa tekemässä sen luokan loogisia virhepäätelmiä, että odotukset eivät ole kovin korkealla. Mutta voihan sokeakin kana jyvän löytää, joten katsotaan!

Sinä tekstiesi perusteella kaikkein vähiten pysähdyt ajattelemaan yhtään mitään saati sitten edes etäisesti ottamaan selvää jostakin.

Kyllä näin on, näkeehän sen nyt otsallaankin (kuten isäni sanoisi)!

[Gat]

Kun äsken kerroin äidille pakkoliikkeistäni äiti sanoi, että lyömällä ne saatiin lapsenakin loppumaan. Kyllä se niin on, että kaikki liha tottelee kuria.

No ei, eka lause on "Pystynen"-sarjakuvasta

Muistelen, että sain lapsena isältä remmiä pari kertaa. Sattui lähinnä sääriin ja ennen kaikkea nöyryytys ja avuttomuuden tunne oli paha. Enkä millään muista, mitä niin pahaa olin muka tehnyt. Minä kun olin luonnostani kiltti ja nyhverö lapsi. Ei tullut mieleenkään ammuskella pikkulintuja ilmakiväärillä tai kivittää ikkunoita. Poikien salaseurassa toki räjäyttelimme kiinapommeja ja sytyttelimme pieniä tulipaloja, mutta sen vanhempani hyväksyivät iloisina.

[ninnithequeen]

Viime aikoina on toiminut se, että sanon vaihtavani Nitskun johonkin kiltimpään tyttöön, joka tottelee, ei kiukuttele ja siivoaa reippaasti lelunsa. (hyi ku oon julma)

Käytin kans mut psykotäti vakuutti, että teippikeino on parempi. Ettei noin pitäis missään nimessä tehdä.

Mutku se toimii. Taatusti paremmin kuin tukkapölly.

Eikä mulla ole mitään traumoja siitä, että vanhempani uhkasivat myydä mut mustalaisille

[bedlam]

No mikäpä jottei. Lainatakseni erästä Optulan tutkimusta:

No ehkäpä olen sitten virallisesti vanha seniili kalkkis, kun tuntuu että kakarat on aivan hulluja tänä päivänä, verrattuna omaan lapsuuteeni.

En tiiä, siskonpoikaa ja ikätovereitaan seuratessa ja jutustuttaessa on tuntunut, että nykynuoriso on fiksumpaa jengiä kuin omassa lapsuudessa. Meidän yläasteella oppilaat nostelivat opettajia rinnuksista seinille ja opettajat heittivät porukkaa luokasta niskaperseotteella. Vaikea kuvitella ainakaan ihan arkipäiväksi nykyään.