Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Eroottiset systeemit, kuten dildopyllyheterous
Skuukkeli

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Skuukkeli »

Skuukkeli-setä kannattaa tajunnan laajentamisen sijasta anuksen laajentamista. Hevosenkullin kokoiset dildot, ahh. Se se vasta on 130%.
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

elco kirjoitti: Kovat kundit ei tanssi, joten minulla ei ole onnekseni mitään hätää.
Vetäiset pari hassun näköistä sientä napaan niin kummasti alkaa tanssijalkaa vipattaa!
elco kirjoitti: So? Oletko lukenut tupakka-askien varoituksia viime vuosina?
Onko se niinq epistä mielestäsi jos markkinoilla on jo yksi tuote, joka aiheuttaa terveysvaaroja ja samalla periaatteella kaikkea ei silti sallita?
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4217
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja huima »

Che kirjoitti:Onko se niinq epistä mielestäsi jos markkinoilla on jo yksi tuote, joka aiheuttaa terveysvaaroja ja samalla periaatteella kaikkea ei silti sallita?
Miksi me olemme kemikaalien viihdekäytössä melkein kuin keskiajalla?

Etkö luule, että vapauttamalla ja kontrolloimalla - sen sijaan että absoluuttisesti kiletämällä ja vain muutamaa sallittua ainetta verottamalla - saataisiin parempia tuloksia? Miksi ei kehitettäisi turvallisia ja toimivia vapaa-ajan kemikaaleja?
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

huima kirjoitti: Etkö luule, että vapauttamalla ja kontrolloimalla - sen sijaan että absoluuttisesti kiletämällä ja vain muutamaa sallittua ainetta verottamalla - saataisiin parempia tuloksia? Miksi ei kehitettäisi turvallisia ja toimivia vapaa-ajan kemikaaleja?
Miksi yhteiskunnan pitäisi kannustaa ihmisiä käyttämään erilaisia stimulantteja ja hallusinogeenejä? Tarkoitatko turvallisilla kemikaaleilla tässä sellaisia jotka eivät aiheuta esimerkiksi sikiövaurioita? En ole täydellisen kieltämisen kannalla, mutta kuten jo aikaisemmin olen todennut niin erittäin tiukan kontrolloimisen kannalla olen.
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4217
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja huima »

Che kirjoitti:olen todennut niin
erittäin tiukan kontrolloimisen kannalla.
No tämä ei ole mitenkään uutinen.

Tytöt ylipäätään tykkäävät usein kontrollista ja kurista, onhan fasisteillakin ollut aina suuret joukot naiskannattajia joihin varmaan on vedonnut ratkaisujen suoraviivaisuus. Oksat pois ja silleen.

:-D
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

Che kirjoitti: Miksi yhteiskunnan pitäisi kannustaa ihmisiä käyttämään erilaisia stimulantteja ja hallusinogeenejä?
Ei kannustaa, mutta ei sen tulisi myöskään rangaista minua, tai ketään muuta siitä jos tahdon laittaa piippuuni rikkaruohoja, tai kunnioittaa shamanistisia perinteitä sieniä syömällä tai ayahuascaa keittämällä.

Psykedeeleissä on kuitenkin mahdollista jonginmoinen henkinen kasvu itsensä tuntemisen kautta ja kokemuspiirin laajentaminen, ja ne eivät oikeasti sovi kovin hyvin todellisuuspakoon. Kyllähän niitä siihen voi käyttää, mutta sitten voi odotella näitä legendaarisia pahoja matkoja, kun ei ole tasoissa itsensä kanssa ja pakka kunnossa ennen päihtymistä.

Sen takia jo 60- luvulla esitetyt psykedeeli-keskukset voisi tulla kysymykseen, ihmiset jotka tahtovat, voivat tulla turvalliseen ympäristöön matkailemaan sisäavaruuteen.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
elco

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja elco »

Che kirjoitti:
elco kirjoitti: Kovat kundit ei tanssi, joten minulla ei ole onnekseni mitään hätää.
Vetäiset pari hassun näköistä sientä napaan niin kummasti alkaa tanssijalkaa vipattaa!
Ei muuten ala. Suosittelen kyllä sieniä lämpimästi mm. sinulle. Matkailu avartaa! Huomasitko muuten, että missasit pointin täysin.
Che kirjoitti: Onko se niinq epistä mielestäsi jos markkinoilla on jo yksi tuote, joka aiheuttaa terveysvaaroja ja samalla periaatteella kaikkea ei silti sallita?
On.

Eikä kukaan edes vaivaudu perustelemaan, miksi näin on? Eikä edes ajattelemaan sitä.
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

elco kirjoitti: Ei muuten ala. Suosittelen kyllä sieniä lämpimästi mm. sinulle. Matkailu avartaa! Huomasitko muuten, että missasit pointin täysin.
Mikäli pointtisi sisältyi lauseeseen jossa puhuit tanssimisen kieltämisestä niin voin kommentoida siihen seuraavaa: ihminen huomaa tanssiessaan selvinpäin elimistössään tapahtuvat muutokset, mutta altistettuaan itsensä esimerkiksi amfetamiinijohdannaisille, niin hän ei huomaa reivaavansa itseään hengiltä, koska elimistön hätähuudot eivät tavoita aivoja ajoissa.

Olen asunut maassa, jossa huumausainepolitiikka oli huomattavasti löyhempää, enkä nähnyt siinä mitään niin hyvää, että sitä pitäisi suositella kotimaassakin. Olet oikeassa, matkailu avartaa.
elco kirjoitti: On.

Eikä kukaan edes vaivaudu perustelemaan, miksi näin on? Eikä edes ajattelemaan sitä.
Olet tässäkin oikeassa. Korotetaan huomattavasti tupakkaveroa!
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

huima kirjoitti: No tämä ei ole mitenkään uutinen.

Tytöt ylipäätään tykkäävät usein kontrollista ja kurista, onhan fasisteillakin ollut aina suuret joukot naiskannattajia joihin varmaan on vedonnut ratkaisujen suoraviivaisuus. Oksat pois ja silleen.

:-D
Pieni yleistys! :D
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4217
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja huima »

Che kirjoitti:Pieni yleistys! :D
Empiirinen aineisto puhuu puolustaan!
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

huima kirjoitti:
Che kirjoitti:Pieni yleistys! :D
Empiirinen aineisto puhuu puolustaan!
Muuta Hollantiin!
elco

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja elco »

Che kirjoitti: Mikäli pointtisi sisältyi lauseeseen jossa puhuit tanssimisen kieltämisestä niin voin kommentoida siihen seuraavaa: ihminen huomaa tanssiessaan selvinpäin elimistössään tapahtuvat muutokset, mutta altistettuaan itsensä esimerkiksi amfetamiinijohdannaisille, niin hän ei huomaa reivaavansa itseään hengiltä, koska elimistön hätähuudot eivät tavoita aivoja ajoissa.
Yhtä lailla tanssimisen kieltämällä onnistuttaisiin pelastamaan nuokin ihmisparat. Alkaako pointti valkenemaan? Jos siis Pyrosta tehtäisiin tanssipoliisi, joka valvoisi tanssikieltoa niin luultavasti päästäisiin likimain yhtä hyvään lopputulemaan.
Che kirjoitti: Olet tässäkin oikeassa. Korotetaan huomattavasti tupakkaveroa!
Kuinka paljon? Mitenkäs viina?
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

huima kirjoitti:Mitä jos päihteiden kohdalla olisi tulevaisuudessa samanlaista high class-statusta kuin aikaisemmin heimokulttuureissa, joissa erilaiset yritit ja päihteet kuuluivat tärkeisiin riitteihin ja rituaaleihin. Mitä jos osana wellness- tai kuntokeskusta olisi rentoutumispalvelut, joissa asiakkaat pääsevät halutessaan toisiin maailmoihin ja voivat palata turvallisesti takaisin.
Minkäköhänlaisia päihteitä mahdat tässä tarkoittaa? Lähinnä kannabista ja vastaavia?

Jos puhutaan heroiinista tai vastaavista "kovista huumeista" (anteeksi epämääräinen määrittely), niin olisin kyllä sitä mieltä ettei niiden avulla pitäisi olla mahdollista tehdä bisnestä. Ei alamaailmassa sen enempää kuin lainmukaistakaan liiketoimintaa. Siksi myynti apteekissa ilman myyntivoittoa.

Olisin itse asiassa valmis niputtamaan vahvat alkoholijuomatkin samaan satsiin, paitsi että se ei olisi mahdollista kun ihminen on kehittänyt kaikenlaisia varsin tiiviisti kulttuuriin nivoutuvia alkoholijuomia, joiden kanssa hifistely on monille jonkinlainen sosiaalista asemaa rakentava tai korostava harrastus (katsokaa vaikka Kitinän viskiketjua). Alkoholin runsaan käytön haittavaikutukset syntyvät niin pitkällä aikavälillä, että ongelmakäyttäjäkin luulee usein hallitsevansa käyttönsä hyvin - ja sitten jos ja kun alkoholisminsa alkaa vähitellen itsekin huomata, se on usein edennyt jo epätoivoisen pitkälle. Samasta syystä alkoholia on vaikeampi pitää erityisen vaarallisena aineena, ja juuri siksi se kai on saavuttanut nykyisen asemansa. Paljon käyttävien joukosta on erittäin vaikea erottaa ne, joille asia ei ole eikä tule olemaan ongelma ja ne, jotka alkoholismi vie mennessään.
elco

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja elco »

EveryWoman kirjoitti:Alkoholin runsaan käytön haittavaikutukset syntyvät niin pitkällä aikavälillä, että ongelmakäyttäjäkin luulee usein hallitsevansa käyttönsä hyvin - ja sitten jos ja kun alkoholisminsa alkaa vähitellen itsekin huomata, se on usein edennyt jo epätoivoisen pitkälle. Samasta syystä alkoholia on vaikeampi pitää erityisen vaarallisena aineena, ja juuri siksi se kai on saavuttanut nykyisen asemansa. Paljon käyttävien joukosta on erittäin vaikea erottaa ne, joille asia ei ole eikä tule olemaan ongelma ja ne, jotka alkoholismi vie mennessään.
Miten tämä eroaa esim. kokaiinista?
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

elco kirjoitti: Yhtä lailla tanssimisen kieltämällä onnistuttaisiin pelastamaan nuokin ihmisparat. Alkaako pointti valkenemaan? Jos siis Pyrosta tehtäisiin tanssipoliisi, joka valvoisi tanssikieltoa niin luultavasti päästäisiin likimain yhtä hyvään lopputulemaan.
Entäs jos he päättävät alkaa juosta tanssimisen tultua kielletyksi purkaakseen energiaa? Pitäisikö kaikki liikunta kieltää vai olisiko sittenkin vain yksinkertaisempaa kieltää uusi aine markkinoilta, joka aiheuttaa riskin yhdistettynä liikuntaan ja joka hämärtää fyysisiä tuntemuksia? Alkaako pointti valjeta?
Che kirjoitti: Kuinka paljon? Mitenkäs viina?
Yhteiskunta voisi kustantaa korvaushoidon kaikille nikotinisteille ja korottaa tupakkaveroa niin paljon, että korvaushoidon kustannukset jäisivät alhaiseksi. Viinapolitiikka on kinkkisempi asia, koska sillä on myös terveysvaikutuksia oikein käytettynä ja alkoholiveron korottaminen toimisi samalla rangaistuksena niille, jotka osaavat sitä kohtuudella käyttää. Ehkäpä alkoholivero pidettäisiin siis nykyisellä tasolla, mutta sen sijaan muita varoja kohdennettaisiin nykyistä enemmän toipuvien alkoholistien kuntoutukseen (antabushoito, vertaisryhmät etc). Toisaalta alkoholi aiheuttaa vuosittain suuria ongelmia ja kustannuksia yhteiskunnassa, joten ehkä siihen voisi keksiä sittenkin jonkun kiellon tai rajoituksen lisää :D
Viimeksi muokannut Che, 06.04.2008 12:34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

elco kirjoitti:Miten tämä eroaa esim. kokaiinista?
No kappas, itse asiassa ei oikeastaan mitenkään. :mrgreen:

Ehkä alkoholista on sitten vain helpompaa saada aikaiseksi suuri variaatio erilaisia laatuja?
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Che kirjoitti:tupakkavero alkoholivero
Yhteiskunta ei korota veroja niin paljon, että käyttö vähenisi dramaattisesti, niin kauan kuin ko. tuotteet ovat sille merkittävä tulonlähde.
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

EveryWoman kirjoitti:
Che kirjoitti:tupakkavero alkoholivero
Yhteiskunta ei korota veroja niin paljon, että käyttö vähenisi dramaattisesti, niin kauan kuin ko. tuotteet ovat sille merkittävä tulonlähde.
Koko tuo luomani skenaariohan on aivan yhtä utopistinen kuin se, että kaikki huumausaineet vapautettaisiin täysin vapaille markkinoille.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Che kirjoitti:Viinapolitiikka on kinkkisempi asia, koska sillä on myös terveysvaikutuksia oikein käytettynä ja alkoholiveron korottaminen toimisi samalla rangaistuksena niille, jotka osaavat sitä kohtuudella käyttää.
Miksi hyväksyt viinan kohtuukäyttäjät mutta muiden aineiden kohtuukäyttäjiä et?

Itselleni sopisi hyvin se, että ainoastaan ne alkoholijuomat joita ihmisillä ei ole tapana käyttää rankkaan kännäämiseen, jätettäisiin kovan verotuksen ulkopuolelle (viinit ja voimakkaammista juomista ne, jotka ovat niin hienoja ja kalliita jo muutenkin, että ihminen ei juo niitä vain voidakseen pikkutunneilla oksentaa ne jalkakäytävälle). Mutta kuvittelisin että monille muille tämä ei sopisi, koska onhan rankkakin humala joskus muka vain hyvä juttu ja kuuluu kohtuukäyttäjän arkeen ja ja ja. Ja kauhean elitististäkin olisi, koska suosisi sivistyneistön kuluttamia juomia rahvaan kustannuksella!
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Che kirjoitti:Koko tuo luomani skenaariohan on aivan yhtä utopistinen kuin se, että kaikki huumausaineet vapautettaisiin täysin vapaille markkinoille.
En ole nähnyt kenenkään ehdottavan, että huumausaineita vapautettaisiin vapaille markkinoille.
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

EveryWoman kirjoitti: Miksi hyväksyt viinan kohtuukäyttäjät mutta muiden aineiden kohtuukäyttäjiä et?
Punaviinillä on todistettuja terveysvaikutuksia, muilla ei ole. Mikäli tieteellisesti todistetaan esimerkiksi kannabiksella olevan selkeitä terveysvaikutuksia, niin olen valmis miettimään kantaani uudelleen.
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4217
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja huima »

Che kirjoitti:Mikäli tieteellisesti todistetaan esimerkiksi kannabiksella olevan selkeitä terveysvaikutuksia, niin olen valmis miettimään kantaani uudelleen.
Mikäli? Mikäli? Missä tynnyrissä olet elänyt?

Kannabistahan on jo nyt lääkekäytössä. Jopa Yhdysvalloissa.

Asioista kirjoittaminen, puhuminen ja analyysien tekeminen on vaan helposti poliittisesti latautunutta.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Che kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti: Miksi hyväksyt viinan kohtuukäyttäjät mutta muiden aineiden kohtuukäyttäjiä et?
Punaviinillä on todistettuja terveysvaikutuksia, muilla ei ole. Mikäli tieteellisesti todistetaan esimerkiksi kannabiksella olevan selkeitä terveysvaikutuksia, niin olen valmis miettimään kantaani uudelleen.
Kyllä kannabiksella on terveysvaikutuksia, sitä on yleisesti käytetty jopa lääkeaineena joskus aiemmin. En kyllä nyt jaksa tarkistella faktoja, koska uskon niiden olevan paremmin tiedossa muilla kirjoittajilla (itse en ole käyttänyt enkä kokeillut, enkä kokeilisi vaikka olisi laillista).

Samoin heroiini ja kokaiini kehitettiin alunperin lääkkeiksi - niiden terveysvaikutuksista en tosin tiedä mitään. Voi olla että lääkeaineinakin niiden funktio oli enemmän kivun lievityksessä tai sen sellaisessa. Lienee rajanvetokysymys, pidetäänkö jo kivun lievittämistä terveysvaikutuksena vai ei.
Che

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja Che »

huima kirjoitti:
Che kirjoitti:Mikäli tieteellisesti todistetaan esimerkiksi kannabiksella olevan selkeitä terveysvaikutuksia, niin olen valmis miettimään kantaani uudelleen.
Mikäli? Mikäli? Missä tynnyrissä olet elänyt?

Kannabistahan on jo nyt lääkekäytössä. Jopa Yhdysvalloissa.

Asioista kirjoittaminen, puhuminen ja analyysien tekeminen on vaan helposti poliittisesti latautunutta.
Lukemani terveysvaikutukset eivät ole olleet täysin yleisellä tasolla todettavissa vaan liitoksissa vain vakavien sairauksien hoitoon. Kannabis ei siis tietämäni mukaan itsessään aiheuta terveydelle positiivisia vaikutuksia vaan vain helpottaa ja lievittää joissakin sauirauksissa oireita. Korjaa toki jos olen väärässä ja laita linkki.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Politiikkaan tarvitaan lisää rohkeita kykyjä

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Che kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti: Miksi hyväksyt viinan kohtuukäyttäjät mutta muiden aineiden kohtuukäyttäjiä et?
Punaviinillä on todistettuja terveysvaikutuksia, muilla ei ole.
Olisit siis valmis kieltämään kaikki muut alkoholijuomat paitsi punaviinin? Valkoviini? Kuohuviini? Epäilemättä suoraan saatanasta.