Päivän uutiskatsaus

[Geep]

Eiköhän tässä nähdä vielä muutoksia..

Joo, sekopääkansalle vaan lisää päätä sekoittavia laillisesti niin hommat niin sanotusti palaavat taas raiteilleen. Lapset takas kohtuun, hops.

[Haemaeraemies]

Eiköhän tässä nähdä vielä muutoksia..

Joo, sekopääkansalle vaan lisää päätä sekoittavia laillisesti niin hommat niin sanotusti palaavat taas raiteilleen. Lapset takas kohtuun, hops.

Se ettet itse tajua jotain, ei tee ideasta tyhmää. Ikävää että tajuntasi ei riitä miettimään isommassa mitassa tuota asiaa, siihen en voi auttaa. Jos siis et todellakaan tajua miksi koetan ajaa asioita valvottuun myyntiin, niin ikävää.

Et varmaan myöskään tajua jos sen kertoo sinulle kuka tahansa päihdeammattilainen, että kieltolaki ei auta, lainsäädäntö EI VAIKUTA SIIHEN PALJON HUUMEITA KÄYTETÄÄN, ja lait itsessään aiheuttaa niitä ongelmia, rikollisuus ja muuta haitat kasvaa kokoajan jne jne jne. Mutta ei kun ei niin ei.

Jos jatkaisit sitä ihkupihkuilua ja jätät vakavat asiat ihmisille jotka pystyy niitä käsittelemään järjellä. Vai onko sulla jotain ratkaisua asiaan?

Kyllä, vituttaa suuresti turha kuola-aukon louskuttaminen ilman sisältöä. Ja mitä vitun lapset takaisin kohtuun?? huhhuh...

EDÌT sanamuotoja ja kilahduksen aiheuttamia kirjoitusvirheitä

[Geep]

^ No ei se taas paljoa vaatinut, jännä miten sitä oppii provoomisen aloittamisen sieltä helpoimmasta päästä kun riittävästi palstaa elää...

Jos jatkaisit sitä ihkupihkuilua ja jätät vakavat asiat ihmisille jotka pystyy niitä käsittelemään järjellä.

Mut saahan tähän kirjata kauniin HAISTA SINÄ VITTU -lempparini?
Se kuulostaa niin järkevältä jotenkin. Kun ei ihkupihkuilutakaan niin yhtään.

[Geep]

Ei se enää kuulostakaan. Meen aukomaan peilille päätäni. Sori!

[Haemaeraemies]

^ No ei se taas paljoa vaatinut, jännä miten sitä oppii provoomisen aloittamisen sieltä helpoimmasta päästä kun riittävästi palstaa elää...

Joo, oon oikeasti liian helppo. Vielä kun tiedät mun herkät kohdat, enkä oo viel aamukahvia juonut, niin avot, pommi valmis. Kerkes tuossa suihkus taas kelata että oliko kilahtamisen arvoista?

No eipä tietty ollut, mut se tuli ja meni sekä siellä pysyy varoittavana esimerkkinä itselleni,. Saat toki haistattaa vitut, sen sinä kyllä osaat

Asiasta edelleen samaa mieltä. Anteeksi pyydän epäasiallista ilmaisua ja henkilökohtaisuuksia, ne oisivat saanut jäädä poies.

[Haemaeraemies]

Jos jatkaisit sitä ihkupihkuilua ja jätät vakavat asiat ihmisille jotka pystyy niitä käsittelemään järjellä.

Just, annetaan se kaalimaa pukille.

Saisiko Gattaga sitten päättää oluen verotuskohtelusta ja Jammu suojaikärajoista?

Öö, onko kaalimaan pukkeja mm:

http://transform-drugs.blogspot.com/200 ... attle.html

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Hal ... 5238586586

Näin muutaman mainitakseni. Kaikki tietää kyllä että Xpertti on palstan kuningas hatusta vedetyissä argumenteissa, mutta todella ohi ammuit taas kerran vaihteeksi.

Nigga pliz, jos tahtoisin ainoastaan että päihteet olisi laillisia, muuttaisin jonnekin missä niin on. Mutta tässä on kyse suuremasta asiasta kun minun oikeudesta polttaa hatsit. Puhutaan aiheesta jossa on kiinni miljoonia minun ja sinun rahoja, tuhansia kohtaloita, rikollisten kasvava ote ja terveysongelmat, muutaman aspektin mainitakseni.

Noihin kaikkiin asioihin ja moneen muuhun tahtoisin koittaa vaikuttaa koettemalla eriä suuntaa mihin nyt ollaan menty. Koska nykyinen linja ei selvästikkään toimi, vai tahtooko Xpertti katella vielä toiset 40 vuotta kuinka asiat menee päin vittua?

Hulluuden määritelmä on tehdä samaa asiaa toistuvasti ja odottaa eri lopputulosta..

[Haemaeraemies]

Sinä toivot kerta toisensa jälkeen, että suomalaiset päättäjät tulisivat järkiinsä ja laillistaisivat (ainakin) tietyt huumeet...

NIin, miksi et tahdo asua maassa jossa on laillisia pilvibaareja? Onko Hollanti, Sveitsi, Espanja, muutama jenkkilän osavaltio tai iso-britannia jotenki todella kamalia paikkoja sinun kirjoissa? NImittäin kaikista noista löytyy jongin tyyppisiä coffee shoppeja.

Oletko koskaan vaivautunut hetkeäkään miettimään miksi tahtoisin laillistaa joitain päihteitä? Oletko kertaakaan saanut irti teksteistäni sitä syytä miksi peräänkuulutan tuota asiaa? Yhdestäkään niistä sadoista?

Luetko koskaan linkkejä joita pastean?

Vai oletko vaan päättänyt että "Hämärämies tahtoo vetää pään sekaisin, siksi se haluaa r-kioskeille huumeita", etkä näe perusteluita joita asiaan olen antanut?

EDIT: en nyt mene siihen seikkaan että ihmiselle on täysi valta päättää mitä itselleen tekee ja mill sotkee päänsä, niin kauan kun ei vahingoita muita tai estä muita tekemästä samaa. Mutta voin siihenkin mennä..

[Storia]

Niin..."ajatelkaa lapsia...ja vanhuksia..."

Tässä 5 min. pätkässä esitellään vähän Sveitsin nykymeininkiä. Sopii hyvin rinnastettavaksi Suomeen sikäli, että maassa on 7,5 miljoonaa asukasta, joista n. miljoona polttaa. Kasvatus on laillista. Videolla mm. mummo ostaa kukkaa tyynyn täytteeksi astmavaivoihin. Ehkä Perttikin jaksaa tämän katsoa? Vaikuttaa vaaralliselta?

http://www.youtube.com/watch?v=lAoZ7p9B ... re=related

[huima]

En oikeasti halua kasvattaa jälkikasvuani maassa, jossa on laillisia pössyttelybaareja.

Mutta kuten kuka tahansa huomasi alkuargumentaationi naurettavaksi rinnastukseksi niin toisaalta eihän Gattagakaan ole tehnyt oluenjuonnillaan kenellekään muulle harmia, joten hänen pitäisi saada kyllä fiksumpana päättää olutasioista. Käytännön kokemusta kuitenkin löytyy ja paljon.

Jammujuttu nyt tietty on toinen, mutta eivät nuo omatkaan vastauksesi Geetsulle ihan järkeä paisuneet.

Sinä toivot kerta toisensa jälkeen, että suomalaiset päättäjät tulisivat järkiinsä ja laillistaisivat (ainakin) tietyt huumeet...

Blaa blaa blaa. Konservatiivia konservatiivisempi Pertti-trolli.

Miten ihmeessä laillinen ja turvallinen pössyttelybaari tekisi maailmastasi huonomman paikan kuin se, että samoja aineita on turvattomammin jakelussa kadulla, bileissä ja vaikka missä -- ja kakarasi joutuvat niiden kanssa kosketuksiin enemmin tai myöhemmin, ja ihan varmasti ovat myös kokeilemassa vaikka mitä. Kannattaa siis lukita myös kodin lääkekaappi kunnolla.

[Geep]

Kuinkakohan valvottua tosta ihan oikeasti sais? Painajaisissani näen kamaa vedettävän tossa lähikadulla, siinä tarhan kulmalla. Nyt tekee älyttömän pahaa jos siinä on parikymppinen poitsu bissepullon kanssa odottamassa autokyytiään.

En osaa tätäkään ajatella tarpeeksi laajasti, en millään. Samoja ajatuksia pyöri eilen mielessä kun 30days-dokkarista asejuttuja kattelin... Oma pää hokee, että kieltoja on oltava.

[Storia]

Kuinkakohan valvottua tosta ihan oikeasti sais? Painajaisissani näen kamaa vedettävän tossa lähikadulla, siinä tarhan kulmalla. Nyt tekee älyttömän pahaa jos siinä on parikymppinen poitsu bissepullon kanssa odottamassa autokyytiään.

En osaa tätäkään ajatella tarpeeksi laajasti, en millään.

Jos lapsen saaminen muuttaa ajatusmaailmaa tuollaiseksi ja tekee yhtä säikyksi, täytyy kyllä siunata taas ja lukea pari ave mariaa, että kiitosta vaan ettei ole tullut...Muistelen, että viitisen vuotta sitten et ollut lainkaan yhtä jyrkkä?

Sveitsiläinen naisystäväni, nelikymppinen, jolla on kaksi rottweileria sanoi viikko sitten näin, kun ihmettelin niitä koiria miten herran enkeleitä ovat ja ihan omissa oloissaan, aina vapaina:
"Ainoa keino pitää koira koirana ja opettaa se tulemaan luo yhdestä kutsusta, pitää se säyseänä on, että se on pennusta asti vapaana. Sama asia kuin lapsen kanssa: koitapa laittaa lapsi komeroon 10-vuotiaaksi asti ja katso mitä tapahtuu, kun päästät sen ulos? Huh huh."

Pointti: lapsia ei voi suojella ainakaan muiden asettamilla kielloilla. Oppimisprosessiin kuuluu uteliaisuus, eikö? Ja kaikenlainen salaaminen ja kieltäminen vain innostavat lasta ottamaan asiasta selvää. Näin ollen lapselle asiallisesti asioista kertominen niiden oikeilla nimillä on kaiketi loogista ajatuskulkua mukaellen viisainta.

[Theodore Taylor]

Itse en pysty ymmärtämään sitä, miten aineiden laillistaminen vähentäisi "harrastuksen" jatkamiseen tarvittavan rahoituksen tuottamaa rikollisuutta. Laittomassa katukaupassa tavara varmaan on kalliimpaa, mutta putoaako sen hankintahinta laillistamisen myötä niin paljon, että rahoituksen kriittinen kynnys madaltuu siinä määrin, että se jo tuntuvasti näkyy tilastoissa?

[Geep]

Muistelen, että viitisen vuotta sitten et ollut lainkaan yhtä jyrkkä?

Ei lapset syynä ajatusten muuttumiseen ole, en usko... Enkä halua kasvattaa heitä kaapissa, mahdollisimman turvassa kyllä. Mutta pelkään nykyään enemmän kuin ennen ja pelkojen tartuttaminen onkin uhkakuvista nyt suurimpia. Kontrollin tarve on valtava! Vanhetessa ylisuuri huolenpitoni tuntuu ulottuvan myös perheen ulkopuolelle, mutta vieläkään en osaa ajatella tiettyjä asioita edes suht koht laajassa mittakaavassa. Onneksi on tuhansia muita, jotka osaavat.

Voitte uskoa, että mullekin on kerta toisensa perään väännetty rautalangat ja solmut, laillistamisen kannalla olevia kun tuttavapiiristä löytyy ihan pipona. Oon vaan niin ääliö, ettei heistä kukaan ole saanut vakuutettua asiastaan.

...

Argh, menisinkö toukkineni sittenkin piiloon, pystyttäkää te baarinne.

[Storia]

Mutta miksi lapseni olisivat niin kokeilunhaluisia, että kokeilisivat?

Sanopa se. Miksikähän vaikkapa minä ja kaksi siskoani ovat ikinä kajonneet tupakkaan, alkoholiin tai hamppuun, vaikka vanhemmat ovat molemmat olleet aina täysin absolutisteja?
Kyllä se on Pertti niin, että kaapin ovi lukkoon vaan ja ainoastaan pyhänä kirkonmenojen aikaan otat auki. Pysyvät ojennuksessa perkeleet!

[Storia]

Ei lapset syynä ajatusten muuttumiseen ole, en usko... Enkä halua kasvattaa heitä kaapissa, mahdollisimman turvassa kyllä. Mutta pelkään nykyään enemmän kuin ennen ja pelkojen tartuttaminen onkin uhkakuvista nyt suurimpia. Kontrollin tarve on valtava!

Pössyttelin viimeksi lauantaina (lapsista kaukana), vaikka viime kuussa hautasin äitini, joka jäi nistikuskin alle.

Argh, menisinkö toukkineni sittenkin piiloon, pystyttäkää te baarinne.

Jutuistasi päätelleen pelkojen lisääntyminen (normaalia kaiketi tuoreille, nuorille äideille) ja tuo kontrollin tarve on nimenomaan lasten myötä tullutta.
Ts. paha puhua, kun niitä omia ei ole - en osaa hypätä housuihisi. Sen voin kuitenkin sanoa, että olet varmasti oikeilla jäljillä, kun itsekin ymmärrät, että pelkojen tartuttaminen on uhkakuva! Äitihän on lapsilleen roolimalli, iso, viisas, peloton aikuinen. Ja mitä tulee äitisi yli-ajajaan; tuskin tiedät ihan tarkkaan henkilöä, hänen historiaansa, kuosin määrää jne. jne. Enemmän kaiketi oli syntymä tyhmä, kuin hirrmuinen huumehörhö, kun rattiin astui..Varmasti ne hatsit tekivät tuossa kohtaa ssinulle ihan hyvää Suothan ne siis muillekin..

[Geep]

^ Suon suon, mutta haluaisin silti kaiken olevan kuin nytkin (miinus se eurojen meno eri paikkaan) eli mahdollisimman jemmassa tapahtuvaa toimintaa. Brenkulle sama.

[Storia]

Miksi kysymykseni ei olisi validi? Voihan olla, että kokeilevat voi olla etteivät.

Juttusi alkavat olla kyllä (ilmeisen tarkoituksella) yliprovosoivat. Viihdettä kitykansalle.

Kysymys ei ole sen takia validi, että vaikka olisit itse Aleksanteri Suuri joukkojasi johtamassa raittiuden ihmeelliseen maailmaan, et voi kuitenkaan kielloin kontrolloida lastesi kokeilunhalua. Et edes esimerkilläsi, mutta sillä kuitenkin huomattavasti paremmin. Sano nyt, että ymmärrät tämän?

[Storia]

Kokeilunhalun, kuten lasten kumppanivalintojen kontrollointi on täysin mahtotonta.

Miksi siis yhteiskunta voisi onnistua yhtään paremmin lain keinoin kontrolloimaan kansalaistensa kokeilunhalua? Eihän se onnistu kontrolloimaan irtosuhteitakaan tai seksilelujen käyttöä.

[NuoriDaavid]

Itse en pysty ymmärtämään sitä, miten aineiden laillistaminen vähentäisi "harrastuksen" jatkamiseen tarvittavan rahoituksen tuottamaa rikollisuutta. Laittomassa katukaupassa tavara varmaan on kalliimpaa, mutta putoaako sen hankintahinta laillistamisen myötä niin paljon, että rahoituksen kriittinen kynnys madaltuu siinä määrin, että se jo tuntuvasti näkyy tilastoissa?

No totta munassa. Aineiden kalleushan nimenomaan johtuu laittomuudesta.

Esim. laillinen morfiini apteekissa maksaa 4 euroa/ampulli.

Laillisen (verottamattoman) hasiksen hinta varmastikin pyörisi verottoman tupakan hinnoissa.

[Theodore Taylor]

Laillisen (verottamattoman) hasiksen hinta varmastikin pyörisi verottoman tupakan hinnoissa.

Hasan hinnan kohdalla voisi olla näin. Ehkä hinnan halpeminen Suomessa tiukemman tavaran kohdalla tuntuu vaikealta käsittää siksi, että viimekädessä tuottaja ja jakeluketju määrää hinnan. Miksi syytä tavaraa Suomeen halvemmalla, kuin esimerkiksi toisaalle, vain sen takia, että tavaran käyttö on laillista Suomessa ja siksi se myytäisiin halvemmalla täällä. Ainoa syy olisi, että tavaran käytön määrän pitäisi kasvaa räjähdysmäisesti. Ja mitkä olisi sen seuraukset?

Missä muuten Suomessa käytetty hasa tuotetaan?

Edit: Eli eikö tuottamisen, jakelun ja myynnin tulisi olla suht globaalisti laillista ennen kuin sillä saavutetaan varsinaista hyötyä loppukäyttäjän hintaan?

[Storia]

Kokeilunhalun, kuten lasten kumppanivalintojen kontrollointi on täysin mahtotonta.

Miksi siis yhteiskunta voisi onnistua yhtään paremmin lain keinoin kontrolloimaan kansalaistensa kokeilunhalua? Eihän se onnistu kontrolloimaan irtosuhteitakaan tai seksilelujen käyttöä.

Eivät irtosuhteet ja seksilelut ole kiellettyjä. Molemmat alkavat sitä paitsi olla aika mainstreamia elleivät jopa eilispäivää moraalipuolella.

En halua trollata, mutta kyllä laki kai on aika hyvin onnistunut kontrolloimaan "ihmisten kokeilunhalua" tietyillä elämänalueilla. Harva haluaa rikkoa lakia vakavana kokemastaan asiasta. Tietty sinä ajattelet tätä niin kuin ylinopeuden ajamisena tyhjällä tiellä. Victimless crime.

Irtosuhteet ja seksilelutkin ovat edelleen joissain maissa kiellettyjä. Onneksi kehitystä on tapahtunut tältä osin. Miksi huumausainepolitiikka ei saisi kehittyä, vaan sen täytyisi junnata suurinpiirtein paikallaan 40 vuotta? Laitoin sitäpaitsi tuon rinnastuksen tähän siksi, että sanoit että lasten kumppanivalintoja ei voi kontrolloida. Pitää ymmärtää, että kyse voi olla aivan yhtä houkuttelevasta asiasta; seksi vrt. huumeet.

Laki on onnistunut ainoastaan täyttämään jo muutenkin yliahdetut vankilat täyteen pikkurikollisia ja pilaamaan monien mahdollisuudet tehdä kunnollista työtä tässä maassa. H-merkintä rekisterissä ja bäng - olit mikä nero hyvänsä, niin useista paikoista et enää työtä saa. Miten tämä sitten parantaa kenenkään oloja, kun kortistossa on ruuhkaa ja jengi syrjäytyy sinne jemmaan polttelemaan kuin entisajojen ruttotautiset?

Ja totta; Victimless crime. Ikävä vain, että ainoa rikos tässä on se, että ajattelee omilla aivoillaan, eikä valmiiksi annetulla mallilla.

[NuoriDaavid]

Laillisen (verottamattoman) hasiksen hinta varmastikin pyörisi verottoman tupakan hinnoissa.

Hasan hinnan kohdalla voisi olla näin. Ehkä hinnan halpeminen Suomessa tiukemman tavaran kohdalla tuntuu vaikealta käsittää siksi, että viimekädessä tuottaja ja jakeluketju määrää hinnan. Miksi syytä tavaraa Suomeen halvemmalla, kuin esimerkiksi toisaalle, vain sen takia, että tavaran käyttö on laillista Suomessa ja siksi se myytäisiin halvemmalla täällä. Ainoa syy olisi, että tavaran käytön määrän pitäisi kasvaa räjähdysmäisesti. Ja mitkä olisi sen seuraukset?

Missä muuten Suomessa käytetty hasa tuotetaan?

Ajattelet ilmiselvästi niin, että suomessa laillisesti myytävä tavara ostettaisiin laittomilta huumemarkkinoilta.

Siinäkin tapauksessa hinta putoaisi radikaalisti. Huumemarkkinoilla (muistaakseni) tavaran hinta 10 kertaistuu joka portaalla lähtien maanviljelijästä (tai synteettisissä aineissa labrasta) loppukäyttäjään. Laillistaminen automaattisesti pudottaisi välistä useita väliportaita.

Oikein tapa tietysti olisi tuottaa tavara suomessa. Inkoolaiset maanviljelijät vaihtaisivat kasvihuonetomaatit hasikseen.

Synteettiset aineet voitaisiin tuottaa esim. Orionilla halvalla. Teollinen, laajan mittakaavan prosessi tuottaa ainetta halvalla, kuten esim. apteekkimorfiinin hinnasta näet.

[Storia]

Laillisen (verottamattoman) hasiksen hinta varmastikin pyörisi verottoman tupakan hinnoissa.

Hasan hinnan kohdalla voisi olla näin. Ehkä hinnan halpeminen Suomessa tiukemman tavaran kohdalla tuntuu vaikealta käsittää siksi, että viimekädessä tuottaja ja jakeluketju määrää hinnan. Miksi syytä tavaraa Suomeen halvemmalla, kuin esimerkiksi toisaalle, vain sen takia, että tavaran käyttö on laillista Suomessa ja siksi se myytäisiin halvemmalla täällä. Ainoa syy olisi, että tavaran käytön määrän pitäisi kasvaa räjähdysmäisesti. Ja mitkä olisi sen seuraukset?

Missä muuten Suomessa käytetty hasa tuotetaan?

Miten niin halvemmalla tänne kuin toisaalle? Jos sitä saisi täällä laillisesti kasvattaa, onhan se selvä, että jo sen vuoksi se halpenisi. Ja missä tuotetaan? Sanopa se...Here, there, everywhere? Intiassa, Marokossa, Afganistanissa, Hollannissa, Sveitsissä, Virossa, Suomessa, Saksassa, Pakistanissa...Lista on loputon.

[Theodore Taylor]

Laillistaminen automaattisesti pudottaisi välistä useita väliportaita.

Eli Afganistanissa viljelty tavara kuljetettaisiin suoraan Suomeen ja jalostettaisiin täällä? Mitäköhän sanomista kansainvälisillä yhteisöillä olisi siitä? Sillä kyllä luotaisiin runsaasti uusia työpaikkoja Suomeen. Ei muuta kuin seuraavaan hallitusohjelmaan.

[NuoriDaavid]

Laillistaminen automaattisesti pudottaisi välistä useita väliportaita.

Eli Afganistanissa viljelty tavara kuljetettaisiin suoraan Suomeen ja jalostettaisiin täällä? Mitäköhän sanomista kansainvälisillä yhteisöillä olisi siitä? Sillä kyllä luotaisiin runsaasti uusia työpaikkoja Suomeen. Ei muuta kuin seuraavaan hallitusohjelmaan.

Käytännössä yksinkertaisinta olisi tuottaa aine täällä. Kuten jo aiemmin sanoin, kasvihuonetomaattien tilalle kasvihuoneunikot.

Synteettiset aineet voidaan tuottaa halvalla lääketehtaassa. Niiden valmistusprosessi ei ole sen kummallisempi, kuin muidenkaan lääkkeiden.

Hinta varmasti olisi samaa tasoa, kuin patenttisuojasta vapautuneiden bulkkilääkkeiden. Esim. 100 kpl 500mg:n parasetamolia maksaa 8,67e. Varmasti samoissa hinnoissa mentäisiin.

Eli kyllä hinta varmasti putoaisi kymmenesosaan-sadasosaan.