Päivän uutiskatsaus

[Lilo]

Näinhän sitä väitetään joo, ja varmasti totta yksinäisten susien kohdalla. Susilaumasta en olisi enää niin varma.

Tuohon tuhannen suden kappalemäärään jos päädyttäisiin, tarkoittaisi se noin 450 - 500 suden poikasta vuosittain. Aikamoinen homma siinä vaiheessä metsästäjillekin pitää kannat kurissa. No, sinne tuskin tullaan ikinä pääsemään.

Aikamoinen homma niille 200 susiparallekin. Valitettavasti mäkään en usko että näin susivihaisessa maassa sinne päästään.

[masa]

Valitettavasti mäkään en usko että näin susivihaisessa maassa sinne päästään.

Jos otettaisiin hirvestyksestä pois susien tarvitsemat hirvet tarkoittaisi se 1000:lle sudelle palttiarallaa 14 000-15 000 hirveä vuodessa ravinnoksi.

[sivustahuutaja]

Miksi sitten esim. Varsinais-Suomessa järjestetään lapsille koulukuljetuksia susien vuoksi? Jättäisitkö lapsesi heikkalaatikolle leikkimään, jos bongaisit suden pihasi toisessa nurkassa? Kiva hauva vai?

Miksi suomessa katsotaan big brotheria? En minä vaan tiedä.

Sudet eivät ole tappaneet yhtään lasta. Koirat ovat ja Jammut. Loput lapset hukkuvat jokiin.

Voit olla varma, että lapseni kasvatetaan pelkäämään autoja, erityisesti audeja, eikä susia.

[masa]

Voit olla varma, että lapseni kasvatetaan pelkäämään autoja, erityisesti audeja, eikä susia.

"Jää siihen hiekkalaatikolle leikkimään, kun isi menee laittamaan saunaan tulet. Älä piittaa tosta metsän reunassa huuliaan lipovasta isosta harmaasta sudesta, mutta varo tota naapurin audia."

[Storia]

Kun voitaisiinkin puhua ihan vaan siitä miksi susia pitäisi olla ja jos keksittäisiin miksi niin miten paljon niitä pitäisi olla. Vai olisiko parempi ettei niitä olisi ollenkaan.

Voin puhua vain omasta puolestani ja sanon, että susia enemmän tunteita herättävät kyllä sellaisen ajattelumallin omaavat henkilöt, jotka edes voivat kysyä tai miettiä että "olisiko parempi ettei niitä olisi ollenkaan?"
*puistatus*

[Lilo]

Kun voitaisiinkin puhua ihan vaan siitä miksi susia pitäisi olla ja jos keksittäisiin miksi niin miten paljon niitä pitäisi olla. Vai olisiko parempi ettei niitä olisi ollenkaan.

Voin puhua vain omasta puolestani ja sanon, että susia enemmän tunteita herättävät kyllä sellaisen ajattelumallin omaavat henkilöt, jotka edes voivat kysyä tai miettiä että "olisiko parempi ettei niitä olisi ollenkaan?"
*puistatus*

Miksi ExSpedejä pitäisi olla?
...vai olisiko parempi, ettei exSpedejä olisi ollenkaan..?

[masa]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_wolf_attacks

Tuo on tietenkin vaan sellaista höpöä, mitä Suomessa ei voisi koskaan tapahtua. Kuten ei kouluammuskelujakaan.

[sanctus]

Luontoliitto järjestää muuten keväisin Susihiihtoja, joille osallistumista suosittelen.

Vuosien bongaussaldona on ollut lähinnä 0 sutta ja jokunen suden jättämä jälki. Mutta mikäs siinä keväthangilla on hiihdellessä.

[Storia]

miksi ihminen on tällainen

Millainen?

[elco]

En oikein tiedä, miten tuota suskammoa voisi pistää perspektiiviin...

Australiasta sen verran, että täällä elää tappavia meduusoja ja kahdeksan maailman top kymppi vaarallisimmista kärmeksistä. On velhokalaa, sinirenkaista mustekalaa, valkohaita, tiikerihaita, krokotiilia, keilakotiloa, rauskua (mm. Steve Irwin), funnel web- ja redback hämistä. Jokainen noista pystyy hyvänä päivänään tappamaan ihmisen - lapset, vanhukset, heikot ja pienet nyt ainakin.

Totuus on hieman toisenlainen: tappavin eläin välillä 2000-2006 oli hevonen (40). Hyvä kakkonen oli nauta (20) ja pronssia vei koira (9: 7 raatelua, 2 auto-onnettomuutta ja 2 kamppia). Vasta näiden jälkeen päästään asiaan: hait 11, käärmeet 8, krokotiilit 4 ja hämikset 3.

Suomessa on varmaan sama top kolmonen ja sitten tulee varmaan hirvi. Luultavasti kissakin päihittää suden kamppaamalla silloin tällöin jonkun mummelin hengiltä.

[sivustahuutaja]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_wolf_attacks

Tuo on tietenkin vaan sellaista höpöä, mitä Suomessa ei voisi koskaan tapahtua. Kuten ei kouluammuskelujakaan.

Hui. 1800-luvulla on joku kuollut muuhunkin kuin kuppaan.

Lapseni pelkäävät edelleen enemmän autoja kuin susia. Lisään myös bemarit erityisen vaarallisten autojen listalle.

[sivustahuutaja]

Australiasta sen verran, että täällä elää tappavia meduusoja ja kahdeksan maailman top kymppi vaarallisimmista kärmeksistä. On velhokalaa, sinirenkaista mustekalaa, valkohaita, tiikerihaita, krokotiilia, keilakotiloa, rauskua....

Mutta eikös nuo kaikki ole tappolistalla? Sinullakin on haintappopyssy aina valliriutalla ja jokaisesta valkoisesta saat tapporahan. Noinhan sen _täytyy_ mennä kun ovat pelottavia ja vaarallisia?

[sivustahuutaja]

Kun typeryydestä puhutaan sinäkin sorrut itsellesi erittäin epätyypilliseen alatyyliin.

Korjasin tuon puolestasi.

[elco]

Ja se jatkuu. Tämä on kuin maahanmuuttajakeskustelua. Paitsi, että kellään ei ole järkeviä argumentteja.

Hyvä että luet myös itsesi tuohon joukkoon kellään.

[Storia]

miksi ihminen on tällainen

Millainen?

Eläin, jota kaikesta päätellen kukaan ei ole nähnyt ja josta (ainakin minä) tiedän aika vähän varmaan saa enemmän sympatiaääniä kuin "lajitoveri".

Miten voit vetää noin mustavalkoisen kärjistyksen tästä? Miten niin "enemmän sympatiaääniä"? Eihän tässä ole kyse näiden kahden arvottamisesta, vaan siitä missä määrin ihmisen on tärkeää tai mahdollista kontrolloida pitkälle hypoteettista uhkaa?
Ihan kuin sinun ratkaisusi kaikkeen itseäsi ja perhettäsi teoreettisesti uhkaavaan ongelmaan pitäisi aina olla kuolettavan lopullinen.

[Rouva Pupu]

Ja se jatkuu.

Mun mielestä meneillään oli ihan mielenkiintoinen keskustelu. Juuri pääsemässä vauhtiin. Sun välikommentit oli kieltämättä turhia, mun mielestä.

[Tix]

Hui. 1800-luvulla on joku kuollut muuhunkin kuin kuppaan.

Lapseni pelkäävät edelleen enemmän autoja kuin susia. Lisään myös bemarit erityisen vaarallisten autojen listalle.

Haiskahtaa turhan kehäkolmossisäpuoliselta ajattelulta. Ymmärrän kyllä huolen muksujen koulumatkoista. Eipä muilla taida näistä kotosusista olla turvallisuushuolta. Jos asuisit jossain päin Itä-Suomea ja tiedossa on että alueella liikkuu susia, kehottaisitko muksua oikaisemaan yksikseen metsän kautta kun sillä tiellä liikkuu niitä vaarallisia autoja? Vai pitäiskö susia pelätä kuitenkin silloin enemmän?

Susivahingot voisivat olla samaan tapaan korvattavia kuin porovahingot. Jos halutaan, että susia on enemmän, täytyy susialueilla olla yhteiskunnan valmis maksamaan pikkulasten koulukyydit ja tapetut kotieläimet. En näe myöskään mitään syytä, että miksi helpon evästämisen ihmisen pihapiirissä keksinyttä liiaksi ihmiseen tottunutta sutta ei voisi lopettaa. Suurin osa kun edelleen on sitä arkaa metsän siimeksessä piilossa viihtyvää kantaa. Susi on komea ja arvokas eläin joka kuuluu Suomen luontoon siinä missä karhukin. Kumpikaan ei kuulu silti kenenkään pihapiiriin.

[masa]

Lapseni pelkäävät edelleen enemmän autoja kuin susia. Li

Espoossahan oli pari kuukautta sitten joku ukko ottanut terassillan sutta kuonosta kiinni, kun oli pimeässä luullut sitä koirakseen. Uskotko että tuo oli rohkein lähestyminen mitä häirikkösusilta voidaan odottaa?

[Storia]

Kitinäkeskustelun kontekstissa tämä on loistava keskustelu. Muuten taas...

...olet luonnollisestikin tällaisen yläpuolella?

[Storia]

Jos vain joku tulisi ja kertoisi miksi. Selkeältä näyttää, että susivihassa/susi-ihannoinnissa ei ole kysymys pelkästään siitä eläimestä.

Daah? Ei tietenkään ole kysymys pelkästään siitä eläimestä. Oikeasti jouduit miettimään tätä päätyäksesi edelliseen?

Kyse on kaikista uhkaavista tai uhanalaisista eläimistä, ihmisen tekosista suhteessa niihin ja mielikuviin, tarinoihin ja mytologiaan sudesta.

[sivustahuutaja]

Jos asuisit jossain päin Itä-Suomea ja tiedossa on että alueella liikkuu susia, kehottaisitko muksua oikaisemaan yksikseen metsän kautta kun sillä tiellä liikkuu niitä vaarallisia autoja?

Juuret on susiseudulla ja en tule neuvomaan kummilapsiani pelkäämään susia. Siis haloo!? Täysin vaaraton elukka on kyseessä ja porukka on ihan paniikissa. Idässä ja pohjoisessa lapsesta tulee todennäköisemmin kouluampuja kuin suden uhri. Pistetään veto pystyyn. Itse ennustan itään tai pohjoiseen ennemmin kouluammuntaa kuin suden uhria.

[Lilo]

susi-ihannoinnissa

Quoi? Ymmärtäisin puheen jostakin ihannoinnista, jos joku olisi tullut tänne sanomaan että sudet on niin söpöjä ja pörrösiä puppeleita, ihQdaa! Sen toteaminen, että Suomeen luulisi mahtuvan kevyesti 200 sutta ja enemmänkin ilman pakokauhua, ei käsittääkseni ole ihannointia millään mittakaavalla.

Ihmetellä sopii ennemminkin sitä, miksi täysin marginaalinen uhka saa ihmiset barrikadeille paljon herkemmin kuin vaikkapa ne tuikitavalliset autot, hevoset ja koirat jotka todistetusti uhkaavat ihmisten terveyttä kevyesti enemmän kuin susi.

[masa]

Täysin vaaraton elukka on kyseessä ja porukka on ihan paniikissa.

Kuka tässä paniikissa on ja miten niin vaaraton elukka kyseessä? Jos susi tunkeutuu lampoloihin ja tappaa kotipihoista koiria ja kissoja jatkuvasti, on kyseessä kyllä jotain ihan muuta kuin täysin vaaraton elukka.

Vastaa nyt siihen kysymykseen äläkä yritä taas lieroilla jollain bemarivitsillä eteenpään. Uskallatko jättää lapsesi suden kanssa kaksin pihaan, ja luotatko suden vaarattomuuteen täysin 100%:sti?

[Storia]

Eli kaikesta muusta kuin sudesta. Halleluja.

Jos susi olisikin vain eläin muitten joukossa voitaisiin pohtia onko sudella sellainen tärkeä funktio, että sitä pitää siksi sietää luonnossamme. Vai olisiko järkevämpää jättää tällaisen erämaaeläimen asuinseuduksi itärajan taka.

Minä en tiedä onko sudesta ihmisen läsnäolo huomioiden enemmän hyötyä kuin haittaa luonnon kiertokululle. Tietääkö joku muu?

Luepa uudelleen edellinen. Susi on eläin muitten joukossa. Elco tuolla luettelikin jo muutaman muunkin tappavan sellaisen. Olisko näillekin syytä etsiä uusi asuinpaikka vaikka Amerikan mantereelta? Miksi sietää sutta? Noh, kyllähän meillä suomalaisilla toki täytyy olla oikeus puolustaa kotipihojamme ja karkottaa asein kaikki itärajan toiselle puolelle... Miten voit kysyä noin typeriä kysymyksiä - se jos mikä tässä on kyllä mysteeri.

[Tix]

Juuret on susiseudulla ja en tule neuvomaan kummilapsiani pelkäämään susia. Siis haloo!? Täysin vaaraton elukka on kyseessä ja porukka on ihan paniikissa. Idässä ja pohjoisessa lapsesta tulee todennäköisemmin kouluampuja kuin suden uhri. Pistetään veto pystyyn. Itse ennustan itään tai pohjoiseen ennemmin kouluammuntaa kuin suden uhria.

Historiallisessa datassa melkein kaikki susien uhrit ovat ilman aikuisen valvontaa olleita lapsia. En minä mistään paniikista tiedä, vanhemmilla on tapana suojella lapsiaan turhilta riskeiltä. En minäkään usko että susille tulee uhreja, koska ihmiset pitävät lapsistaan huolta ja susia on niin vähän. Et vastannut kysymykseen - pistäisitkö muksun menemään metsän läpi kouluun, ettei jää auton alle, jos alueella liikkuu susia?

Siinä missä autoissakin, uhkatekijöiden esiintymismäärät, onnettomuusfrekvenssi ja turvallisuutta parantava toimintatapa ovat varmasti keskinäisessä korrelaatiossa.