Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Katsotaan nyt tällä eka. Tarkoitus olis repästä kuukaudessa 10kg pois ja sitten lisätä liikuntaa ja katsoa onko painon pitäminen aisoissa mitenkään järkevästi mahdollista. Eikö se ole ihan normaalia että tupakanpoltto nopeuttaa aineenvaihduntaa ja lopettaminen hidastaa? Kaipa sekin vaikutus jossain vaiheessa tasaantuu?
-
- Kitisijä
- Viestit: 6126
- Liittynyt: 26.05.2006 10:01
- Paikkakunta: Bunnytown
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Ekana karsisin kaikki ns. turhat kalorit ja korvaisin ne jollain järkeävällä syömisellä. Tuosta listasta siis kastike ja punkku ja nugetit. Kastike ja punkku jo n. 600 kcal, sillä sais hyvästi vatsan täyteen jollain muulla. Ei toki mitään viljakuituvalmisteita tarvitse, mutta ei se ruisleipä ihan oikeasti ole mikään pahis. Olen useamman ylipainosta kärsivän sukulaisen ruokailuja seuraillut viime aikoina, enkä ihmettele miksi ei paino tipu.
Tuoremehu ei ole hyvä. Kaloreita, mutta ei pidä nälkää. Ota vaikka appelsiini sen sijaan, siinä on kuitua joka pitää nälkää.
Nykytutkimuksessa onkin alettu kiinnittää huomiota siihen, miksi osa ihmisistä ei liho. Ehkä osa valitsee luonnostaan niitä järkevämpiä ruokia, jotka pitävät nälkää ja sisältävät ravintoaineita mutta eivät vaikkapa turhan paljoa energiaa, paitsi silloin kuin sellaiselle on tarve. Kun syö vaikka sen viisi kertaa järkevästi päivässä, ei niille naposteluille ole tarvetta.
Mutta miksi ihmeessä yrittäisit laihtua noin typerällä tavalla? Oletko käynyt ravintoterapeutilla?
Ja palautusjuomaa ei oikeasti tarvitse. Mitä on kepsu tai bursa? Ja ehkäpä tiedätkin, mutta fiksuinta olisi opetella sellaiseen ruokavalioon, mitä voit noudattaa pitkäänkin. Jos palaat tuon kuurin jälkeen takaisin entiseen, paino todnäk nousee takaisin.
Tuoremehu ei ole hyvä. Kaloreita, mutta ei pidä nälkää. Ota vaikka appelsiini sen sijaan, siinä on kuitua joka pitää nälkää.
Nykytutkimuksessa onkin alettu kiinnittää huomiota siihen, miksi osa ihmisistä ei liho. Ehkä osa valitsee luonnostaan niitä järkevämpiä ruokia, jotka pitävät nälkää ja sisältävät ravintoaineita mutta eivät vaikkapa turhan paljoa energiaa, paitsi silloin kuin sellaiselle on tarve. Kun syö vaikka sen viisi kertaa järkevästi päivässä, ei niille naposteluille ole tarvetta.
Mutta miksi ihmeessä yrittäisit laihtua noin typerällä tavalla? Oletko käynyt ravintoterapeutilla?
Ja palautusjuomaa ei oikeasti tarvitse. Mitä on kepsu tai bursa? Ja ehkäpä tiedätkin, mutta fiksuinta olisi opetella sellaiseen ruokavalioon, mitä voit noudattaa pitkäänkin. Jos palaat tuon kuurin jälkeen takaisin entiseen, paino todnäk nousee takaisin.
Prepare for the worstest.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6126
- Liittynyt: 26.05.2006 10:01
- Paikkakunta: Bunnytown
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Muistelisin, että ex-tupakoija etsii korviketoimintoja röökaamiselle, ja usein syöminen on kivaa ja helppoa.Manaaja kirjoitti:. Eikö se ole ihan normaalia että tupakanpoltto nopeuttaa aineenvaihduntaa ja lopettaminen hidastaa? Kaipa sekin vaikutus jossain vaiheessa tasaantuu?
Prepare for the worstest.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Mutta kyllä aineenvaihdunta hidastuukin vähän (melko mitättömistä kaloreista kyse) röökistä luopuessa. Ihan kuin vanhetessa...
-
- Kitisijä
- Viestit: 6126
- Liittynyt: 26.05.2006 10:01
- Paikkakunta: Bunnytown
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
no onx heittää faktoi kehiin? okei, voin uskoa, kyllähän kofeiinikin.. "vilkastuttaa aineenvaihduntaa". Kahvi ja lesejugurtti todellakin "vilkastuttavat aineenvaihduntaa" sen verran, että en käytä
Prepare for the worstest.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
En jaksa etsiä, joku ainakin löytyi kalorilaskurin keskustelupalstalta.
Tupakkaverkkokin viittaa laiskasti vaan "tutkimuksiin":
Tupakoinnin lopettamisen jälkeen paino nousee kahdella ihmisellä kolmesta keskimäärin kolme kiloa. Ruoka alkaa maistua paremmalta, sillä haju- ja makuaisti normalisoituvat jo muutamassa päivässä. Tutkimusten mukaan tupakoinnin lopettaminen myös hidastaa aineenvaihduntaa.
Tupakkaverkkokin viittaa laiskasti vaan "tutkimuksiin":
Tupakoinnin lopettamisen jälkeen paino nousee kahdella ihmisellä kolmesta keskimäärin kolme kiloa. Ruoka alkaa maistua paremmalta, sillä haju- ja makuaisti normalisoituvat jo muutamassa päivässä. Tutkimusten mukaan tupakoinnin lopettaminen myös hidastaa aineenvaihduntaa.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Sama tilannehan oli minulla silloin masennuslääkkeitä syödessäni. Diabeteslääkäri jopa otti minut osastolle aloittamaan laihdutuksen, jolloin dieetti oli 700 kcal, minkä lisäksi mittasivat sairaalan kuntopyörällä kulutetun energian päivässä ja laittoivat vielä bonuksena juoksemaan ilman kulutuksen mittaamisia. Painoni nousi sairaalajakson aikana ja lääkäri oli hyvin ymmällään vertaillessaan kulutustasojani ja energiansaantiani. Lääkkeitten lopettamisen jälkeen paino tippui 10 kiloa 2 viikossa ja loppu ylipaino katosi n. puolessa vuodessa ilman mitään sen kummempia toimenpiteitä. En näe mitään syytä sille, miksei vastaavaa ongelmaa voisi esiintyä myös sisäsyntyisenä.bliss kirjoitti:Nyt on kyllä sellanen tilanne, että ammattilaisen apu taitaa olla tarpeen.
Lääkäri + ravitsemusalan ammattilainen.
Koska eihän tollasta vaan voi olla.
Sinänsä mielenkiintoinen sivuhuomio on, että raskauksieni aikana insuliinintarpeeni suhteessa syötyihin hiilihydraatteihin on käyttäytynyt kovin omalaatuisesti. Viljatuotteet ovat edellyttäneet niin suuria insuliinimääriä, ettei niitä käytännössä ole voinut syödä juuri ollenkaan. Sen sijaan sokeri on toiminut päinvastoin, esim. viinirypäleet ovat tarvinneet huomattavasti vähemmän insuliinia kuin normaalisti. Lisäksi esim. liha ja tomaatit, jotka eivät juurikaan sisällä hiilihydraatteja, ovat edellyttäneet runsaasti insuliinia, ja vieläpä hitaasti annosteltuna, eli liha ilmeisesti on muuttanut kovinkin aktiivisesti proteiineja hiilihydraateiksi, kun taas virallisesti energiaköyhä tomaatti on taikonut lisää hiilihydraatteja tyhjästä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23599
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Vaikea uskoa, että tuommoisella 300 kaloria jutulla pystyy tottumaton tiputtamaan merkittävästi painoa, kyllä siinä jokin paikka sanoo sopimuksen irti tai vain ratkeaa mässyämään. Eriasia jos hakee lopullista kisakireyttä, mutta se nyt tuskin on vielä tarpeen?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Viime viikon Prisma-dokkarissa tehtiin koe, jossa osallistujina oli luonnostaan hoikkia ihmisiä. Heidän kalorinsaantinsa tuplattiin ja liikunta kiellettiin kuukaudeksi.nowaysis kirjoitti:
Nykytutkimuksessa onkin alettu kiinnittää huomiota siihen, miksi osa ihmisistä ei liho. Ehkä osa valitsee luonnostaan niitä järkevämpiä ruokia, jotka pitävät nälkää ja sisältävät ravintoaineita mutta eivät vaikkapa turhan paljoa energiaa, paitsi silloin kuin sellaiselle on tarve. Kun syö vaikka sen viisi kertaa järkevästi päivässä, ei niille naposteluille ole tarvetta.
Osalla paino nousi, läski lisääntyi ja se näkyi ulkonäössä.
Osalla paino nousi, läski lisääntyi, mutta se ei juurikaan muuttanut ulkonäköä.
Osalla paino ei noussut juurikaan.
Yhdellä paino nousi mutta rasvaprosentti ei juurikaan eli hän sai lisää lihasmassaa.
Jos painon nousu on noin erilaista eri ihmisillä, niin on se painonpudotuskin. Kokeilemalla kai se itselle paras tapa löytyy mutta ei sitä hullutuksiin tarvi mennä. 300kcla päivässä ja kymmenen kiloa kuukaudessa
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Kastike ei todellakaan ole turha, vaan käytännössä elintärkeä. Jos jätän kastikkeen syömättä, mistä saan tarvitun määrän rasvaa vuorokaudessa? En yhtään mistään. Broilerin rintafile sisältää pari prosenttia rasvaa, broccoli mix ei yhtään. Tuollaisen ohjeen noudattamisessa ei olisi minkäänlaista järkeä.nowaysis kirjoitti:Ekana karsisin kaikki ns. turhat kalorit ja korvaisin ne jollain järkeävällä syömisellä. Tuosta listasta siis kastike ja punkku ja nugetit. Kastike ja punkku jo n. 600 kcal, sillä sais hyvästi vatsan täyteen jollain muulla. Ei toki mitään viljakuituvalmisteita tarvitse, mutta ei se ruisleipä ihan oikeasti ole mikään pahis. Olen useamman ylipainosta kärsivän sukulaisen ruokailuja seuraillut viime aikoina, enkä ihmettele miksi ei paino tipu.
Punkun on osoitettu olevan hyvinkin terveysvaikutteista eikä nykytietämyksen valossa alkoholin kalorit kai ihan yhtäläisesti edes prosessoidu elimistössä energiaksi. Lisäksi luulen olevani tyytyväisempi punkkulasilliseni kanssa kuin ilman. Eikä tuo ole mikään jokapäiväinen juttu, vaan lähinnä yläkanttiin laskettu "keskiarvo", jos joskus viikonloppuna maistuukin vaikka se koko pullollinen, ja viikolla ei välttämättä oteta sitä lasillistakaan.
Nuo annoksethan ei sinäänsä ole mitään pieniä, vaan painoa on pauttiarallaa 400g. Ei niistä jää nälkä, eikä näläntunteen kanssa tarvitse painia pitkin päivää. Tankattua siis tulee helposti 1,2kg ruokaa vuorokaudessa. Kaloriteorian voi kyllä hylätä toimimattomana, sillä se paino todella sitten tulee, eikä kaloreilla tunnu olevan siinä kovin merkittävää tekemistä.
Näin vähäisillä kaloreilla (~300) mentäessä ei ole mitään merkitystä. Pikemminkin hedelmän syöminen vain herättää ruokahalun mitä neste ei niinkään tee. Paastosuositusten mukaista.Tuoremehu ei ole hyvä. Kaloreita, mutta ei pidä nälkää. Ota vaikka appelsiini sen sijaan, siinä on kuitua joka pitää nälkää.
Jepjep.Nykytutkimuksessa onkin alettu kiinnittää huomiota siihen, miksi osa ihmisistä ei liho. Ehkä osa valitsee luonnostaan niitä järkevämpiä ruokia, jotka pitävät nälkää ja sisältävät ravintoaineita mutta eivät vaikkapa turhan paljoa energiaa, paitsi silloin kuin sellaiselle on tarve. Kun syö vaikka sen viisi kertaa järkevästi päivässä, ei niille naposteluille ole tarvetta.
Siksi, ettei muut suositellut ja normaalisti toimivat tavat tunnu meikäläiseen oikein purevan. Olen joskus kauan sitten käynyt ravintoterapeutilla, jonka ravintosuositukset perustuivat ravintopyramidiin. Ei toiminut.Mutta miksi ihmeessä yrittäisit laihtua noin typerällä tavalla? Oletko käynyt ravintoterapeutilla?
Kyllä tarvitsee ihan jo suorituksen aikanakin, jos perusruokavalio ei sisällä tarvittavasti hiilihydraatteja. Muuten lähtee taju.Ja palautusjuomaa ei oikeasti tarvitse.
Kerrotko mikä on tämä käsityksesi "entisestä", ja miten olet päätynyt tähän tietoon? Että mä vedän vähintään kerran päivässä roskaruokaa, koska lihavathan aina syö kaikkea paskaa, ja ovat siksi lihavia? Oletko sä ihan oikeasti sitä mieltä, että joku viikottainen kebabannos salaatilla on nyt tämän painoni putoamattomuuden syy, joka käytännössä alkoi siitä kun lopetin tupakoinnin?Mitä on kepsu tai bursa? Ja ehkäpä tiedätkin, mutta fiksuinta olisi opetella sellaiseen ruokavalioon, mitä voit noudattaa pitkäänkin. Jos palaat tuon kuurin jälkeen takaisin entiseen, paino todnäk nousee takaisin.
Ylipäätänsä asiasta keskustelu kanssasi on hieman turhauttavaa noin muutenkin. Ensinnäkin vetelet päätelmiä, jotka eivät pidä paikkaansa, ja toisaalta et usko millään ettei jo monesti koetut tavat X, Y ja Z toimi kohdallani, vaikka ne on jo useita kertoja kokeiltu toimimattomiksi. Lisäksi ehdotelmasi mm. rasvojen lähes täydellisestä poistamisesta ruokavaliosta lähentelee jo silkkaa hulluutta.
Kyllä, oon kokeillut syödä leipää. Muuta leipää en syökään kuin täysjyväruisleipää jos leipää syön. Ei toimi. Nälkä tulee todella äkkiä takaisin koska hiilarit nostavat veren insuliinipitoisuudet kattoon. Kohtaan ruokaväsymyksen ja perään tulee kiljuva nälkä. Ei toimi.
Ja siis kyllä, vereni insuliinipitoisuus on ihan mitatusti tavallista korkeampi myös 12h paastoamisen jälkeen. Ja sellainen sokeriaineenvaihdunnallinen perusasia on varmasti kaikille selvää, että ravinnon sisältämä energia ei varastoidu elimistöön ilman insuliinia?
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Kisoihin ei olla menossa eikä tulossa. Kyllä mä viime vuonna pudotin vastaavasti 9,1kg joka ei siis tullut takaisin vaan pikkuhiljaa eteni sinne -15kg kohdille, kunnes vähän ennen vuodenvaihdetta lopetin röökaamisen.Bluntly kirjoitti:Vaikea uskoa, että tuommoisella 300 kaloria jutulla pystyy tottumaton tiputtamaan merkittävästi painoa, kyllä siinä jokin paikka sanoo sopimuksen irti tai vain ratkeaa mässyämään. Eriasia jos hakee lopullista kisakireyttä, mutta se nyt tuskin on vielä tarpeen?
Kyllähän sen painon nyt vaan on pakko lähteä, jos ei oikein mitään tankkaakaan. Jos rupee tuntumaan siltä että terveys menee niin sitten toki lopetetaan, mutta kyllähän tässä nyt rupee muuten usko loppumaan, kun tulokset ovat tämän vuoden puolelta pelkästään negatiivisia, vaikka ravinto- ja liikuntatottumukset ovat lähes kolmannen valtakunnan hyväksymällä tasolla.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Luin miehestä joka lääkärin valvonnassa oli syömättä vuoden ja laihtui jotain sata kiloa. Se veti vaan nappeina vitamiinit ym ja joi vettä. Laitan linkin jos löydän vielä ton jutun.Bluntly kirjoitti:Vaikea uskoa, että tuommoisella 300 kaloria jutulla pystyy tottumaton tiputtamaan merkittävästi painoa, kyllä siinä jokin paikka sanoo sopimuksen irti tai vain ratkeaa mässyämään. Eriasia jos hakee lopullista kisakireyttä, mutta se nyt tuskin on vielä tarpeen?
EDIT: Ei kun sekin oli siinä Prisma-dokkarissa.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23599
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
^Ihan vapaasti mun puolesta, rakastan ihan liikaa ruokaa luopuakseni siitä kokonaan.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6126
- Liittynyt: 26.05.2006 10:01
- Paikkakunta: Bunnytown
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Enhän toki suosittanut rasvojen vetämistä minimiin! Tuohon nyt olisi saanut lisätä yhtä sun toista, että päivän ruokalistassa olisi minkäänlaista järkeä, joten en katsonut tarpeelliseksi. Valmiskastikkeessa todnäk on kuitenkin transrasvoja, joten sillekin olisi parempi vaihtoehto vaikka rypsäri+jugurtti+kurkku+valkosipuli tms.
Annepa katoin kans sen ohjelman
Jos manalan mielestä paketti nugetteja on semmoinen iltapala, joka sopii laihduttajalle, niin olemme perustavanlaatuisesti eri linjoilla.
Paastossakaan ei mahda pidemmän päälle olla mitään järkeä.
Oikeasti, palkkaa joku ravitsemusterapeutti/personal trainer. Ei ne ole mitään hiilariuskovaisia monetkaan. Ota joku hottis tsiksi, jonka kanssa sitten katsotte nuo syömiset ja liikunnan kohdalleen. Tolla kalorimäärällä en kyllä suosittelis kitinöintiä kummempaa liikuntaa. Kaiken lisäksi keho todnäk yrittää pitää kiinni siitä mitä sillä on.
Lyhyesti sanottuna: kun olet itse valitsemasi ammattilaisen kanssa katsonut läpi syömisesi ja sen jälkeen noudattanut hänen laatimiaan suosituksia pari-kolme kuukautta, olen kovasti ihmeissäni, ellet laihdu.
En ymmärrä, mihin sijoittaminen voisi olla järkevämpää, kuin omaan terveyteen.
Itsekin olet toisaalla kehottanut ihmisiä turvautumaan ammattiapuun, ja samalla pitänyt heitä sokeina omille virheilleen. Tiedän olevani hyvinkin epätäydellinen ihminen , mutta viimeiset 15 vuotta olen aika lailla hankkinut tietoa ravinnosta ja sen vaikutuksista, ja siksi väittäisin osaavani spotata "vikoja" ihmisten ruokavaliossa. En ole dieettiekspertti, enkä koskaan ole laihduttanut.
Entinen ruokavaliosi oli se, minkä avuilla pysyit ylipainoisena.
Annepa katoin kans sen ohjelman
Jos manalan mielestä paketti nugetteja on semmoinen iltapala, joka sopii laihduttajalle, niin olemme perustavanlaatuisesti eri linjoilla.
Paastossakaan ei mahda pidemmän päälle olla mitään järkeä.
Oikeasti, palkkaa joku ravitsemusterapeutti/personal trainer. Ei ne ole mitään hiilariuskovaisia monetkaan. Ota joku hottis tsiksi, jonka kanssa sitten katsotte nuo syömiset ja liikunnan kohdalleen. Tolla kalorimäärällä en kyllä suosittelis kitinöintiä kummempaa liikuntaa. Kaiken lisäksi keho todnäk yrittää pitää kiinni siitä mitä sillä on.
Lyhyesti sanottuna: kun olet itse valitsemasi ammattilaisen kanssa katsonut läpi syömisesi ja sen jälkeen noudattanut hänen laatimiaan suosituksia pari-kolme kuukautta, olen kovasti ihmeissäni, ellet laihdu.
En ymmärrä, mihin sijoittaminen voisi olla järkevämpää, kuin omaan terveyteen.
Itsekin olet toisaalla kehottanut ihmisiä turvautumaan ammattiapuun, ja samalla pitänyt heitä sokeina omille virheilleen. Tiedän olevani hyvinkin epätäydellinen ihminen , mutta viimeiset 15 vuotta olen aika lailla hankkinut tietoa ravinnosta ja sen vaikutuksista, ja siksi väittäisin osaavani spotata "vikoja" ihmisten ruokavaliossa. En ole dieettiekspertti, enkä koskaan ole laihduttanut.
Entinen ruokavaliosi oli se, minkä avuilla pysyit ylipainoisena.
Prepare for the worstest.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6126
- Liittynyt: 26.05.2006 10:01
- Paikkakunta: Bunnytown
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Ja tapahtui muistaakseni joskus 60-70 -luvullaannepa kirjoitti:Luin miehestä joka lääkärin valvonnassa oli syömättä vuoden ja laihtui jotain sata kiloa. Se veti vaan nappeina vitamiinit ym ja joi vettä. Laitan linkin jos löydän vielä ton jutun.Bluntly kirjoitti:Vaikea uskoa, että tuommoisella 300 kaloria jutulla pystyy tottumaton tiputtamaan merkittävästi painoa, kyllä siinä jokin paikka sanoo sopimuksen irti tai vain ratkeaa mässyämään. Eriasia jos hakee lopullista kisakireyttä, mutta se nyt tuskin on vielä tarpeen?
EDIT: Ei kun sekin oli siinä Prisma-dokkarissa.
Prepare for the worstest.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23599
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Täytyykin muistaa syksymmällä pistää 5-7 Mcal massaruokalista, siinähän teille ravintotieteilijöille on ihmettelemistä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Teet taas olettamuksia joiden perusteella lähdet "ohjaamaan" asioita muka-oikeampaan suuntaan. Käyttämissäni tuotteissa ei ole transrasvoja. Ja tottakai monipuolisempi valio olisi parempi, en minä sitä ole kieltänytkään. Tämä vaan oli helppo tapa pitää saadut kilokalorit hyvin kontrollissa ilman hirveää päivittäistä kalkulaattorirumbaa ja suunnittelua. Pointtina oli ainoastaan kokeilla edellisen palstallakäydyn läskikeskustelun jälkeen mitä käy, jos ihan oikeasti nautin hyvin tarkasti ja pienillä virhemarginaaleilla sen 1500 kilokaloria päivässä niinä päivinä kun en liiku, ja niinäkin kun liikun joko saman verran tai maksimissaan luokkaa 2000-2100.nowaysis kirjoitti:Valmiskastikkeessa todnäk on kuitenkin transrasvoja, joten sillekin olisi parempi vaihtoehto vaikka rypsäri+jugurtti+kurkku+valkosipuli tms.
Kokoiseni ei-ihan-lihaksettoman, reilun 110 kiloisen miehen pitäisi kuluttaa kaloriteoreettisesti aika tarkalleen 3000 kilokaloria jo liikkumattomina vapaapäivinä, sekä normaalina työpäivänä salillakäynnin tai aerobisen liikunnan kanssa jo nelisen tuhatta. Ei tarvitse olla matemaattisia erityislahjoja laskeakseen, että noin 1500 kilorin päivävajeella viikottainen vaje on kymmenisen tuhatta kilokaloria, joka vastaa reilusti yli kilogrammaa puhdasta rasvaa. Tämän verran elopainosta siis pitäisi viikottain lähteä, jos kerran kaloriteoriaan on uskominen.
Minkälaista ravintoa suosittelisit itse lihaskasvuun pyrkivälle kaverille 600-700kcal kuluttaneen kuntosalitreenin päälle? Porkkanaa ja selleriä, otaksun? Kun vuorokauden aikana tankattu energia jää silti alle 2000kcal, eikä siitä ole vielä miinustettu liikunnan vaikutusta pois, minkä tässä pitäisi olla se ongelma? Joudut perustelemaan vähän paremmin asiasi, jos siellä jossain on se pointti piilossa. Pelkillä mielikuvilla ratsastaminen on vähän typerää. Kyse on TKD -tyylisestä dieetistä.Jos manalan mielestä paketti nugetteja on semmoinen iltapala, joka sopii laihduttajalle, niin olemme perustavanlaatuisesti eri linjoilla.
Paljon mahdollista. Mikään ei kuitenkaan estä kokeilemasta. Se on kuitenkin tähän asti ainoa tapa jolla olen aiemmin saanut pysyvästi ja tehokkaasti painoa pois varsinkin suhteutettuna kulutettuun työhön ja vaivaan.Paastossakaan ei mahda pidemmän päälle olla mitään järkeä.
Voiko mielestäsi olla edes etäisesti mahdollista, että syöminen ja liikunta voisi olla kaiken järjen mukaan ihan riittävän kohdallaan, mutta ongelma johtua muista syistä?Oikeasti, palkkaa joku ravitsemusterapeutti/personal trainer. Ei ne ole mitään hiilariuskovaisia monetkaan. Ota joku hottis tsiksi, jonka kanssa sitten katsotte nuo syömiset ja liikunnan kohdalleen.
No niinhän se vähän aina yrittää. Sehän tässä jännää onkin. Tuntuu olevan ihan sama syönkö 1500 vai 2500 kilokalorin edestä. Kroppani pyrkii silti ihan yhtäläisen vahvasti ylipainoon. Mitään lineaarista käyrää tuossa ei tunnu olevan, vaan laihtuminen tuntuu menevän ihan on/off -periaatteella: tyhjästä sen on paha nyhjästä, mutta niin kauan kun on jotain nyhjästävää, niin painohan on ja pysyy ja jopa kertyy. Kuitenkin kun kalorit vetää sinne lähestulkoon nollille, huomaa että tämänkokoinen kroppa ihan oikeasti vaatii aika paljon energiaa lipolyysin kautta ihan jo pelkän lämmityksen ylläpitoon, ja se painon putoaminen on nopeampaa kuin mitä laskennallisesti kuvittelisi. Mutta vain 1000 kilokaloria lisää ja naps, mitään ei painonlaskun suhteen enää tapahdu.Tolla kalorimäärällä en kyllä suosittelis kitinöintiä kummempaa liikuntaa. Kaiken lisäksi keho todnäk yrittää pitää kiinni siitä mitä sillä on.
Been there, done that. Mutta se oli sellainen vääränlainen ammattilainen. Sen mielestä piti syödä leipää ja puuroa ja kaikkea. Sekin vähän ihmetteli. Söin kuulemma salaa/jätin jotain listaamatta. En pitänyt yhteistyötämme sen koommin hedelmällisenä.Lyhyesti sanottuna: kun olet itse valitsemasi ammattilaisen kanssa katsonut läpi syömisesi ja sen jälkeen noudattanut hänen laatimiaan suosituksia pari-kolme kuukautta, olen kovasti ihmeissäni, ellet laihdu.
Niin. Teoriassahan tunnut tietävän oikein kivasti mikä mulle sopii ja mitä kannattaa tehdä. Jos ihminen ei koskaan elämässään ole joutunut tekemään mitään pysyäkseen ihannepainossaan ja tuskin painanut kutosella alkavia kilolukemia, niin vaikka painottaakin terveydellistä ja monipuolista ruokavaliota pääosin muista syistä, keskustelu itse laihtumisesta saattaa käydä vähintään turhauttavaksi. Se, että tutustuisit ravinnon ja sen sisältämän ravintoainejakauman ja energiapitoisuuden lisäksi hieman paremmin myös sokeri- ja rasva-aineenvaihduntaan ja nimenomaan metaboliikan polttouuniteoriat kyseenalaistaen, voisi muuttaa keskustelua aika paljon rakentavammaksikin. Tällä hetkellä emme kuitenkaan tunnu puhuvan ihan samaa kieltä, jos se vaikka sinusta vaikuttaakin siltä että syön vieläkin enemmän kuin valehtelen.viimeiset 15 vuotta olen aika lailla hankkinut tietoa ravinnosta ja sen vaikutuksista, ja siksi väittäisin osaavani spotata "vikoja" ihmisten ruokavaliossa. En ole dieettiekspertti, enkä koskaan ole laihduttanut.
Miten luulet että sulle kävisi vastaavalla 1500kcal ruokavaliolla? Ampuisiko painosi yli satasen? Kokeile huviksesi. Mä sain sillä 2 kiloa lisää massaa parissa viikossa. Epäilen että sinä et saa.Entinen ruokavaliosi oli se, minkä avuilla pysyit ylipainoisena.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14957
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Mähän syön kuulemma päin vittua eli makaroonia tunaa ja salaattia. Mut nyt kolmessa kuukaudessa lähti viisi kiloa pelkästään hiihtämällä ja lenkkeilyllä. Tuosta läskiä ~kolme kiloa ja lihasta loput. Alkaa juoksukunto ja sitä kautta aineenvaihdunta olla sen verran kunnossa, että takaisinlihoaminen ollee vaikeampaa. Dieettiin en ole koskenut. Eilenkin meni iltapalksi juustonaksuja, raffeleita ja irtokarkkeja.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4952
- Liittynyt: 28.07.2008 22:31
- Paikkakunta: Jäässä
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Olen pudottanut painoa 1/2009 alkaen noin 17 kg. Joskus menee pari kuukautta ettei putoa ollenkaan ja sitten taas homma luistaa.
Metodina oli vääntää ruokavaliota (alkaen noin 1/2008) mahdollisimman hyväksi ihan ravinnon laatukin huomioiden. Nyt se puoli on valvomatta kunnossa. Ja siihen kuuluu edelleen päivittäin vähän rypsäriä ruisleivällä/salaatissa/tms. Ruokalusikallinen rypsäriä tekee mulle nälättömän ajan energiasisältöään pidemmäksi ajaksi ja tasoittaa verensokerin normaalia heiluntaa. Ja auttoi aikanaan energianpolton parempaan liekkiin.
Laskennalinen kulutus mulle on n 3500kcal/vrk aktiivisuustaso huomioiden. Mutta jos syön ton määrän, niin paino nousee n 1-2kg/kk. Ja tossa olen huomoinut kyllä ne kaikki 'salaa' syödyt kaloritkin. Noin 3000kcal/vrk pysyy paino ennallaan, jos ei ole poikkeuksellisen raskasta liikuntaa.
Liikunta vaikuttaa mulla eri tavoin riippuen liikunnan raskaudesta. Kevyt kävely 1200kcal (* x kpl/vko) verran pudottaa painoa vähemmän kuin 1200kcal edestä huhkittu harvennushakkuu puunsiirtoineen. Eli oma kroppani polttaa läskiä tehokkaasti vain kun tulee äärimmäisiä ponnistuksia pitkäaikaisen aerobisen liikunnan keskellä. Toisaalta tuntu kropassakin on samaa asiaa puoltava.
Metodina oli vääntää ruokavaliota (alkaen noin 1/2008) mahdollisimman hyväksi ihan ravinnon laatukin huomioiden. Nyt se puoli on valvomatta kunnossa. Ja siihen kuuluu edelleen päivittäin vähän rypsäriä ruisleivällä/salaatissa/tms. Ruokalusikallinen rypsäriä tekee mulle nälättömän ajan energiasisältöään pidemmäksi ajaksi ja tasoittaa verensokerin normaalia heiluntaa. Ja auttoi aikanaan energianpolton parempaan liekkiin.
Laskennalinen kulutus mulle on n 3500kcal/vrk aktiivisuustaso huomioiden. Mutta jos syön ton määrän, niin paino nousee n 1-2kg/kk. Ja tossa olen huomoinut kyllä ne kaikki 'salaa' syödyt kaloritkin. Noin 3000kcal/vrk pysyy paino ennallaan, jos ei ole poikkeuksellisen raskasta liikuntaa.
Liikunta vaikuttaa mulla eri tavoin riippuen liikunnan raskaudesta. Kevyt kävely 1200kcal (* x kpl/vko) verran pudottaa painoa vähemmän kuin 1200kcal edestä huhkittu harvennushakkuu puunsiirtoineen. Eli oma kroppani polttaa läskiä tehokkaasti vain kun tulee äärimmäisiä ponnistuksia pitkäaikaisen aerobisen liikunnan keskellä. Toisaalta tuntu kropassakin on samaa asiaa puoltava.
Sonni, porsas sekä apina.
-
Rauno Räsänen:
Olen perehtynyt melkein kaikkiin asioihin ja ymmärrän niitä, jos vain haluan. Ainoastaan omat tekoni, tunteeni ja naisen logiikka ovat jääneet minulle mysteereiksi.
-
Rauno Räsänen:
Olen perehtynyt melkein kaikkiin asioihin ja ymmärrän niitä, jos vain haluan. Ainoastaan omat tekoni, tunteeni ja naisen logiikka ovat jääneet minulle mysteereiksi.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Mähän syön näihin proteiinin puolestapuhujiin verrattuna ihan päin v*ttua, lähes pelkkää hiilaria eikä mulla ole kumma kyllä ollut vielä (edes näin vanhana) ikinä todellista paino-ongelmaa. Korvien välissä olevaa ei lasketa.
Kun vaan jaksaisin, kaivelisin vintistä vanhat alan oppikirjani esiin niin voisin referoida sieltä proteiinin liiallisen saannin vaikutuksista kropan rasvan muodostukseen mutta en nyt taida jaksaa.
Jotain on pakko tehdä myös oikein kun ei toi paino nouse yli 62 kilon vaikka mitä mättäis. On se jännä.
Kun vaan jaksaisin, kaivelisin vintistä vanhat alan oppikirjani esiin niin voisin referoida sieltä proteiinin liiallisen saannin vaikutuksista kropan rasvan muodostukseen mutta en nyt taida jaksaa.
Jotain on pakko tehdä myös oikein kun ei toi paino nouse yli 62 kilon vaikka mitä mättäis. On se jännä.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Bearnaisekana - kebab - nugetti - punaviinidieetti kuullostaa just sellaselta millä minäkin saisin painoni kohti normaalia. Siis täältä vinkuheinäosastolta. Onhan tuontyyppisellä dieetillä joskus jotain lomakiloja otettu, mutta ne lähtee aina pois kun palaa syömään normaalia terveellistä ruokaa.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Varmasti, koska ihmisillä on erilainen toleranssi hiilihydraatteja kohtaan ja erilainen insuliinivaste.bliss kirjoitti:Mähän syön näihin proteiinin puolestapuhujiin verrattuna ihan päin v*ttua, lähes pelkkää hiilaria eikä mulla ole kumma kyllä ollut vielä (edes näin vanhana) ikinä todellista paino-ongelmaa. Korvien välissä olevaa ei lasketa.
Höpöhöpö. Ei siihen välttämättä tarvitse mitään muuta kuin hyvät geenit. Terveellä metaboliikalla varustettu elimistö ei helposti lihoa. Lihavuus ei useissa tapauksissa johdu liiallisesta/huonosta syömisestä, vaan kehon kyvyttömyydestä käyttää rasvaa lunnollisesti polttoaineena ja lipaasi/insuliinivasteesta. On olemassa ihmisiä, jotka eivät lihoa vaikka tunkisivat mitä sontaa suuhunsa.Jotain on pakko tehdä myös oikein kun ei toi paino nouse yli 62 kilon vaikka mitä mättäis. On se jännä.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Laitatko vaikka ensi viikon ruokapäiväkirjasi tänne, niin katsellaan vähän tarkemmin mallia terveellisemmästä ja vähäenergisemmästä valiosta, ettei jää pelkälle tuplastandardijeesusteluasteelle taas kerran?Toimistorotta kirjoitti:Bearnaisekana - kebab - nugetti - punaviinidieetti kuullostaa just sellaselta millä minäkin saisin painoni kohti normaalia. Siis täältä vinkuheinäosastolta. Onhan tuontyyppisellä dieetillä joskus jotain lomakiloja otettu, mutta ne lähtee aina pois kun palaa syömään normaalia terveellistä ruokaa.
Vai miten sen ylinopeuden ajamisen kanssa taas olikaan?
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Mä olen niitä erittäin helposti lihovia tyyppejä, muttei mun tarvitse heittäytyä mihinkään älyttömyyksiin painoa pudottaakseni. Muutama sata miinuskalori per päivä ja homma rokkaa. Tietty homman saa aina kusemaan parilla mässy-ryyppypäivällä, mutta eipä silloin tarvitsekaan ihmetellä mistä kiikastaa. Vaatii pitkäaikaista sitoutumista projektiin, mistään parin viikon yrityksen jälkeisistä tuloksista ei pahemmin kannata vetää johtopäätöksiä - oma dieettini on aina alkanut reiluista miinuskaloreista huolimatta viikon-parin lievällä painonnousulla. Eli pudotatpa painoasi sitten vaikka syömällä pikkukiviä, noudata valitsemaasi ruokavaliota vähintään se pari kuukautta ja ihmettele sitten mikä meni nappiin/pieleen.
Re: Kuka aloittaa laikkarin nyt joulun jälkeen ja millä keinoin?
Ok! Paitsi että en väittänyt syöväni vähäenergisesti, vaan normaalisti ja terveellisesti. Se tahtoisi sanoa, että vähärasvaisesti ja monipuolisesti.Manaaja kirjoitti:Laitatko vaikka ensi viikon ruokapäiväkirjasi tänne, niin katsellaan vähän tarkemmin mallia terveellisemmästä ja vähäenergisemmästä valiosta, ettei jää pelkälle tuplastandardijeesusteluasteelle taas kerran?
Söin aamulla rasvattoman mansikkajugurtin. Päivällä paahtopaistisalaatin, jossa oli 100 g paahtopaistia ja erilaisia kasviksia. Illalla muutaman tortillan joissa oli sisällä kurkkua, tomaattia, vähärasvaista paistijauhelihaa, salsaa ja vähän fetaa.
Jälkiruoaksi söin kiwihedelmän.
Voin toistaa tätä koko viikon, aika lailla vastaavaa setti menee joka arkipäivä. Paino laskee. Yritän aina palautella sitä viikonloppuisin.
Kaihertaa ja kaivertaa, syvältä sielusta syö. Nolla sakkoa edelleen. Mitens sulla?Vai miten sen ylinopeuden ajamisen kanssa taas olikaan?
Viimeksi muokannut Toimistorotta, 28.04.2010 23:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.