Päivän uutiskatsaus

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
So Hard

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Täähän olis melkein oman ketjun arvoinen.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ylio ... 5262284489

:cheer:
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

So Hard kirjoitti:Täähän olis melkein oman ketjun arvoinen.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ylio ... 5262284489

:cheer:
:D

Ps. Ketjua kehiin. Pikkuperjantaifla(me)tus piristää!
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Haemaeraemies kirjoitti:Parhaita esimerkkejä mitä tiedän oli Kanneltaloon pakotettu työllistetty: 15v itsensä pelkästään valokuvaamalla elättänyt tyyppi oli pakotettu ensin " Näin opit valokuvaamaan " kurssille ja sitten kuvaamaan pikkulapsia Kanneltalolle tyyliin 8.5 e tuntiliksalla.

Kai ne kuvitteli että ukko TAHTOISI olla valokuvaaja, eikä että ukko on ammattilainen valokuvaamisessa.
Eihän tuossa tarinassasi ole päätä eikä häntää? Kaverisi teki siis ammatikseen valokuvausta ja elätti itsensä. Sitten joku kaappasi hänet ja pakotti kurssin vetäjäksi?

Vai oliko kaverisi päätynyt tilanteeseen, jossa hän ei enää kyennyt elättämään itseään valokuvaamalla? Ja jos oli, niin miten tuo kurssin vetäjän toimiminen haittasi elämää ja fiksumman työn hakemista?
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

sivustahuutaja kirjoitti: Vai oliko kaverisi päätynyt tilanteeseen, jossa hän ei enää kyennyt elättämään itseään valokuvaamalla? Ja jos oli, niin miten tuo kurssin vetäjän toimiminen haittasi elämää ja fiksumman työn hakemista?
Tyypiltä oli lähtenyt alta pitkäaikainen freelancer-diili, ja ilmottautui työkkäriin, koska säästöt olivat menneet jo siinä vaiheessa ja sossu on tarkoitettu viimeiseksi vaihtoehdoksi.

Sieltä hänet käskettiin kurssille jossa opetettiin valokuvaamaan. Sen sijaan että hän olisi voinu etsiä uutta keikkaa, valokuvata potentiaalista tavaraa varastoon jota voisi myydä, tai työstää vanhoja kuviaan, niin hän joutui istumaan "Näin opit valokuvaamaan" kurssilla täyspäiväisesti. Ja tuolta kurssilta tuli sitten käsky kanneltaloon töihin.

Kyllä ukko kuvasi vapaa-ajallaan sitten varastoon tavaraa joita pyrki myymään eteenpäin, mutta asiaa vaikeutti tosin se että on tietyn ajan päivästä kiinni paikassa X. Ja harvemin kuva on myyntivalmis heti räiskäisyn jälkeen, useast maisemakuvat jotka menee postikortteihin ja kalentereihin vaatii työstöä.

Mielestäni kuulostaa vaan kummalta tilastojen kaunistamiselta laittaa ammattilainen kurssille joka on tarkoitettu amatööreille. Olisin ymmärtänyt paremin jos työvoimatoimisto olisi osoittanut jonku edes vähän ukon taitoja vastaavan paikan.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Haemaeraemies kirjoitti:Sen sijaan että hän olisi voinu ... valokuvata potentiaalista tavaraa varastoon jota voisi myydä, tai työstää vanhoja kuviaan
Eli kaverisi olisi pitänyt voida kasvattaa varastoa yhteiskunnan tuella, jotta hän olisi voinut myöhemmin myydä tuon varaston ja mahdollisesti siirtyä uudestaan yhteiskunnan tuelle myynnin jälkeen?

Jos kaverisi haluaa tehdä bisnestä yrittäjänä, niin sitten hän kantaa yrittämisen riskin. Jos tekee tavaraa varastoon, niin silloin EI ole työtön.

Jos ryhdyn kasaamaan olkipukkeja joulumyyntiin tammikuussa, niin en todellakaan ole työtön, vaikka saisinkin tuloutettua pukit vasta vuoden päästä jouluna.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Kyllä mä olen sivustahuutajan linjoilla. Jos hemmo olisi halunnut kuvata tavaraa varastoon tai työstää vanhoja kuvia, niin hänhän olisi silloin ollut yrittäjä. Hommassa olisi toki riskinsä, mutta sellaista se yrittäjän arki on.

Samalla logiikalla voisi vaatia, että kuka tahansa yrittäjä saisi nostaa työttömyyskorvausta samaan aikaan kun tekee työtään.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

sivustahuutaja kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:Sen sijaan että hän olisi voinu ... valokuvata potentiaalista tavaraa varastoon jota voisi myydä, tai työstää vanhoja kuviaan
Eli kaverisi olisi pitänyt voida kasvattaa varastoa yhteiskunnan tuella, .
En sanonut suoraan noin, ihmettelen vaan että miksi pätevä ammattilainen laitetaan haistapaska-hommiin. En sano että valtion tulisi suoraan kustantaa hänen varaston kasvattaminen, tarkoitan, että nuo "tukitoimet" estivät häntä tekemästä täysipäiväisesti sitä mitä normaalisti tuo leivän pöytään. Siis ne toimet joiden pitäisi auttaa, estää häntä pitämästä työvälineistöään ajantasalla, joka sitten suoraan vaikuttaa tuloihin.

Ja mitä pidempään ukko joutui tuolla rimpuilemaan, sitä kauemin kestää että se pystyy taas tekemään ns oikeaa duuniaan. Onneks sitten vanhat linkit veti ja päätyi kuvaamaan storyboardia leffaan.

Jos tarina on vaikea ymmärtää, niin mieti mitä tahansa käsityöammattia jonka tulot tulevat tuotteiden myynnistä. Vaikka olisi ostajia, niin onko tavaraa mitä myydä jos ei ole aikaa mitään tehdä.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Haemaeraemies kirjoitti: Jos tarina on vaikea ymmärtää, niin mieti mitä tahansa käsityöammattia jonka tulot tulevat tuotteiden myynnistä. Vaikka olisi ostajia, niin onko tavaraa mitä myydä jos ei ole aikaa mitään tehdä.
Niin? Jos käsityöläinen tekee tuotteita varastoon, niin hän ei varmaankaan samaan aikaan nosta työttömyyskorvausta.

Homman ongelmahan ei ollut se, että miestä olisi estetty tekemästä työtään, vaan että sinun mielestäsi hänen olisi pitänyt samaan aikaan saada työttömyyskorvausta ja tehdä työtään. Ei se onnistu keneltäkään.

Yrittämisessä on yrittäjän riski. Ei niihin työllisyyskursseilla ole pakko osallistua. Jos haluaa olla yrittäjä, niin silloin ottaa sen riskin.
SikaMika

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja SikaMika »

Haemaeraemies kirjoitti:
Jos tarina on vaikea ymmärtää, niin mieti mitä tahansa käsityöammattia jonka tulot tulevat tuotteiden myynnistä. Vaikka olisi ostajia, niin onko tavaraa mitä myydä jos ei ole aikaa mitään tehdä.
Miksi ei ole aikaa mitään tehdä? Sen kun tekee vaan, ilmoittaa sinne tukityöpaikkaan notta soon moro ja alkaa painamaan hommia.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriD kirjoitti: Samalla logiikalla voisi vaatia, että kuka tahansa yrittäjä saisi nostaa työttömyyskorvausta samaan aikaan kun tekee työtään.
Tuon takia ukko ei vissiin firmaa lyönytkään pystyyn vaan toimi freelancerina. Jutun pointti ei ole että käskettiin töihin, vaan että käsketään töihin johon olet aivan ylipätevä.

Vähän sama ku Dave käskettäis työterveydenhoitajaksi, joka ei saa kirjoittaa saikkua, McJanne laitetaan rakentamaan leikkimökkiä tee-se-itse ikea sarjasta tai minut käskettäisiin asentamaan Adobe flashplayereitä täyspäiväisesti : Ammattitaidon hukkaan heittämistä.

Olisivat vaikka laittaneet jäbän vetämään sitä valokuvauskurssia, niin tossa ois joku järki.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriD kirjoitti: Homman ongelmahan ei ollut se, että miestä olisi estetty tekemästä työtään, vaan että sinun mielestäsi hänen olisi pitänyt samaan aikaan saada työttömyyskorvausta ja tehdä työtään. Ei se onnistu keneltäkään.

Yrittämisessä on yrittäjän riski. Ei niihin työllisyyskursseilla ole pakko osallistua. Jos haluaa olla yrittäjä, niin silloin ottaa sen riskin.
AAAAAAAA, etkö ny käsitä saatana, ettei mulla häiritte se että mies laitetaan töihin, vaan se että mies laitetaan täysin haista paska - hommiin hänen omaa taitotasoaan seuraten.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Haemaeraemies kirjoitti:.

Vähän sama ku Dave käskettäis työterveydenhoitajaksi, joka ei saa kirjoittaa saikkua, McJanne laitetaan rakentamaan leikkimökkiä tee-se-itse ikea sarjasta tai minut käskettäisiin asentamaan Adobe flashplayereitä täyspäiväisesti : Ammattitaidon hukkaan heittämistä.
Sellaista se elämä on. Kuten aiemmin kirjoitin, aika harva tekee juuri sitä hommaa mitä haluaa. Täytyy tehdä sitä työtä mitä on.

Mutta jos jokainen haluaa olla prinsessa tai rokkistara niin voi voi.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: Homman ongelmahan ei ollut se, että miestä olisi estetty tekemästä työtään, vaan että sinun mielestäsi hänen olisi pitänyt samaan aikaan saada työttömyyskorvausta ja tehdä työtään. Ei se onnistu keneltäkään.

Yrittämisessä on yrittäjän riski. Ei niihin työllisyyskursseilla ole pakko osallistua. Jos haluaa olla yrittäjä, niin silloin ottaa sen riskin.
AAAAAAAA, etkö ny käsitä saatana, ettei mulla häiritte se että mies laitetaan töihin, vaan se että mies laitetaan täysin haista paska - hommiin hänen omaa taitotasoaan seuraten.
Eihän miestä kukaan mihinkään laittanut. Meinaatko, että Gestapo tuli kotoa yöllä hakemaan ja pakotti kurssille. Hän valitsi itse sen, että meni hakemaan rahaa.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

SikaMika kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
Jos tarina on vaikea ymmärtää, niin mieti mitä tahansa käsityöammattia jonka tulot tulevat tuotteiden myynnistä. Vaikka olisi ostajia, niin onko tavaraa mitä myydä jos ei ole aikaa mitään tehdä.
Miksi ei ole aikaa mitään tehdä? Sen kun tekee vaan, ilmoittaa sinne tukityöpaikkaan notta soon moro ja alkaa painamaan hommia.
:komppikitara:
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

SikaMika kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
Jos tarina on vaikea ymmärtää, niin mieti mitä tahansa käsityöammattia jonka tulot tulevat tuotteiden myynnistä. Vaikka olisi ostajia, niin onko tavaraa mitä myydä jos ei ole aikaa mitään tehdä.
Miksi ei ole aikaa mitään tehdä? Sen kun tekee vaan, ilmoittaa sinne tukityöpaikkaan notta soon moro ja alkaa painamaan hommia.
Niin, onhan se noinkin. Sanoo soronoo ja alkaa puskeen hommmia. Mutta kun on lama niskassa eikä keikkaa ole, mutta silti pitäisi jotenkin tehdä tavaraa mitä myydä.

Ristiriitainen tilanne kyllä, ja tajuan teidän näkökannan että ei valtio maksa sitä aikaa kun tuotat matskua myyntiin. Ehkä selitin aika vituilleen ton asian mikä ärsyttää mut alleviivaan viel: Ammattitaitoa laitetaan paikkaan missä ei taitoa tarvitse. Eikö olisi ollut kaikille tehokkaampaa laittaa mies vaikka valokuvastudioon, tai kuten aiemin sanoin, vetämään sitä kurssia.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriD kirjoitti: Eihän miestä kukaan mihinkään laittanut. Meinaatko, että Gestapo tuli kotoa yöllä hakemaan ja pakotti kurssille. Hän valitsi itse sen, että meni hakemaan rahaa.
Nojoo, oishan hän voinut vaikka kasvattaa kannabista sillä aikaa kun työtilanteet kohtentuu.

Ihan totta, oma moka loppupeleis, mitäs läksi.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Haemaeraemies kirjoitti: Ristiriitainen tilanne kyllä, ja tajuan teidän näkökannan että ei valtio maksa sitä aikaa kun tuotat matskua myyntiin. Ehkä selitin aika vituilleen ton asian mikä ärsyttää mut alleviivaan viel: Ammattitaitoa laitetaan paikkaan missä ei taitoa tarvitse. Eikö olisi ollut kaikille tehokkaampaa laittaa mies vaikka valokuvastudioon, tai kuten aiemin sanoin, vetämään sitä kurssia.
No joo. Mutta kun emme elä suunnitelmataloudessa, jossa valtion tehtävä on hankkia ja osoittaa jokaiselle työpaikka.

Jos ammattitaitoinen ratiovaununkuljettaja muuttaa Tampereelle, niin pitääkö kaupungin järjestää hänelle oma raitiolinja ajettavaksi? Vai pitäisikö hänen sen sijaan miettiä ammatin vaihtoa?
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriD kirjoitti: Jos ammattitaitoinen ratiovaununkuljettaja muuttaa Tampereelle, niin pitääkö kaupungin järjestää hänelle oma raitiolinja ajettavaksi? Vai pitäisikö hänen sen sijaan miettiä ammatin vaihtoa?
Kehno esimerkki, koska Tampereella ei ole raitiolinjoja, mutta tajuan pointin. Jos mies tahtoisi keskittyä kuvaamaan aavikoita, niin Suomessa asuvana kannattaisi varmaan harkita alan vaihtoa. Ei vaan mahdu päähän ettei uudeltamaalta löydy tosiaan muuta hommaa ku lapsivierasryhmien kuvaaminen kanneltalossa.

Mutta kiva että sai edes jotain, itehän en ole koskaan työkkäristä mitään saanut, siis työstä puhun. Sain kyllä lainvastaista karenssia, jonka sain veivattua nurin taistelun jälkeen.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: Jos ammattitaitoinen ratiovaununkuljettaja muuttaa Tampereelle, niin pitääkö kaupungin järjestää hänelle oma raitiolinja ajettavaksi? Vai pitäisikö hänen sen sijaan miettiä ammatin vaihtoa?
Kehno esimerkki, koska Tampereella ei ole raitiolinjoja, mutta tajuan pointin. Jos mies tahtoisi keskittyä kuvaamaan aavikoita, niin Suomessa asuvana kannattaisi varmaan harkita alan vaihtoa. Ei vaan mahdu päähän ettei uudeltamaalta löydy tosiaan muuta hommaa ku lapsivierasryhmien kuvaaminen kanneltalossa.
Joo joo, mutta kun meillä ei ole Valtion Valokuvaamoa.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriD kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: Jos ammattitaitoinen ratiovaununkuljettaja muuttaa Tampereelle, niin pitääkö kaupungin järjestää hänelle oma raitiolinja ajettavaksi? Vai pitäisikö hänen sen sijaan miettiä ammatin vaihtoa?
Kehno esimerkki, koska Tampereella ei ole raitiolinjoja, mutta tajuan pointin. Jos mies tahtoisi keskittyä kuvaamaan aavikoita, niin Suomessa asuvana kannattaisi varmaan harkita alan vaihtoa. Ei vaan mahdu päähän ettei uudeltamaalta löydy tosiaan muuta hommaa ku lapsivierasryhmien kuvaaminen kanneltalossa.
Joo joo, mutta kun meillä ei ole Valtion Valokuvaamoa.
Ei ole, mutta meillä on kyllä Valtion valokuvataidetoimikunta. Mikä siinä on vikana?
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
NuoriD

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
Kehno esimerkki, koska Tampereella ei ole raitiolinjoja, mutta tajuan pointin. Jos mies tahtoisi keskittyä kuvaamaan aavikoita, niin Suomessa asuvana kannattaisi varmaan harkita alan vaihtoa. Ei vaan mahdu päähän ettei uudeltamaalta löydy tosiaan muuta hommaa ku lapsivierasryhmien kuvaaminen kanneltalossa.
Joo joo, mutta kun meillä ei ole Valtion Valokuvaamoa.
Ei ole, mutta meillä on kyllä Valtion valokuvataidetoimikunta. Mikä siinä on vikana?

Joka pikaisesti googlaamalla päättää, ketkä saavat apurahoja.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3898
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriD kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Joo joo, mutta kun meillä ei ole Valtion Valokuvaamoa.
Ei ole, mutta meillä on kyllä Valtion valokuvataidetoimikunta. Mikä siinä on vikana?

Joka pikaisesti googlaamalla päättää, ketkä saavat apurahoja.
Nojoo, hyvä yritys oli mutta ei nyt ottanut tuulta alleen mun heitto. Kyll mä silti uskon että olisi ollut tarjolla jotain sopivampaa, mutta sitähän saa ny uskoa mitä ikinä tahtoo.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Haemaeraemies kirjoitti:Kyll mä silti uskon että olisi ollut tarjolla jotain sopivampaa, mutta sitähän saa ny uskoa mitä ikinä tahtoo.
Missä helvetissä muka olisi ollut parempaa tarjolla? Auki olevat paikat näkyvät ihan kaikille, ei siinä etsimiseen työkkärin tätiä tarvita. Muu työnhaku taas pitää tehdä itse.

Tällä hetkellä tarjolla on valokuvaajalle vain osa-aikaista freelance-hommaa:
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang ... resultList

On äärimmäisen helppoa väittää olevansa valokuvaaja tai muu vastaava. Nuo ammatit ovat kuitenkin niin haluttuja, että esim. valokuvaajan pitää olla todella hyvä päästäkseen töihin ja silloinkaan palkka tuskin nousee kovin korkealle. Olen itse asiassa aika hämmästynyt, että kaverillesi tarjottiin noinkin hyvää duunia.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Dave ja huutaja,

Ongelma on siinä, että noiden yllä kuvattujen toimien tarkoitus on tukea esim. mainitun valokuvaajan työllistymistä, mutta käytännössä ne heikentävät hänen työllistymismahdollisuuksiaan. Jos niiden nimi olisi "sanktiotoimet" tai "työllistymisen vaikeuttamiseen tähtäävät toimenpiteet" tjsp., nimi olisi linjassa vaikutusten kanssa. Mutta kun suomalaiset haluaisivat, että työttömiksi joutuvia tuetaan - ei siis estetä vaan tuetaan - pääsemään takaisin työelämään kiinni, näiden toimien luonnetta tulisi kyllä harkita uusiksi.

Ei ole kenenkään etu, että järjestetään jotain hyödyttömiä höpöhöpö-kursseja ja pakotetaan ammattitaitoista väkeä istumaan siellä kokopäiväisesti. Kurssien järjestäminen maksaa; samalla rahalla voisi tehdä jotain järkevämpääkin. Ja työttömien toiminta oman työllistymisensä eteen vaikeutuu, kun päivät joutuu heittämään hukkaan.