PetriFB: Maailmanmeno

[NuoriDaavid]

Tutkimattomia ovat Herran tiet:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/tele ... 18673.html

Miten Petri tulkitset tämän?

[Gat]

Nergal: Hyvä kuva.
Sanottu kaikki mitä minä olen jankuttanut Petrille. Turha minunkaan enää toistella,

Tutkimattomia ovat Herran tiet:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/tele ... 18673.html

Miten Petri tulkitset tämän?

...toisaalta te uskosta osattomat kyselette Petriltä ihan tymiä. Tuo televisioturma tapahtui jutun mukaan "Lady of Lourdes" -kirkossa. Tyttö oli mitä ilmeisimmin siis katolinen. Katoliset eivät ole kristittyjä vaan saatananpalvojia. Joten Petrin usko ei liity tuohon. Tyttö oli seitsenvuotias, joten siinä ja siinä erottiko hyvän ja pahan, vai joutuuko Helvettiin koska ei ole lukenut Petrin eikun siis Jeesuksen nettisivuja ja ottanut vastaan Ilmaista Lahjaa.

[PetriFB]

Onko PetriFB ollut aiemmin alkoholisti?

Omin sanoin ja muistinvaraisesti:
Muulla foorumilla Petri kertoi tulleensa uskoon "alkoholistikodissa". Vanhemmistaan on kertonut, että opettivat kristinuskoa painostamatta, mikä oli hyvä, mutta eivät vieläkään ole oikeassa uskossa vaikka toivoa on, koska nykyään osoittavat kiinnostusta Petrin juttuihin. (muuten spekuloin Petrin maailmassa vanhemmat joutuvat Helvettiin). Ei mainintaa vanhempien alkoholismista.

En tiedä, mutta -vain myönnetään spekuloin-, että "alkoholistikoti" tarkoittaa siis juoppoparantolaa. Sori Petri jos ei. Voitko tarkentaa?

Joka tapauksessa itse Petri tai läheisensä ovat ainakin olleet alkoholisteja. Kummin päin vain, selittää.

Korjaan tässä parit asiavirheet:

Minun vanhempani eivät ole opettaneet minulle kristinuskoa. Vanhempani eivät ole olleet koskaan alkoholisteja.

Minä aloin kokeilemaan 70-luvulla viinaksia ja muita juttuja. Pörräilin silloin porukoissa, joissa käytettiin viinaksia sekä muita huumaavia juttuja. Lähinnä oli kyse nuorista, jotka jengiytyivät ja joivat viikonloppuisin, mutta minä ja muutama muu käytimme päihteitä myös keskellä viikkoa. Olin 26-vuotias kun eräs sosiaalityöntekijä ohjasi minut kristilliseen hoitokotiin, joka oli tarkoitettu päihderiippuvaisille.

Siellä kodissa aluksi vastustin uskovia ja koitin tehdä tyhjäksi heidän uskonsa, mutta kävi toisin ja sain tulla Jumalan armosta uskoon.

[NuoriDaavid]

Onko PetriFB ollut aiemmin alkoholisti?

Omin sanoin ja muistinvaraisesti:
Muulla foorumilla Petri kertoi tulleensa uskoon "alkoholistikodissa". Vanhemmistaan on kertonut, että opettivat kristinuskoa painostamatta, mikä oli hyvä, mutta eivät vieläkään ole oikeassa uskossa vaikka toivoa on, koska nykyään osoittavat kiinnostusta Petrin juttuihin. (muuten spekuloin Petrin maailmassa vanhemmat joutuvat Helvettiin). Ei mainintaa vanhempien alkoholismista.

En tiedä, mutta -vain myönnetään spekuloin-, että "alkoholistikoti" tarkoittaa siis juoppoparantolaa. Sori Petri jos ei. Voitko tarkentaa?

Joka tapauksessa itse Petri tai läheisensä ovat ainakin olleet alkoholisteja. Kummin päin vain, selittää.

Korjaan tässä parit asiavirheet:

Minun vanhempani eivät ole opettaneet minulle kristinuskoa. Vanhempani eivät ole olleet koskaan alkoholisteja.

Minä aloin kokeilemaan 70-luvulla viinaksia ja muita juttuja. Pörräilin silloin porukoissa, joissa käytettiin viinaksia sekä muita huumaavia juttuja. Lähinnä oli kyse nuorista, jotka jengiytyivät ja joivat viikonloppuisin, mutta minä ja muutama muu käytimme päihteitä myös keskellä viikkoa. Olin 26-vuotias kun eräs sosiaalityöntekijä ohjasi minut kristilliseen hoitokotiin, joka oli tarkoitettu päihderiippuvaisille.

Siellä kodissa aluksi vastustin uskovia ja koitin tehdä tyhjäksi heidän uskonsa, mutta kävi toisin ja sain tulla Jumalan armosta uskoon.

70-luvulla? Minä vuonna oot syntynyt?

[PetriFB]

Omin sanoin ja muistinvaraisesti:
Muulla foorumilla Petri kertoi tulleensa uskoon "alkoholistikodissa". Vanhemmistaan on kertonut, että opettivat kristinuskoa painostamatta, mikä oli hyvä, mutta eivät vieläkään ole oikeassa uskossa vaikka toivoa on, koska nykyään osoittavat kiinnostusta Petrin juttuihin. (muuten spekuloin Petrin maailmassa vanhemmat joutuvat Helvettiin). Ei mainintaa vanhempien alkoholismista.

En tiedä, mutta -vain myönnetään spekuloin-, että "alkoholistikoti" tarkoittaa siis juoppoparantolaa. Sori Petri jos ei. Voitko tarkentaa?

Joka tapauksessa itse Petri tai läheisensä ovat ainakin olleet alkoholisteja. Kummin päin vain, selittää.

Korjaan tässä parit asiavirheet:

Minun vanhempani eivät ole opettaneet minulle kristinuskoa. Vanhempani eivät ole olleet koskaan alkoholisteja.

Minä aloin kokeilemaan 70-luvulla viinaksia ja muita juttuja. Pörräilin silloin porukoissa, joissa käytettiin viinaksia sekä muita huumaavia juttuja. Lähinnä oli kyse nuorista, jotka jengiytyivät ja joivat viikonloppuisin, mutta minä ja muutama muu käytimme päihteitä myös keskellä viikkoa. Olin 26-vuotias kun eräs sosiaalityöntekijä ohjasi minut kristilliseen hoitokotiin, joka oli tarkoitettu päihderiippuvaisille.

Siellä kodissa aluksi vastustin uskovia ja koitin tehdä tyhjäksi heidän uskonsa, mutta kävi toisin ja sain tulla Jumalan armosta uskoon.

70-luvulla? Minä vuonna oot syntynyt?

1964, eli olen nyt 47 v.

[NuoriDaavid]

Mitä teit silloin 26-vuotiaana ennen sinne hoitokotiin menoa? Kuinka usein joit? Kävitkö töissä/opiskelitko?

[Gat]

Joo sori Petri. Muistelin että olisit jossain sanonut ainakin, että vanhempasi opettivat sinulle kristinuskoa painostamatta mihinkään, mistä olit kiitollinen. Voi olla että muistin väärin, vaikka tuo alkoholistikotiarvaus meni nappiin.

Varmaan uskoontulon avulla moni on raitistunut. Minusta sinä olet tosin vain vaihtanut addiktion toiseen, eli viinan ja huumeet tuohon oppiesi jankkaamiseen. Lisäksi tuo fundisuskosi mitä pidän sairautena.. sinähän levität sitä lapsillesikin ja ainakin yrität levittää ympäri nettiä. Ei juurikaan edistystä juopotteluun.

Vanhemmissasi ei siis ollut kovin paljon vikaa? Jopa pidät heistä? Mutta kukapa muu kuin sinä ja sun kamut olisivat oikeasti "kristittyjä"? Ja nyt haluat maailman toimivan niin, että vanhempasikin joutuvat ikuiseen Helvettiin jos eivät usko sinun laillasi? Ja sitten ihmettelet, miksi sinua pidetään täytenä mulkkuna? Ja toistan, kyllä sinä jo tiedät oppiesi olevan palturia. Kunhan ketkuilet.

[Nergal]

Siellä kodissa aluksi vastustin uskovia ja koitin tehdä tyhjäksi heidän uskonsa, mutta kävi toisin ja sain tulla Jumalan armosta uskoon.

Jos uskoisin Jumalaan niin tämä todistaisi sen faktan että hänellä on todella musta huumorintaju.

[PetriFB]

Mitä teit silloin 26-vuotiaana ennen sinne hoitokotiin menoa? Kuinka usein joit? Kävitkö töissä/opiskelitko?

Aika säännöllisesti käytin siihen aikaan päihteitä, enkä juurikaan silloin ollut töissä, enkä opiskellut.

[PetriFB]

Koraanin ja Raamatun opetukset ovat täysin erilaisia. Kun tutkimme tarkasti koraanin ja Raamatun opetuksia, niin huomaamme koraanin opettavan väkivaltaa ja ihmisten alistamista, mutta Raamattu opettaa rakastamaan lähimmäisiään sekä jopa niitä, jotka vihaavat meitä ja antamaan heille anteeksi heidän pahat tekonsa.

Aion tässä kirjoituksessa verrata koraanin ja Raamatun opetuksia keskenään, josta käy ilmi todella selkeästi näiden kahden kirjan välinen suuri ja sovittamaton erilaisuus.

Kirjoitus on sivuallni:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/koraa ... topit.html

[Gat]

PSALMIT 137

1. Baabelin virtain vierillä - siellä me istuimme ja itkimme, kun
Siionia muistelimme.
2. Pajuihin, joita siellä oli, me ripustimme kanteleemme.
3. Sillä vangitsijamme vaativat meiltä siellä lauluja ja orjuuttajamme iloa: "Veisatkaa meille Siionin virsiä".
4. Kuinka me voisimme veisata Herran virsiä vieraalla maalla?
5. Jos minä unhotan sinut, Jerusalem, niin unhota sinä minun oikea käteni.
6. Tarttukoon kieleni suuni lakeen, ellen minä sinua muista, ellen pidä Jerusalemia ylimpänä ilonani.
7. Muista, Herra, Jerusalemin tuhopäivä, kosta se Edomin lapsille, jotka sanoivat: "Hajottakaa se, hajottakaa perustuksia myöten!"
8. Tytär Baabel, sinä häviön oma, autuas se, joka sinulle kostaa kaiken, minkä olet meille tehnyt!
9. Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!

[PetriFB]

PSALMIT 137

1. Baabelin virtain vierillä - siellä me istuimme ja itkimme, kun
Siionia muistelimme.
2. Pajuihin, joita siellä oli, me ripustimme kanteleemme.
3. Sillä vangitsijamme vaativat meiltä siellä lauluja ja orjuuttajamme iloa: "Veisatkaa meille Siionin virsiä".
4. Kuinka me voisimme veisata Herran virsiä vieraalla maalla?
5. Jos minä unhotan sinut, Jerusalem, niin unhota sinä minun oikea käteni.
6. Tarttukoon kieleni suuni lakeen, ellen minä sinua muista, ellen pidä Jerusalemia ylimpänä ilonani.
7. Muista, Herra, Jerusalemin tuhopäivä, kosta se Edomin lapsille, jotka sanoivat: "Hajottakaa se, hajottakaa perustuksia myöten!"
8. Tytär Baabel, sinä häviön oma, autuas se, joka sinulle kostaa kaiken, minkä olet meille tehnyt!
9. Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!

Kun luet tuon kohdan sen oikeassa valossa ja kontekstissä, niin huomaat että se on Psalmin kirjoittajan omia sydämentuntoja tilanteessa, jossa hän oli Baabelin vankeudessa. Psalmin kirjoittaja purki tuntojaan ja toivoi, että Jumala tekisi samoin kuin Babylonialaiset tekivät muille.

Kyseessä ei siis ollut Herran sana, vaan Psalmin kirjoittajan sydämentuntoja. Raamatussa kaikki mitä sinne on kirjoitettu ei ole Jumalan tahto!

[PetriFB]

Koraanin opetus Israelin maasta

Koraani Su 10:
90. Me annoimme Israelin lasten kulkea meren poikki, ja silloin Farao sotajoukkoineen seurasi heitä sorron- ja vallanhaluisena, kunnes hän joutui veden valtaan ja sanoi: »Minä uskon, ettei ole olemassa muuta jumaluutta kuin Hän yksin, johon Israelin lapset uskovat. Minä myös tunnustaudun oikeauskoiseksi.»
91. »Nyt kylläkin! Mutta ennen olet ollut tottelematon ja kuulunut väärintekijöihin.
92. Siksi Me tahdomme tänä päivänä pelastaa pinnalle ruumiisi, jotta olisit muistomerkkinä sille, joka on sinun seuraajasi.» Mutta useimmat ihmiset eivät välitä Meidän merkeistämme.
93. Me todella järjestimme Israelin lapsille hyvät asuinsijat ja varustimme heidät hyvällä ravinnolla, eivätkä he olleet eripuraisia ennen kuin paisuivat tiedossaan. Totisesti, Herrasi on ylösnousemuksen päivänä ratkaiseva sen, mistä he kiistelivät.

Koraani Su 5:
20. Entä kun Mooses sanoi kansalleen: »Kansani! Muistakaa Jumalan suosiota kohtaanne; kuinka Hän lähetti keskuuteenne profeettoja ja asetti teille kuninkaita ja antoi teille sen, (mitä) Hän ei antanut kenellekään (muulle) luoduistaan.
21. Kansani, kulkekaa sisälle Jumalan luvattuun pyhään maahan. Älkää kääntykö pakoon, muutoin varmaan joudutte perikatoon.
22. He sanoivat: »Mooses, katso, jättiläiskansaa asustaa siellä, emmekä me pääse sinne, ennenkuin he poistuvat. Kun he ovat lähteneet, menemme me sinne.»
23. Silloin puhui kaksi heistä, jotka pelkäsivät Herraa ja olivat Jumalan suosiossa: »Käykää sisään portin kautta heidän luokseen, ja kun olette sisälle päässeet, olette voittavat. Siis pankaa luottamuksenne (Jumalaan), jos olette uskovaisia.»

Muslimit koittavat tuhota Israelin sekä vaativat Israelista maa-alueita itselleen. Muslimit sanovat, että osa Israelin alueista kuuluu palestiinalaisille. Koraani ilmoittaa, että Allah on antanut Israelin maa-alueen juutalaisille, joka on heidän luvattu maa.

Palestiina

Muslimit sotivat koraanin ilmoitusta vastaan koittaessaan tuhota Israelin sekä ottaa haltuunsa Israelin maa-alueita. Palestiinan kysymys sekä Lähi-idän ongelmat ratkeaisivat jos muslimit uskoisivat koraania ja ja antaisivat israelilaisten asua omassa maassaan, joka kuuluu heille. Rikkaat arabimaat voisivat uudelleen asuttaa Palestiinan arabit ja antaa heille kunnon kodin ja elannon öljy miljardien tulojen kautta. Arabit eivät kuitenkaan halua tehdä tätä, vaan he haluavat pitää Palestiinan arabit kurjuudessa sekä kilpenä ja tekosyynä Israelia vastaan.

Israelin maa on jatkuvan arabiterrorismin kohteena, joista osa iskuista tehdään Palestiinan kautta, siksi Israel joutuu pitämään tiukan valvonnan Palestiinan arabien suhteen. Ongelma poistuisi jos arabit uskoisivat koraania, joka sanoo Allahin antaneen Israelin maan juutalaisille. Arabi monimiljonäärien olisi helppo uudelleen asuttaa palestiinalaiset eri arabimaihin, josta he ovat alunperin kotoisin.

Itse asiassa käsitettä Palestiina valtio ei ole ollut olemassa ennen Israelin valtion syntymistä 1948. Käsite Palestiinan valtio tuli Israelin valtion syntymisen jälkeen, joka tapahtui 1948. Käsite Palestiinan valtio perustettiin ainoastaan siitä syystä että sen kautta koitetaan tuhota Israel ja saada maailman sympatiat arabien puolelle.

Vuoden 70 jKr. jolloin Jerusalemin temppeli tuhottiin ja Israelin kansa joutui hajaannukseen kaikkien kansojen sekaan ei Lähi-idässä ole ollut Palestiinan valtiota eikä sitä ennen. Lähi-idässä ei ole ollut ennen Israelin valtion perustamista Palestiinan valtiota, jolla olisi ollut oma raha, omat selkeät kansakunnan rajat, valtion omat johtajat tai hallitsijat tai oma valuutta. Vuoden 70 jKr. jälkeen Israelin maa oli roomalaisten, bysanttilaisten, arabien, seljukkien, ristiretkeläisten, ammelukkien, turkkilaisen ottomaanien ja brittiläisten mandaattihallinnon alaisuudessa.

Arabitkaan ei puhuneet Palestiinan valtiosta mitään ennen kuin vasta Israelin valtion perustamisen jälkeen. Israelin maan historia todistaa, että se ei ole koskaan kuulunut Palestiinan valtiolle. Raamatun todistuksen mukaan Israelin maa kuuluu juutalaisille, jotka saivat sen virallisesti haltuunsa vuonna 1948. Palestiinan arabit ovat Egyptin Libanonin, Syyrian, Jordanian ja Irakin arabien jälkeläisiä, jotka ovat asettuneet Israelin maalle.

"Palestiinan valtio" on koraanin opetuksia kirjaimellisesti uskovien arabien suunnitelma, jonka maailman ihmisistä ei tiedä sitä kenelle Israel todella kuuluu, vaan he ovat uskoneet vääristetyn version, joka koittaa uskotella maailmalle, että Israel toimii väärin ja palestiinalaiset ovat uhreja. Palestiinalaiset ovat fundamentalismi Islamin kannattajien takia uhrin asemassa, ei Israelin takia, joka puolustaa omaan kansaansa fundamentalisti arabeja vastaan. En puolusta kaikkia Israelin toimia Israelin maalla, mutta on ihan selvää, että islamistinen terrorismi on syynä Lähi-idän ongelmiin, eikä Israel, joka taistelee oman olemassaolonsa puolesta islamilaista terrorismia vastaan.

Arabien Palestiina kortti on keino yrittää tuhota Israel sekä saada koko maailma Israelin vastaan. Siinä arabit tulevat onnistumaan vähäksi aikaa, kunnes Jumala palauttaa Israelin maan juutalaisille, jolle se kuuluu.

Koko teksti on sivullani: http://koti.phnet.fi/petripaavola/koraa ... opit5.html

[Varis]

Raamatussa kaikki mitä sinne on kirjoitettu ei ole Jumalan tahto!

Alat olla jäljillä, vielä kun keksit korvata sanat "kaikki mitä" sanoilla "ei mikään."

Ramen.

[MiiX]

Raamatussa kaikki mitä sinne on kirjoitettu ei ole Jumalan tahto!

Kukas se päättää mikä on Jumalan sanaa ja mikä ihmisten itsensä kirjoittamaa?

Tässäpä se uskovaisten pahin kompastuskivi onkin. Homous on kyllä syntiä koska jumala on niin sanonut, mutta kaikki kivityshommat ja vastaavat ovat ihmisten itsensä kirjoittamia höpinöitä. Melko valikoivaa lukemista minusta.

[Niba]

Raamatussa kaikki mitä sinne on kirjoitettu ei ole Jumalan tahto!

Kukas se päättää mikä on Jumalan sanaa ja mikä ihmisten itsensä kirjoittamaa?

Tässäpä se uskovaisten pahin kompastuskivi onkin. Homous on kyllä syntiä koska jumala on niin sanonut, mutta kaikki kivityshommat ja vastaavat ovat ihmisten itsensä kirjoittamia höpinöitä. Melko valikoivaa lukemista minusta.

Poimi vain rusinat pullasta!

[Homeboy65]

Raamatussa kaikki mitä sinne on kirjoitettu ei ole Jumalan tahto!

Raamatussa sanotaan mm.:

- Heinäsirkalla on 4 jalkaa
- Lepakko on lintu
- Strutsi hylkää poikasensa
- Maa on liikkumaton

Mutta Raamattuhan on aina oikeassa...

[MiiX]

Ensimmäisestä Mooseksen kirjasta, luku 6:

"Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyin tyttäriä, jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat"
--
"Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit."

Melko mielenkiintosia opetuksia monoteistisen uskonnon pyhässä kirjassa. Noista muinaisaikojen sankareista taas tulee pakostakin mieleen kreikkalaisen mytologian Herakles ja muut puolijumalaiset sankarit.

[PetriFB]

Raamatun sanomaa pilkkaavat ihmiset kompastuvat väitteissään siksi koska he eivät tunne Jumalan sanaa ja haluavat vääristää sen mitä Raamattu sanoo. Tässä muutamia esimerkkejä:

Lepakko ei ole lintu

3 Moos 11:
13 Linnuista (owph) taas inhotkaa näitä; älköön niitä syötäkö, vaan olkoot inhottavia: kotka, partakorppikotka ja harmaa korppikotka,
14 haarahaukka ja suohaukkalajit,
15 kaikki kaarnelajit,
16 kamelikurki, pääskynen, kalalokki ja jalohaukkalajit,
17 huuhkaja, kalasääksi ja kissapöllö,
18 sarvipöllö, pelikaani ja likakorppikotka,
19 haikara ja sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko.

Raamatun sanaa pilkkaavat sanovat, että Raamattu sanoo lepakon olevan lintu. Tämä väite on väärä, sillä Raamattu ei opeta lepakon olevan lintu.

3 Moos 11:13 on heprean sana owph (ofe), joka tarkoittaa siivekkäitä lentäviä eläimiä. Linnut ja lepakot kuuluvat molemmat siivekkäiden ja lentävien eläinten lajeihin.

5 Moos 14:
11 Kaikkia puhtaita lintuja (tsippor) te saatte syödä.
12 Mutta nämä ovat linnuista ne, joita älkää syökö: kotka, partakorppikotka, harmaa korppikotka,
13 haarahaukka ja suohaukkalajit,
14 kaikki kaarnelajit,
15 kamelikurki, pääskynen, kalalokki, jalohaukkalajit,
16 huuhkaja, kissapöllö, sarvipöllö,
17 pelikaani, likakorppikotka, kalasääksi,
18 haikara, sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko.

Heprean sana tsippor tarkoittaa lintua. Lepakko on mainittu tässä lintujen listassa, mutta se ei tarkoita sitä, että Raamattu opettaa lepakon olevan lintu. Jumalan antoi jo aikaisemmin käskyn siivekkäistä lentävistä eläimistä, joihin myös linnut ja lepakot kuuluvat, eli Raamattu erottaa linnut ja lepakot omaksi lajikseen. Raamattu ei siis opeta lepakon olevan lintu.

Otan esimerkin. Jos sanon, että lentäviä siivekkäitä lajeja näkyy ilmassa. Näen linnuista lokin, haukan, tiiran ja sudenkorennon. Jokainen ymmärtää, että puhuin aluksi lentävistä siivekkäistä eläinlajeista. Kun puhuin linnuista, niin tarkoitin lintuja ja kun lopuksi sanoin ja sudenkorennon, niin sudenkorento ei tietenkään ole lintu, mutta lisäsin sen kuitenkin lintujen jälkeen, koska sellainen lenteli ilmassa.

Sama asia on ilmaistu Raamatussa, jossa ensin puhuttiin siivekkäistä lentävistä eläimistä ja sitten linnuista ja lepakosta. Raamattu ei opeta lepakon olevan lintu.

Heinäsirkan jalat

3 Moos 11:
20 ¶ Ja kaikkia siivellisiä pikkueläimiä, jotka liikkuvat neljällä jalalla, inhotkaa.
21 Kuitenkin saatte siivellisistä pikkueläimistä, jotka liikkuvat neljällä jalalla, syödä niitä, joilla jalkojen yläpuolella on kaksi säärtä hypelläksensä niillä maassa.
22 Niistä te saatte syödä seuraavia: heinäsirkkalajeja, solam-sirkkalajeja, hargol-sirkkalajeja ja haagab-sirkkalajeja.
23 Mutta kaikkia muita siivellisiä pikkueläimiä, joilla on neljä jalkaa, inhotkaa.

Jotkut sanovat, että Raamatussa on virhe, koska Raamattu sanoo, että heinäsirkalla on neljä jalkaa. Samoin he sanovat Raamatussa olevan virheen, koska Raamattu väittää, että on olemassa nelijalkaisia pikkueläimiä (hyönteiset).

Nuo edellä olevat väitteet ovat vääriä. Totta kai Jumala sekä Mooses tiesivät, että heinäsirkalla on kuusi raajaa. Raamattu sanoo, että niistä jotka käyvät neljällä jalalla ja joilla on jalkojen yläpuolella kaksi säärtä hypelläkseen niillä maassa. Neljä jalkaa plus kaksi säärtä joilla hypellään tekee yhteensä kuusi raajaa (jalkaa). Raamattu sanoo kuin sanookin oikean lukumäärän, eli kuusi.

Raamattu ei väitä, että on olemassa nelijalkaisia hyönteisiä. 3 Moos 11:20-23 kertoo, että syötäviä heinäsirkkalajeja on kolme ryhmää, jotka ovat solam-sirkkalajeja, hargol-sirkkalajeja ja haagab-sirkkalajeja. Jae 23 tarkoittaa, että muita heinäsirkkalajeja ei saanut syödä kuin noita kolmea lajia. Raamattu ei siis puhunut 3 Moos 11:20-23 hyönteisistä, vaan koko ajan heinäsirkkalajeista.

Uuden Liiton järjestys on kumonnut lain ruokasäädöksistä, eli näitä käskyjä ei tarvitse noudattaa VT:n lain mukaan. Jokaisella on kuitenkin myös Uudessa Liitossa oikeus syödä terveellisesti ja välttää epäterveellistä ruokaa, mutta se ei ole VT:n lain alla olemista, koska Uudessa Liitossa on oikeus syödä tai olla syömättä.

Strutsin poikaset

Job 39:
13 ¶ (39:16) Kamelikurjen siipi lepattaa iloisesti, mutta asuuko sen sulissa ja höyhenissä haikaran hellyys?
14 (39:17) Se jättää munansa maahan, hiekalle helteen haudottaviksi.
15 (39:18) Ei se ajattele, että jalka voi ne särkeä ja metsän eläimet polkea ne rikki.
16 (39:19) Se on tyly poikasilleen, niinkuin ne eivät olisikaan sen omia; hukkaan menee sen vaiva, mutta ei se sitä pelkää.

Raamattua pilkkaavat ihmiset sanovat, että Raamatussa on virhe, koska Raamattu sanoo strutsin hylkäävän poikasensa. Tämä väite on väärä, sillä Raamattu ei sano ihan näin. Tämä väite on pilkkaajien väärä tulkinta Job 39:13-16 kohdasta.

Strutsit ovat huolehtivaisia vanhempia ja pitävät hyvää huolta poikasistaan. Job 39:13-16 ottaa esille erään kohdan strutsin käyttäytymisestä. Strutsin pesä on kaivettu maahan, josta petoeläimet kykenevät rikkomaan munat ja tuhomaan pesän. Kun strutsi löytää pesänsä tuhottuna, niin se hylkää sen riippumatta siitä onko kaikki munat tuhottu.

Kun luet Job 39:13-16 tuon yllä olevan kohdan valossa niin näet, että Raamattu puhuu juuri siitä. Jakeessa 15 kerrotaan petoeläimistä, jotka voivat rikkoa pesän. Jae 16 kertoo siitä kuinka strutsi on silloin tyly poikasilleen kun löytää pesän rikottuna ja hylkää koko pesän, niin kuin munat (ja niistä kuoriutuvat poikaset) eivät olisikaan sen omia.

[NuoriDaavid]

Petri!

Luotiinko maailma reilu 6000 vuotta sitten, vai onko se vanhempi?

[Nergal]

Maa on pallo

Tunnettuja tieteellisiä "virheitä" Raamatussa ovat muun muassa maakeskinen aurinkokunta, piin väärä likiarvo, pronssista valettu taivaankansi, naisen luominen miehen "kylkiluusta", sekä oppi litteästä ja nelikulmaisesta maasta.



On itse asiassa ironista, että juuri kyseinen 1 Moos 1. luvun sivulauseen maininta yhdestä mantereesta innoitti mannerlaattojen tektoniikan isänä pidetyn Alfred Wegenerin esittämään teoriansa rikkoutuneesta alkumantereesta. Toki Wegener sai ajatukselle tukea myös mannerkarttojen palapelistä etenkin Afrikan ja Etelä-Amerikan suhteen. Toki häntä syrjittiin Raamattu-harrastuksensa ohella myös I Maailmansodan jälkeisenä saksalaisena ja meteorologinakin geologien keskellä. Tokikaan hän ei kyennyt selittämään pätevästi mannerlaattojen liikkeen syytä. Mutta kuitenkin: Wegener oli oikeassa. Kreikkalaisen Ptolemaioksen maakeskisestä aurinkokunnasta poiketen ei kukaan merkittävä kirkkoisä koskaan opettanut, että maa olisi litteä. Näin opettivat lähinnä kaksi teologia: Lactantius neljännellä ja Cosmas Indicopleustes kuudennella vuosisadalla jKr. Jälkimmäinen oli lähes tuntematon opettaja, edellinen tunnettu lähinnä harhaoppisuudestaan. Ilmeisesti Raamatun parjaus pannukakku-maailmasta lyötiin läpi reilu sata vuotta sitten Washington Irvingin kirjalla The Legend of Sleepy Hollow. Eratosthenes osasi laskea Maapallon ympärysmitan 200 eKr. jopa 300-700 km tarkkuudella. Juutalaiset tiesivät varsin hyvin Maan olevan pallo. Tosiasiassa nykyiset leveys- ja pituusasteemmekin ovat peräisin antiikista. Koko episodi on osoitus siitä halpahintaisuudesta, jolla Raamatun-vastainen propaganda sai tilaa valtamediassa ja oppikirjoissakin Suomen kuuluessa Neuvostoliiton ateistisen ja anti-kristillisen vaikutuksen alle.



Job ilmaisee asian luonnontieteellisesti kauniisti: 26:7: "Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."



Mitä pannukakkuihin tulee, niin ainakin Nasaretin raksamiehellä itsellään tuntui olevan asiasta toinen käsitys. Tämä käy rivien välistä ilmi opetuksessa hänen yllättävästä takaisintulostaan: ”Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä, toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.” (Mt. 24:40,41.) ”Sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään.” (Lk 17:34, 35.) Vuorokausi koostuu kolmesta kahdeksan tunnin jaksosta ja Israelin pituusasteilla aamusta työskenneltiin pellolla, iltapäivällä jauhettiin ja yöllä nukuttiin. (Yleensä aikuinen tarvitseekin keskimäärin kahdeksan tunnin yöunet eli kolmanneksen ajastaan.) Jeesus ounasteli samaan aikaan eri puolella maailmaa olevan eri kellon- ja vuorokaudenajan. Hän lienee siis sisäistänyt maan olleen pallon muotoinen. Jeesus tiesi toisen puolen maailmaa työskentelevän ja toisen nukkuvan samaan aikaan. Itse asia tämä kappale yhdistää alkuaikojen yllättävän katastrofin ja aikojen lopun: Mt.

24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.



Lääkäri Luukas painotti Jeesuksen opetuksissa naisen asemaa ja on mielestäni sarkastinen painottaessaan miehiä lepäämässä ja naisia työssä. Suvaitsevaisuuden aikana tekstin vierekkäin makaavat miehetkin ovat yleistymään päin. Viimeinen illallinen eli ehtoollisen asetus tapahtui asunnossa joka löydettiin seuraamalla miestä joka kantoi päänsä päällä vesisaavia. Pääsiäisen aikaan Jerusalemissa oli noin 300 000 ylimääräistä ihmistä ja ruuhka oli infernaalinen. Tällaisia ”tossun alla olleita miehen surkimuksia” löytyi vain yksi. Itsellensä Aabrahamillekin sanottiin ”kuule vaimoasi Saaraa kaikessa”. Mies on kuin ulkoministeri – vaimo kuin sisäministeri. Genesiksen luomisen sana sekä miehestä että naisesta Jumalan kuvana on ollut aivan vallankumouksellinen läpi vuosituhanten.



”Se riemuitsee kuin sankari rataansa juostessaan” kertoo Psalmi 19. Puhe auringon radasta on täysin asiallinen, eihän aamu-uutisissakaan sanota: ”Maa pyörähti siten että aurinko tuli näkyviin Helsingissä kello kuusi ja Utsjoella viime keväänä.” Esitys on kuvainnollinen. Liikettä ei koskaan voi ilmaista absoluuttisesti, vaan ainoastaan suhteessa johonkin valittuun pisteeseen. Tämä piste pyritään klassisen mekaniikan laskuissa valitsemaan kaikkein käytännöllisemmällä tavalla. Ihmisen kokemusmaailmassa käytännöllisin vertailupiste taivaankappaleiden liikkeen suhteen on tietenkin maapallo eli ihminen itse. Ennen Thomas Alvaa ihmiset ovat olleet niin riippuvaisia auringosta, että meidän on isoisän ja hehkulampun jälkeen vaikea käsittää auringon tekemää vaikutusta ihmisiin kautta maapallon. Muinaisten aurinkokuvausten joukossa Psalmi 19 pysyy luonnontieteellisen maailmankuvan rajoissa, toisin kuin eräät. Egyptistä Ruotsiin saakka auringon kuvattiin matkaavan taivaan halki laivalla (TW Rolleston, Celtic Myths and Legends, Senate 1994 s. 71-76).



Sankari muuten kiertää rataansa nopeudella 30 kilometriä sekunnissa tai 108 000 kilometriä tunnissa. (Tämä on siis maan pyörintänopeus sen pinnalla.)





Pii on likiarvo

Sangen nykyaikainen merkitsevien numeroiden periaate taas kumoaa väitteen, jonka mukaan Raamatussa käytetään väärää piin arvoa Salomon rakentaessa valettua merta temppeliin 1 Kun. 7:23 kuvauksessa. Pii kuvaa ympyrän kehän ja halkaisijan suhdetta tai vaihtoehtoisesti sellaisen ympyrän pinta-alaa, jonka säde on yksi. Salomo käyttää altaan ympärysmitan arvona 30 kyynärää ja halkaisijana 10 kyynärää. Tämä on kuitenkin sangen järkevää ja nykyaikaista. Numerot pitää nimittäin joka tapauksessa pyöristää. Miksei siis sille tarkkuudelle joka on käyttökelpoisin rakentajille?



Jos viisaksi mainittu Salomo olisi osannut käyttää myös arvoja 9.67 ja 30.4 ja tehnyt niin, olisi se saattanut saada vanhan sepän tai timpurin hymähtämään. Piin arvo ei tunnetusti ole edes tasan 3.14. Itse asiassa ihmiskunnan historiassa kukaan ei ole vielä laskenut piilaskuja numeroita pyöristämättä. Näin on siitä yksinkertaisesta syystä, että lukusarja joka kertoo ympyrän kehän suhteen sen halkaisijaan, ei näytä päättyvän milloinkaan! (Tokion yliopistossa laskettiin Hitachi SR8000-tietokoneella 206 158 430 000 piin ensimmäistä desimaalia syksyllä 1999.) Piitä ei voi kirjoittaa tarkkana desimaalilukuna eikä edes murtolukuna. Pii on ns. irrationaaliluku, jota ei voi määrittää kahden kokonaisluvun suhteen. Luvun laskeminen on mahdollisesti ainoa antiikin matematiikan ongelmista, jota yhä tutkitaan aktiivisesti. Epätavallisen suuren muistikapasiteetin omaavat henkilöt käyttävät kilpailussaan mittapuuna usein siitä, kuka osaa luetella piin likiarvoa pisimmälle. (Parhaimmat muistavat kuulemma 42 000 ensimmäistä numeroa, kun itse unohdan joskus oman puhelinnumerommekin.)



Lopuksi on vielä on huomautettava, että kyseinen ympyräksi mielletty hepreankielen termi voi tarkoittaa periaatteessa mitä tahansa kehän tekevää kuviota. Mikäli kyseessä olisi ollut kuusikulmio, 30:n ja 10:n kyynärän mitat olisivat olleet täsmälliset. Heksagonin - puhekielellä mutterin - piirin suhde halkaisijaan on tasan kolme.





Apostolinkyydillä ei päästä ihan maan ääriin saakka

Paavalin on väitetty tulkinneen lähetyskäskyä ja ”maan ääriin menemistä” lähetysmatkana Hispaniaan eli Espanjaan. Näissä arvioissa Paavalin väitetään luulleen jyrkkien kalliorinteiden Gibraltarin takana olevan pannukakun reuna. Saattaa olla mahdollista.



Luultavampaa kuitenkin on, että Espanja oli vain seuraava etappi Paavalin matkassa minne tahansa eteenpäin. Paavali teki lähetysmatkojansa kerta kerralta pidemmälle. Ensimmäinen matka ulottui Vähä-Aasian niemimaalle nykyiseen Turkkiin. Toinen matka ulottui Balkanin (tai Peloponnesoksen) niemimaalle, Kreikkaan. Kolmas matka ulottui sitä seuraavalle niemimaalle, Italiaan. Tälle sarjalle Pyreneitten niemimaa ja Espanja (eli Iberian niemimaa ja Hispania) olisi ollut luonnollinen jatke. Yksittäisen maininnan (”Hispaniaan aikomisesta” Rm. 15:24, 28) tulkitseminen näytöksi litteästä maasta tuntuu melko kaukaa haetulta ja on hlyttävää että tätä argumenttia käyttää toisinaan jopa konservatiivisen STI:n teologikunta.





Kompassissa on neljä nuolta

Ilm 7:1: ”...minä näin neljä enkeliä seisomassa maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta.” (Kts myös Ilm 20:8.) Tämä jae on saanut kustantaa monet naurut lähihistoriassa. Kyseinen ”kulma”-sana voidaan kuitenkin kääntää kreikasta myös sanoilla lohko tai neljännes.



Sääliväisen katseen sijasta skeptikko voisi kurtistaa kulmiansa, sillä hänelle esitetään tässä yksinkertaisin tapa esittää pisteen sijainti karttapinnalla. Näihin päiviin asti standardi käytäntö suunnistamisessa ja karttojen teossa on neljän ilmansuunnan periaate.





Lähde hampaankolosta?

Tuom 15:19: ”Silloin Jumala avasi hampaankolon leukaluussa, ja siitä vuoti vettä; hän joi, ja hänen henkensä virkistyi. Siitä lähde sai nimekseen Eene Hakkore (huutavan lähde); se on vielä tänäkin päivänä Lehissä.” Tässä tapauksessa kyseessä on ilmeinen käännösvirhe suomen kieleen. Monissa muissa kielissä jae käännetään: ”Jumala avasi onton paikan, syvennyksen, kuopan Lehissä” (Iso Raamatun Tietosanakirja 1. s. 35, 1991).





Viiriäiset

4. Moos. 11:31–33 – Herran lähettämä tuuli puhaltaa viiriäisiä israelilaisten leiriin. Israelilaisia on yli 600 000 (4. Moos. 11:21), ja jokainen israelilainen kerää viiriäisiä vähintään 10 hoomer-mitan verran (4. Moos. 11:32, 1 hoomer = 10 eefaa = 360 litraa). Tämä tarkoittaa syytösten mukaan israelilaisten keränneen 360 x 10 x 600 000 = 2 160 000 000 litraa viiriäisiä kahdessa päivässä.


Viiriäisten tiedetään liikkuneen suurissa parvissa. Plinius vanhempi kertoo, että Välimerta ylittänyt viiriäisparvi upotti aluksen, jolle se laskeutui. 6 miljardia viiriäistä (3 per litra) olisi toki jo liikaa. Laskuvirhe aiheutuu liian suuresta kerääjien määrästä; kaikki kuusisataa tuhatta israelilaista eivät jahdanneet viiriäisiä. Jakeessa 4 kerrotaan, että Israelin mukana lähteneessä sekalaisessa väessä heräsi himo lihaan, ja he saivat koko Israelin nurisemaan ruoan puutetta. Myöhemmin viiriäisiä koonnut joukko kuolee lintujen aiheuttamaan ruokamyrkytykseen. Kyseessä ei kummassakaan tapauksessa ole koko Israelin kansa, vaan "väki ('am), joka oli antautunut halunsa valtaan" (j. 34). Tuon joukon suuruudesta meillä ei ole tietoa.



Joskus on myös väitetty Raamatun kertoneen viiriäisiä olleen hartiakorkeuteen saakka. Tosiasiassa heprean ilmaisu kuitenkin kertoo viiriäisten vain lentäneen sillä korkeudella.




Pikkuruinen temppeli ja valtavat miestyövuodet?
Kuningas Salomon rakennuttama temppeli oli mitoiltaan ainoastaan 35 x 12 metriä (1.Kun. 6:2, 1 kyynärä = 0,593802 metriä), mutta pienistä mitoistaan huolimatta:
1. Kun 5:15-16 ilmoittaa temppelin rakentamisen vaatineen 150 000 rakentajaa.
1. Kun. 6:38 ilmoittaa rakennustyön kestäneen 7 vuotta.
1. Aik. 23:4 ilmoittaa rakennustyötä valvoneen 24 000 työnjohtajaa, sekä 6 000 henkilön toimineen päällysmiehinä ja tuomareina.
1. Aik. 22:14 ilmoittaa rakennustyön vaatineen yli 3 500 000 kiloa kultaa, yli 35 000 000 kiloa hopeata ja tämän lisäksi "mittaamattoman paljon rautaa sekä vaskea hirsien ja kivien lisäksi" (1 talentti = 35-40 kg).

Syyttäjät unohtavat mainita, että temppeli oli 18 metriä korkea – noin kuusikerroksisen kerrostalon korkuinen. Merkillistä, että Carlssonin "primitiivisten, alkukantaisten, taikauskoisten aavikkolaisten" tulisikin yhtäkkiä kyetä rakentamaan tämänkaltainen monumentti huomattavasti nopeammin kuin seitsemässä vuodessa. Koska suurin osa työstä (mukaanlukien yksityiskohtainen koristelu – veistokset, kaiverrukset, kudonta ja taokset) tehtiin käsin, Raamatun kuvaus on varsin mielekäs. Joka seitsemäs päivä oli sapatin vuoksi automaattisesti vapaa, joten varsinaista työtä tehtiin vain kuusi vuotta.

Lisäksi ohitetaan jae 1. Kun. 5:14, jonka mukaan Salomon verotyöläiset oli jaettu kolmeen osastoon. Nämä työskentelivät aina yhden kuukauden ja pitivät kaksi vapaata. Todennäköisesti myös seuraavaksi mainitut 70 000 kantajaa ja 80 000 kivenhakkaajaa jaettiin samoin. Käytännössä tästä seuraa, että työssä oli kerrallaan vain 50 000 rakentajaa.
Aikakirjasssa mainitut "työnjohtajat ja päällysmiehet" eivät liity temppelin rakentamiseen millään tavoin. Heidän työtehtävänsä luetellaan saman luvun jakeissa 28-32, heti sukuluetteloiden jälkeen.
Niin ikään 1. Aik. 22:14 ei ilmoita, että rakennustyö olisi vaatinut luetellun määrän raaka-aineita. Daavid ilmoittaa Salomolle, kuinka paljon rakennustarvikkeita hän on koonnut, jotta kaikkea olisi yltäkyllin. Loput käytettiin luonnollisesti Salomonin oman palatsin rakentamiseen (1. Kun. 7:1–2), ja kelpo siivu kullasta ja hopeasta meni tietenkin rakentajien palkkojen maksuun.



Nuorna vitsa väännettävä
Kuningas Aahas oli kuollessaan 36-vuotias (2. Kun. 16:2). Hänen kuoltuaan tuli kuninkaaksi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia (2. Kun. 16:20, 18:1-2). Täten Aahaksen oli täytynyt siittää Hiskia jo kymmen- tai yksitoistavuotiaana, väitetään. Kyse on sentään kuninkaallisesta pojasta, jolla ei ollut tavanomaisia taloudellisia rajoitteita puolison ottamiselle. Mikäli Aahas oli lähes 21 tullessaan kuninkaaksi ja hallitsi liki 17 vuotta, hän kuoli hieman alle 38-vuotiaana. Aahas saattoi siis olla melkein neljätoista tullessaan isäksi.




Seppä Ilmarinen ei ollut taivaankannen takoja

Teologisessa tiedekunnassa opetetaan Raamatun kirjojen taustalla olevan senaikaisen primitiivisen maailmankuvan. Fyysisesti tämän maailmankuvan ajatellaan olevan kolmiosainen: on olemassa maa, taivaankansi ja taivaankannen yläpuoleinen tila.



Raamatun viides jae kertoo: ”Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä.” Sanan ”taivaanvahvuus” juurikirjainten merkitys todellakin on ”taottu”, mikä viittaa kovuuteen, vahvuuteen ja laajuuteen. Ratkaisu tähän kiusalliseen yksityiskohtaan saattaa valjeta muistikuvissa tai väitteissä tuhoutuneesta, vanhasta maailmasta suojaavine vesivaippoineen. Voimme käsittää mitä ovat vedet taivaanvahvuuden alla, mutta nykyekologiassa tavoittamatta jää, mitä voivat merkitä vedet taivaanvahvuuden päällä.



Kotikaupunkini kirkkoherra Risto Heikkilä rakennutti oman observatorion ja tapasi sanoa, että kaupunkilaisen tähtitaivas on katulamppujen korkeudella. Jos olet viettänyt kirkkaan kesäyön taivasalla, saatat ymmärtää mitä Genesis tarkoittaa. Myös monien muiden kansojen alkukertomuksissa ja -myyteissä käytetään hyvin voimakasta kielikuvaa tähtitaivaasta. Raamatun kuvaus pysyttelee kuitenkin hyvän maun rajoissa sortumatta viittauksiin taivaankantta takovista sepistä.



Devil in the details

On tyypillistä väittää Raamatun sisältävän inhimillisiä virheitä ja kiistää sen olevan "seitsenkertaisesti puhdistettu". Mutta kun on obsession with detail ja siellä yksityiskohdissa pirukin asuu, niin esimerkkejä pyydellessä ne ovat valuneet lähemmin tarkasteltuna hiekkaan jopa tällaisen punaniskaisen hämäläisen otsalohkoilla. On olemassa myös todellisia ehdonvallan asioita joissa tosiaan on kyse vain eriävistä mielipiteistä. Kysymys Raamatun inspiraatiosta (oikeammin out-spiraatiosta) ei ole niitä. Ydinkohdista on kyse, sillä vesi ei voi virrata lähdettään korkeammalle. Kuten Herra itse sanoi: "Jos ette usko kun me puhumme teilla maallisista, kuinka voisitte uskoa kun puhumme teille taivaallisista!" On kirjoituksia - ja Kirjoituksia. Meitä vaivaa karismaattinen kaaos, ja modernin "profetoimisen" rinnastaminen Raamatun profeettoihin ja edellisten ilmeinen vajavaisuus saa aikaan tällaista epäraitista kouhkaamista. Eli omia karismaattisia typeryyksiä ilmeisesti puolustellaan Raamatun oikeiden profeettojen virheillä. Perin on nurinkurista. Pietari kiteytti kaikkien 66 Raamatun kirjan yksiselitteisen kannan kiehtovasti: 1.Pietarin kirje:1:10-12: "Sit... Näytä lisäää pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta, OVAT TUTKINEET, MIHIN JA MILLAISEEN AIKAAN HEISSÄ OLEVA KRISTUKSEN HENKI VIITTASI, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta. Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa." ELI "KIRJOITTAJAT" TUTKIVAT ITSE OMIA KIRJOITUKSIAAN! He saivat out-spiraation, Hengen ilmoituksen joka oli heidän omaa tietotaitoaan ylempänä ja jäi jopa mysteeriksi heille itselleen, siten että sitä piti pohtia ja tutkia. Enkelitkin kurkkivat Liiton Arkin päällä siivet litissä, jos löytäisivät jotain uutta valaistusta asioihin ilmoitetuissa totuuden sanoissa ja murusissa.



Ristiinnaulitseminen vai hirttäminen?

On esitetty, että VT:n profetia: "Kirottu olkoon se, joka on puuhun ripustettu" tarkoittaisi hirttämistä eikä ristiinnaulitsemista, koska juutalaiset eivät harjoittaneet hirttämistä. Pitää kuitenkin muistaa, etteivät juutalaiset nimenomaisestikaan itse harrastaneet myöskään barbaarista ristiinnaulitsemista! Tapa oli peräisin Italian niemimaan vastarannalta, Karthagosta. Rooman valtiomies Cato päättikin jokaisen puheensa aina aasinsiltaan: "Muutoin olen sitä mieltä, että Karthago on hävitettävä." Kuitenkin roomalaiset itse omaksuivat vastarannan kiiskiltään juuri tämän häpeärangaistuksen ja kaiken ihmisarvon riistävän teloitustavan, niin että ristiinnaulitsivat jopa kymmeniä ellei satoja tuhansia siviilejä yksittäisissä joukkomurhissa kapinallisissa maissa, mukaanlukien Jerusalemin hävitys 70 jKr. Ristiinnaulittu oli "korotettu" ylös kaikkien nähtäväksi alastomana. Naulat lyötiin ranteiden läpi eikä kämmenistä, keskeltä hermosyitä. Uhri kuoli tukehtumiseen, koska ristillä roikkuessa piti ponnistaa ylös kyetäkseen hengittämään. Viimeistään uhrin kuollessa ulosteet ryöppysivät ja virtsa lensi kaarena, lihasten lauetessa. Kuitenkin Jeesuksesta mainitaan, että opetuslapsista naiset Magdalan Mariasta ja Jeesuksen äidistä alkaen jäivät loppuun saakka Jeesusta lohduttamaan ristin juurelle. Karthagosta voisi mainita vielä paikkakunnan merkityksen Baalin palvonnan keskuksena. Jopa kuuluisin karthagolainen Hannibal (247-183 eKr.) viittaa Baalin nimeen ja tarkoittaa "Baalin poikaa". Historian oikkuja on, että Hannibal olisi voinut vallata Rooman, mutta keskeytti hyökkäyksensä Rooman laitamille, luullen siviilien suostuvan ehtoihinsa tuhottuaan puolustavan armeijan Italian soilla.



Kohtaloa ei ole, vain His Story. Ja hänen tarinaansa oli sommiteltu, että ristinkantamisessa apuun käskettiin juuri muudan Simon kyreneläinen. Kyrenestä tulivat Israeliin siirtotyöläiset tekemään paskaduunia ja hanttia. Kyrene oli toiselta nimeltään juuri Karthago.





Naista ei luotu miehen kylkiluusta

Gen. 2:21-22 sanotaan, että nainen tehtiin miehen kylkiluusta. Tarkka käännös heprean sanasta tsela on tässä, kuten muuallakin Raamatussa, "puolet". Kylkiluu selitys on syntynyt kääntäjien keskuudessa, koska näytti mahdottomalta leikata mies puoliksi muodostaakseen naisen. Vuodesta 1953 (Watson ja Crick) alkaen olemme tienneet, että perinnöllisyysaines "asuu" kromosomien DNA:ssa. Tavallaan tasan puolet yksilön solujen sisällöstä on toiselta vanhemmalta peräisin, toinen puolisko toiselta.



Sanan tsela kaikki esiintymät VT:ssä: http://www.christianwebsite.com/bible/s ... HEB676.htm (Strongin numero 6763).

another Eze 41:6

beams 1 Ki 7:3

boards 1 Ki 6:15, 1 Ki 6:16

chamber 1 Ki 6:8, Eze 41:5, Eze 41:9

chambers 1 Ki 6:5, Eze 41:6, Eze 41:6, Eze 41:7, Eze 41:8, Eze 41:9, Eze 41:11, Eze 41:26

corners Exo 30:4, Exo 37:27

halting Jer 20:10

leaves 1 Ki 6:34

planks 1 Ki 6:15

rib Gen 2:22

ribs Gen 2:21

side Exo 25:12, Exo 25:12, Exo 26:20, Exo 26:26, Exo 26:27, Exo 26:27, Exo 26:35, Exo 26:35, Exo 36:25, Exo 36:31, Exo 36:32, Exo 37:3, Exo 37:3, 2 Sam 16:13, Job 18:12

sides Exo 25:14, Exo 27:7, Exo 37:5, Exo 38:7

The Following Have Multiple Hebrew Words Associated To A Single English Word
another Eze 41:6



Raamatun ja Egyptin kronologioiden ristiriita

Usein kuulee väitettävän, että Raamatun ja Egyptin aikajanojen välillä on räikeä ristiriita. Rakennettiinko pyramidit siis ennen vai jälkeen Vedenpaisumuksen? Nimimerkki TJT osoittaa kirjoituksessaan http://tjt2.tripod.com/rmhaaste.html , miten arviota pyramidien rakentamisen ajankohdasta on venkslattu ees-taas kuin haitaria: Ensimmäisen dynastian alku sijoitettiin vuoteen 5867 eKr, sitten vuoteen 5613 eKr, sitten 3400 eKr ja nykyisen käsitys on noin 3100 eKr. Virallinen ajoitus on siis kutistunut 1930-luvulta yli 2500 vuotta.





Vanhan Testamentin opiskelusta

Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa pakollisia Vanhan Testamentin opintoja on 2,5 opintoviikkoa. Tämän pitäisi vastata kahden ja puolen viikon täysipäiväistä opiskelua. Kyseisellä kurssilla ehditään käymään läpi lähinnä Vanhan Testamentin kirjojen syntyhistoria. Selväkielellä sanottuna maan korkeimmassa teologisessa oppilaitoksessa annetaan ainoastaan rokotus Vanhan Testamentin infektiota vastaan. (Mikäli satunnainen opiskelija vielä jostakin epähygieenisten tilojen saarekkeista Isorokon tartunnan saisi.)



Salonkikelpoinen näkemys on, että Vanha Testamentti sai ensimmäisen osan kirjallista asuansa aikaisintaan noin 700-luvulla ennen ajanlaskumme alkua. Niiden osien Raamatussa, jotka antavat ymmärtää olevansa tätä varhaisemmalta ajalta, ajatellaan olevan laaditut tietoisesti harhaanjohtaviksi. Huomionkipeimmät teologit piirtävät valarikon viivan jopa myöhäisille makkabilaisajoille, eli 200-luvulle ennen ajanlaskun alkua.



Modernissa teologiassa käytännön periaate on se, että Raamatun ajatellaan olevan väärässä ellei toisin todisteta. Paikkakuntien paikkoja ei ole ollut eikä tapahtumia tapahtunut, ellei arkeologia niitä tapauskohtaisesti vahvista. Roomalaiset tekivät maihinnousun Brittein saarille vuonna 55 eKr. Vanhin meidän päiviimme säilynyt kirjallinen maininta tästä tapahtumasta on päivätty noin 800-luvulla jKr. Olen tietysti maallikko ja anteeksi maalaisuuteni, mutta luulisi olevan selvää, että varhaisimmat löydetyt Vanhan Testamentin kirjojen kopiot eivät ole samoilta ajoilta kuin originaalit tapahtumat, vaikka kuvaus alunperin olisi kirjoitettukin silminnäkijöiden toimesta.



Joskus vilpittömästi epäilevä etsijä jää kuitenkin vastausta vaille. Hyvällä tahdolla tällöinkin voi todeta Sananlaskujen tavoin: ”Jumalan kunnia on salata asia ja kuningasten kunnia on tutkia asia” (Snl 25:2).

[PetriFB]

Petri!

Luotiinko maailma reilu 6000 vuotta sitten, vai onko se vanhempi?

En tiedä tarkkaa aikaa koska maailma on luotu, mutta uskon sen olevan luotu n. 6000 vuotta sitten. Uskon maailman olevan paljon nuorempi kuin mitä nykytiede esittää.

[NuoriDaavid]

Petri!

Luotiinko maailma reilu 6000 vuotta sitten, vai onko se vanhempi?

En tiedä tarkkaa aikaa koska maailma on luotu, mutta uskon sen olevan luotu n. 6000 vuotta sitten. Uskon maailman olevan paljon nuorempi kuin mitä nykytiede esittää.

Ok. Mites esim. vanhat fossiilit? Eivätkö tiedemiehet osaa ajoittaa niitä, vai onko ne luotu harhautukseksi?

[Vesper]

Ok. Mites esim. vanhat fossiilit? Eivätkö tiedemiehet osaa ajoittaa niitä, vai onko ne luotu harhautukseksi?

Onko sulla identiteettikriisi?

[NuoriDaavid]

Ok. Mites esim. vanhat fossiilit? Eivätkö tiedemiehet osaa ajoittaa niitä, vai onko ne luotu harhautukseksi?

Onko sulla identiteettikriisi?

Noh noh. Eipäs nyt sentään aleta vanhaksi fossiiliksi haukkumaan. Sitä paitsi en takuulla oo yli 6000 vuotias.