Eläkepommi.
Eläkepommi.
Jäin alla olevasta linkistä löytyvän kolumnin luettuani pohtimaan asioita. Miksi muka suurten ikäluokkien eläköityminen toisi tullessaan katastrofin? Meidänhän eläkemaksujamme jopa alennetaan ensi vuonna, koska rahaa on kerätty aivan liikaa...
Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?
Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.
http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumni ... 0_ko.shtml
Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?
Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.
http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumni ... 0_ko.shtml
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 315
- Liittynyt: 17.08.2005 20:57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eläkepommi.
Voiko mikään olla noin yksinkertaista? Esimerkiksi akateemisesti koulutettujen osuus käytettävissä olevasta kokonaistyövoimasta alkaa olla jo niin suuri, ettei potentiaalisten sekä varsinaisten työntekijöiden yhteismäärää voida reaalisesti suhteuttaa suoraan itse työpaikkojen runsauteen.PerttiMakimaa kirjoitti:Ja miksi joku haluaa tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen?
Viimeksi muokannut Lucky Luciano, 22.12.2005 23:03. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"A conscience is like a boat or a car. If you feel you need one, rent it." -J.R. Ewing
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 315
- Liittynyt: 17.08.2005 20:57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eläkepommi.
Ja jos miettii jo yksistään sodan jälkeen syntyneiden suurten ikäluokkien tarvitsemia palveluita, lienee aivan luonnollista että jonkinlaisia ongelmia tullaan väistämättä kohtaamaan nimenomaan työmarkkinoille kohdistuvien suhteettomien paineiden vaikutuksesta.
Viimeksi muokannut Lucky Luciano, 16.12.2005 14:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"A conscience is like a boat or a car. If you feel you need one, rent it." -J.R. Ewing
Re: Eläkepommi.
Ei tietenkään yksi yhteen noin yksinkertaista. Tiedän missä tilassa jotkut "pitkäaikaistyöttömät" ovat. Toisaalta yllä olevassa artikkelissahan oli käsitelty vain ja ainoastaan näitä 300 000 tuhatta aktiivisesti työtä hakevaa. Oikea työtä tekemättömien määrähän on 5-600 000.Lucky Luciano kirjoitti:Voiko mikään olla noin yksinkertaista? Esimerkiksi akateemisesti koulutettujen osuus käytettävissä olevasta kokonaistyövoimasta alkaa olla jo niin suuri, ettei työntekijöiden määrää voida reaalisesti suhteuttaa suoraan itse työpaikkojen runsauteen.PerttiMakimaa kirjoitti:Ja miksi joku haluaa tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen?
Mutta jos ajatellaan, että vaikkapa puolet tuosta määrästä työllistettäisiin. Joku tilastotieteilijä voisi tehdä luvut miten paljon kuormitus yhteiskunnalle pienenisi.
Re: Eläkepommi.
Käsittääkseni me maksamme eläkemaksuina vain osan tulevista eläkkeistämme. Loput tulevat rahastoinnin voittoina ja ennen kaikkea seuraavien sukupolvien veroina. Huoli lienee siinä, että seuraavat sukupolevet eivät enää halua hoitaa kasvavaa verotaakkaa.PerttiMakimaa kirjoitti:Jäin alla olevasta linkistä löytyvän kolumnin luettuani pohtimaan asioita. Miksi muka suurten ikäluokkien eläköityminen toisi tullessaan katastrofin? Meidänhän eläkemaksujamme jopa alennetaan ensi vuonna, koska rahaa on kerätty aivan liikaa...
Nyt meillä on rahaa ja halua maksaa toisten eläkkeitä. Tilanne voi muuttua, jos eläkeläisten määrä suhteessa työtätekevien määrään muuttuu voimakkaasti.Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?
Meillä ei ole pulaa työvoimasta, mutta meillä on pulaa ammattitaitoisesta työvoimasta. Meillä riittää merkantteja, it-ammattilaisia, kansantaloustieteilijöitä, kemistejä ja insinöörejä. Meiltä puuttuu asentaja-koneistajia, putkimiehiä, sähkömiehiä, asentajia, hoitajia ja rakennusalan ammattilaisia. Työttömiä ei voi väkisin uudelleenkouluttaa uudelle alalle, ja vaikka se onnistuisi, monet työvoimapulaa kärsivistä aloista ovat sellaisia, että niihin kouluttautuminen vaatisi monen vuoden sijoituksen työttömältä. Työttömänä opiskelu ei ole helppoa, sillä valtio on oitis tyrkyttämässä opiskelijan statusta ja näin ollen ottamassa työttömyyspäivärahaa pois.Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.
Iltalehden kolumnisti ei ole halunnut tai viitsinyt selvittää taustoja ennen kolumninsa kirjoittamista. Hänellä ei ole tilastoja tai lähteitä väitteidensä tueksi: on vain hänen sanansa.
p.
Re: Eläkepommi.
Käytännössähän raha on hyvä motivoija. Tässä on mielestäni myös syy miksi työvoimaa halutaan tuoda ulkomailta. Jos jossakin tietyssä ammattiryhmässä syntyisi todella suuri työvoimapula niin palkkojahan pitäisi reilusti nostaa. Näin markkinatalouden periaatteiden mukaan toki useat haluaisivat itselleen näitä taitoja.pertzi kirjoitti:Meillä ei ole pulaa työvoimasta, mutta meillä on pulaa ammattitaitoisesta työvoimasta. Meillä riittää merkantteja, it-ammattilaisia, kansantaloustieteilijöitä, kemistejä ja insinöörejä. Meiltä puuttuu asentaja-koneistajia, putkimiehiä, sähkömiehiä, asentajia, hoitajia ja rakennusalan ammattilaisia. Työttömiä ei voi väkisin uudelleenkouluttaa uudelle alalle, ja vaikka se onnistuisi, monet työvoimapulaa kärsivistä aloista ovat sellaisia, että niihin kouluttautuminen vaatisi monen vuoden sijoituksen työttömältä. Työttömänä opiskelu ei ole helppoa, sillä valtio on oitis tyrkyttämässä opiskelijan statusta ja näin ollen ottamassa työttömyyspäivärahaa pois.
Iltalehden kolumnisti ei ole halunnut tai viitsinyt selvittää taustoja ennen kolumninsa kirjoittamista. Hänellä ei ole tilastoja tai lähteitä väitteidensä tueksi: on vain hänen sanansa.
p.
Mutta omistajat haluavat rahat itselleen. _mielestäni_ maassamme on tavoitteena pitää kansa nöyränä juuri pelottelulla isolla työvoimareservillä. "Sinut voidaan korvata milloin vain".
Unohdin alkuun lisätä, että "jos pitäisimme kolumnin tietoja absoluuttisena totena". Sinällään vaikka mutkat suoristetaan jutussa on siinä asiaakin. Paljon.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4772
- Liittynyt: 15.08.2005 13:18
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eläkepommi.
Mä olen välillä miettinyt, että voisi olla kivaa olla remonttireiska. Jossain vaiheessa, ellei peräti nyt, siitä varmaan saa enemmän fyffeekin kuin tästä siististä sisätyöstä, jota nyt teen ja joka kyllä onnekseni loppuu helmikuussa.
Kikkelis kokkelis.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Re: Eläkepommi.
PerttiMakimaa kirjoitti:Sinällään vaikka mutkat suoristetaan jutussa on siinä asiaakin. Paljon.
Kärsisitkö vielä tarkentaa, että missä kohtaa se "paljo asia" tuossa jutussa taas olikaan? Vaikka ranskalaisilla viivoilla lyhyesti ne asiat jutusta, jotka sinun mielestäsi pitävät paikkansa?
Re: Eläkepommi.
Lyhyesti:EveryWoman kirjoitti:Kärsisitkö vielä tarkentaa, että missä kohtaa se "paljo asia" tuossa jutussa taas olikaan? Vaikka ranskalaisilla viivoilla lyhyesti ne asiat jutusta, jotka sinun mielestäsi pitävät paikkansa?
- Eläkerahastoissa on tarpeeksi rahaa (miksi muuten maksujamme alennettaisiin ensi vuonna?)
- Suuret ikäluokat yhteenlaskettuna = aktiivisesti työtä hakevat ihmiset (fiksusti ei käytetty totaalityöttömien n. puolen miljoonan määrää lukuna)
- Suuret ikäluokat eivät eläkkeelle jäädessään ole täysin lopussa odottamassa kuolemaa vaan terveydenhuolto yms. on pitänyt heidät erittäin aktiivisessa kunnossa. Palveluille tulee käyttöä.
Ole hyvä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6691
- Liittynyt: 01.07.2005 21:12
- Paikkakunta: Uleåborg
Re: Eläkepommi.
Ja rahaahan voidaan aina painaa lisää, jos se loppuu.PerttiMakimaa kirjoitti: Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?
Harmi vain että eläkerahastossa makaava raha ei itsekseen pyyhi vanhuksen persettä jos hän ei siihen enää itse kykene. Pitää maksaa että joku sen pyyhkii. Jos pyyhkijöitä on liian vähän, pitää maksaa enemmän ja silloin rahat loppuvat kesken.
Ulkomaalaiset eivät ole tottuneet näin hyvään elintasoon ja pyyhkivät perseitä halvemmalla.Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Re: Eläkepommi.
Siksi kysymyksen retorisuus.aasi kirjoitti:Ulkomaalaiset eivät ole tottuneet näin hyvään elintasoon ja pyyhkivät perseitä halvemmalla.PerttiMakimaa kirjoitti:Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 491
- Liittynyt: 29.11.2005 16:19
Re: Eläkepommi.
Laskepa huviksesi paljonko esim vuodessa maksetaan eläkkeitä (todella karkeasti). Äkkiä alkaa miljardit tulla vastaan.PerttiMakimaa kirjoitti:Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?
Ja kysymys siitä miksi maksuja lasketaan ensi vuodeksi... tk-eläkkeiden "puskuriin" oli rahastoitu liikaa ja sitä halutaan palauttaa takaisin. Vanhuuseläkkeestä johtuvaa maksua ei alennettu ja siellä se pahin pommi kytee. Vanhuuseläkkeelle jäädään ensi vuoden alusta alkaen aikaisemmin ja tk-eläkeläisten määrä vähenee. Mun mielestä olisi ollut fiksumpaa siirtää liikaa rahastoitua tk-eläkepuskuria vanhuuseläkkeen varalle. Siitä vasta melu nousee, jos eläkemaksuja muutamien vuosien päästä nostetaan, koska vanhuuseläkettä varten olikin peritty liian vähän.
Eläkekertymässä otetaan muistaakseni vuonna 2009 käyttöön elinaikakerroin, jolla on tarkoitus säädellä vuosittain kertyvän eläkkeen määrää kuolevuuden muuttuessa. Taitavat gurut joutua käyttämään tuota ennemminkin eläkepommin purkamisessa.