PetriFB: Maailmanmeno

[PetriFB]

Vääristynyt usko 10.

Eräs virhe jonka uskovat vanhemmat voivat tehdä lapsilleen on seksuaalisuuden synnillistäminen. Raamattu opettaa seksuaalisuutta Jumalan kauniina ja ihanan lahjana miehen ja naisen välille pysyvässä parisuhteessa (avioliitto). Seksi ei ole likainen asia, vaan Jumalan kaunis lahja, kun sitä käytetään oikein. Seksi on synnillistä ja väärää silloin kun sitä käytetään väärin ja väärässä paikassa. Seksin oikea harjoittamispaikka on avioliitto miehen ja naisen välillä, kaikenlainen muu seksi on syntiä.

Jos lapselle opettaa väärin seksuaalisuudesta, niin se yleensä johtaa siihen, että lapsi kasvaessaan kuitenkin ajautuu väärän seksuaalisuuden pariin, eli tekemään seksisyntejä. Ihmisen eräs perustarve on kokea olevansa hyväksytty ja rakastettu. Kun ihmiselle opettaa seksistä väärin sillä tavalla, että lapsi tai nuori kokee seksin olevan synnillistä likaista, hekumaa jota tulee välttää, niin vääristymä ajaa hänet toimimaan väärin. Kun lasta kasvatetaan vääristyneen uskon kautta, niin hän jää vaille todellisen rakkauden kokemista; Jumalan rakkautta. Kun hän kasvaa, niin hän koittaa etsiä hyväksyntää ja rakkautta maailmasta ja synti pettää silloin usein hänet hakemaan sitä rakkautta seksistä ulkopuolella avioliiton. Monille vääristynyt usko on jättänyt syvät haavat ja maailmassa he joutuvat helposti hyväksikäytetyiksi seksin alueella. Nämä syvät haavat ovat tehneet ihmisestä haavaisen, joka ei ole saanut kokea rakkautta ja hyväksikäytön jälkeen hän pettyy ja etsii uutta rakkautta. Näin hänen elämässään voi alkaa kierre, jossa hänen elämässään vaihtuu tiuhaan tahtiin rakastajat tai rakastajattaret, mutta hänen oma sisimpänsä ja rakkauden kaipuu jää tyhjäksi ja ontoksi kuoreksi, joka haavoittuu yhä enemmän ja enemmän.

[PetriFB]

Vääristynyt usko 11. (viimeinen tällä erää tästä aiheesta)

Puhumattomuus uskovan kodin perheessä on asia, joka helposti vääristää lapsen käsityksiä uskosta ja Jumalasta. Pieni lapsi ajattelee kaikenlaista ja hänen mieleensä nousee kaikenlaisia ajatuksia ja kysymyksiä. Uskon asiat ja kuva Jumalasta voi hyvin helposti vääristyä pienen lapsen mielessä. Tämän tähden opeta lapsesi tuomaan esille omia tuntemuksia ja ajatuksia sekä rohkeasti kysymään asioista, jotka askarruttavat hänen mieltänsä. Älä tukahduta lapsen tunteita ja asioita, äläkä ajattele että kaikki olisi itsestään selvää lapsellesi. Anna lapsesi myös kyseenalaistaa asioita ja kerro hänelle millainen Jumala on ja mitä Raamattu opettaa.

Jos uskovaisten kodissa ei puhuta uskon asioista eikä kannusteta lasta tuomaan ajatuksiaan esille, niin hän kasvaa helposti vääristyneeseen uskoon, sekä monissa tapauksissa hän myöhemmin valitsee maailman ja synnin tien. On todella tärkeätä, että lapsi oppii ilmaisemaan itseään sekä tuomaan ajatuksiaan esille, kannusta häntä siihen!

Jos olet joutunut vääristyneen uskon uhrin kohteeksi ja vanhempasi ovat toimineet väärin sinua kohtaan, niin muista se, että vanhempasi ovat tehneet sinua kohtaan vääryyttä, ei Jumala. Herra Jeesus Kristus kutsuu sinua oikean ja todellisen uskon tielle, jossa Jumala rakastaa sinua ja haluaa eheyttää sinun rikkinäisen sydämesi. Jumala kykenee parantamaan kaikki sinun haavasi ja johdattaa sinut anteeksiantamuksen kautta Jumalan armon ja rakkauden valtakuntaan.

Lapselle jää sellainen kuva Jumalasta millaisen kuvan hänen vanhempansa tai seurakunta antavat Jumalasta. Jos olet joutunut elämään lapsuutesi vanhempiesi tai seurakunnan vääristyneen uskon alaisuudessa, niin sinulle on muokkautunut vääristynyt käsitys Jumalasta. Jumala on kuin paimen, joka hellästi hoitaa karitsoja ja lampaitaan. Herra Jumala sanoi Jesajan kautta (Jes 40), että Hän on kuin paimen, joka kaitsee laumaansa, kokoaa karitsat käsivarrellensa ja kantaa niitä sylissään, johdattelee imettäviä lampaita.

Uuden karitsan synnyttyä laumaan paimen otti karitsan syliinsä ja piti karitsaa paljon sylissään. Paimen myös kantoi karitsaa sylissään johdatellessaan laumaa eteenpäin. Tämän kaiken paimen teki siksi, että karitsa oppisi tuntemaan laumansa paimenen, oppisi erottamaan paimenen äänen ja hajun perusteella. Karitsan myös tuli oppia luottamaan paimeneen, että paimen johdattaa läpi louhikkoisten ja terävien kivien sekä kuuman erämaan ja tuo laumansa vesilähteille sekä viheriäisille niityille.

Tämä kaikki siksi, että kerran karitsan varttuessa hän luottavaisesti seuraisi paimenta muun lauman mukana, eikä poukkoilisi pelokkaana sinne tänne. Samoin on sinun laitasi. Sinunkin tulee oppia näkemään kuinka Jumala sinua rakastaa ja oppia luottamaan Häneen. Jumala rakastaa sinua niin paljon, että Hän haluaa kantaa sinua sylissään, jolloin todella tulet tuntemaan Hänet ja opit tietämään millainen Jumala on oikeasti.

Lammaspaimenen tehtäviin kuului pitää mukanaan öljysarvea. Kun ja jos lampaita alkoi uuvuttamaan kovassa helteessä, paimenen tuli kaataa öljyä lampaiden päähän, joka viilensi heidän oloaan. Samoin usein terävät kivet ja piikkiset oksat repivät haavoja lampaisiin, kun paimen huomasi lampaiden haavat hän kaatoi öljyä haavoihin, jolloin haavat nopeammin paranivat ja myös suojasivat haavoittunutta kohtaa. Jumala on tällainen Paimen, joka Pyhässä Hengessä virvoittaa pientä lastaan sekä Pyhässä Hengessä hoitaa meidän haavamme (synnin haavat sekä lähimmäistemme iskut, lyönnit ja väärät toimet) kuntoon. Jumalan armo ja rakkaus on ihmeellinen se virvoittaa ja hoitaa ihmissydäntä ja saa sydämemme iloitsemaan sekä ylistämään kiitosta ja kunniaa Jumalalle.

Herra Jeesus Kristus kutsuu sinua todellisen uskon tielle ja parantaa sinun kaikki haavasi. Herra Jeesus Kristus haluaa osoittaa sinulle todellisen Jumalan armon ja rakkauden.

[NuoriDaavid]

Mutta tuo kultuurisidonnaisuus on kuitenkin lieventävä asianhaara, koska kulttuurissamme opetetaan tuollaista harhaluuloa, niin on ymmärrettävää, että jotkut sitten uskovat siihen. Eli tavallaan on ymmärrettävää, että jotkut uskovat näkymättömiin mielikuvituskavereihin, jos heille lapsesta saakka on niin opetettu.

Ymmärrettävää jossain Afganistanissa tai Alabamassa, mutta nykysuomessa luulisi perusterveen ihmisen jopa uskovaissuvussa kokevan ne opit lopulta epämiellyttäviksi. Kun kerran muutakin tietoa ja vaikutteita on saatavilla eikä enemmistö kansasta ole hihhuleita. Eli jotain erikoista persoonallisuustyyppiä se täällä imho vaatii.

Petri on muistaakseni täällä sanonut, että vanhempansa eivät ole uskossa (ainakaan siinä mielessä kuin Peri sen käsittää), joten tuota kulttuuritaustaakaan Petrillä ei taida olla.

EDIT: Ja toistan ettei Petri edes edusta kristillisen perinteen valavirtaa, pikemminkin ihan omat jutut hänellä. (Anteeksi, Jumalaltahan ne, ei toki Petriltä, Petri on vain nöyrä sanansaattaja )

Noo. Mutta jokainen Suomessa asuva pakostakin kuulee tarinoita Jumalasta ja Jeesuksesta, eli herkkä mieli voi niistä järkkyä. Eli sillä tavalla kulttuurisidonnaista kuitenkin. Ja tosiasiahan lienee, että jokaiselle kitinäänkin kirjoittavalle on lapsena näitä juttuna totena kerrottu (elleivät sitten vanhemmat ole ET-opetukseen laittaneet).

Mutta mielenkiintoista on, miksi sitten kaveria, joka kertoisi ufojen kaapanneen hänet ja tehdeen anaaliluotauksen, pidettäisiin yksioikoisesti pöpinä, kun kuitenkin nuo ufoabduktiotkin ovat yhteistä folklorea. Mutta ovathan ne kuitenkin huomattavasti pienempi genre ja niistä kertovia lähtökohtaisesti pidetään pöpeinä, ts. niihin ei liity sellaista positiviista auraa kuin johonkin luotettuun aikuiseen, esim. koulun opettajaan.

[Gat]

Noo. Mutta jokainen Suomessa asuva pakostakin kuulee tarinoita Jumalasta ja Jeesuksesta, eli herkkä mieli voi niistä järkkyä. Eli sillä tavalla kulttuurisidonnaista kuitenkin. Ja tosiasiahan lienee, että jokaiselle kitinäänkin kirjoittavalle on lapsena näitä juttuna totena kerrottu (elleivät sitten vanhemmat ole ET-opetukseen laittaneet)

Silti tavalliset perusluterilaisetkin pitävät Petrin tyyppistä fundamentalismia pöpinä, joten en aina käsitä miten uskissuvun ulkopuolelta sinne lahkoihin ajautuu. Oli ne Petreilyä, nokiamissiota, jehovia, harekrisnaa ym. Joiden aseman kummasteltavana marginaalihörhöilynä luulisi olevan ihan yleistietoa ettei ainakaan helposti kukaan ulkopuolelta katsova niitä vakavasti ottaisi.

Tietty enhän minä tiedä, mllaisen kasvatuksen suomalaiset keskimäärin saivat Petrin ja minun iässä. Meillä oli toki iltarukous pienenä, mutta kaikki dogmaattiset jutut loistivat poissaolollaan, eivät vanhempani niistä perustaneet tai mitään tiedä. Sama useimmilla koulukavereillanikin. Uskonnonopetusta oli koulussa, mutta ei sitä monikaan mitenkään vakavasti ottanut, ainakaan että olisi paljoa mieleen jäänyt.

Mutta mielenkiintoista on, miksi sitten kaveria, joka kertoisi ufojen kaapanneen hänet ja tehdeen anaaliluotauksen, pidettäisiin yksioikoisesti pöpinä, kun kuitenkin nuo ufoabduktiotkin ovat yhteistä folklorea. Mutta ovathan ne kuitenkin huomattavasti pienempi genre ja niistä kertovia lähtökohtaisesti pidetään pöpeinä, ts. niihin ei liity sellaista positiviista auraa kuin johonkin luotettuun aikuiseen, esim. koulun opettajaan.

Jep, ufotkin ovat osa folklorea, samoin horoskoopit monista suorastaan tiedettä. Kaipa se tosiaan on tuo kristinuskon virallinen asema ja kouluopetus. Katselin tässä kerran lukion uskontokirjaani enkä muistanutkaan miten itsestänselvyyksinä luterilaisia dogmeja opettavaa se on, poissa oli lähes kokonaan teologisessakin oikeasti opetettava historiallis-kriittinen raamatuntutkimus. Tosin oli myös muiden kirkkokuntien esittely ja muut uskonnot toisessa kirjassa.

[Nergal]

Fanaattisuus on Jumalan sanan kieltämistä ja Saatanan sanan ylivoimaisuutta!

Heil, Petri, Heil Satan, Heil Petri!

Sinussa elää Saatana, pyhän demonin kautta olet tullut isämme Saatanan pyhään uskoon ja olet levittänyt Jumalasta epäuskoa väärässä sanassa kaikille uskottomille, hänen kauttaa Saatanan joukot saavat valtaa ja sinä Petri paikan Saatanan uskottuna hänen rinnallaan.

Deliver me O Mighty Satan from all past error and delusion, fill me with truth, wisdom and understanding, keep me strong in my faith and service, that I may abide always in Thee with Praise, Honor and Glory be given Thee forever and ever.

Petri, tunnen Saatanan ja demonin voiman teksteissäsi, oi sinä. Palvelet Häntä parenmin kuin itse koskaan voisin kuvitella. Anna siunauksesi Saatanan nimessä sielulleni ja pidä minut pahassa.

Ave Satan, Ave Petri!



In Nomine Dei Nostri Satanas Luciferi Excelsi

[PetriFB]

Kundaliini-voima (kundalini-käärme), eli saatanan henki toimii juuri samalla tavalla ja samassa järjestyksessä kuin paratiisissa missä hän langetti ihmisen syntiin. Paratiisissa saatana eksytti ensin Eevan (naispuolinen feminiinisyys), jonka jälkeen Aatami eksyi (miespuolinen maskuliinisuus). Paha saatana sanoi tämän jälkeen, että teistä tulee kuin Jumala, joka tietää hyvän ja pahan. Tämän jälkeen heidän molempien silmät avautuivat synnin "valaistumiseen" saatanan eksyttäessä heidät. Hindulaisuuden energia ja voima on kundaliini energiaa, eli demonihenkien valhevoimaa.

Paha saatana on koko ihmiskunnan historian ajan eksyttänyt ihmisiä okkultistisen silmä symboliikan ja opin sekä käärme-hengen kautta valaistumaan ja saamaan salaista ymmärrystä, joka on kuitenkin saatanan suuri valhe ja eksytys.

Joh 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Ilm 12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.

Ilm 20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi

Raamatun opetuksen mukaan saatana, eli perkele ei pysy totuudessa, vaan puhuu omaansa, eli valhetta, ollen se vanha paratiisin käärme. Paha saatana toimii ja käyttää samaa valhetta ihmiskunnan viimeisinä päivinä, millä hän eksytti Eevaa ja Aatamia paratiisissa. Paratiisissa saatana eksytti ihmiset käärmeen kautta, siksi hän on myös kautta historian jättänyt oman tunnistettavan puumerkkinsä ja jalanjälkensä historianlehdille, jonka kautta hän myös nykyään eksyttää ihmisiä kundalini-käärme hengen ja voiman sekä okkulttisen silmä symboliikan kautta.

Juudaksen evankeliumi opettaa Barbelon jumalattaresta, joka gnostilaisuuden opetusten mukaan oli maailmankaikkeuden korkein jumaluus. Barbelon sanottiin olevan androgyyni, joka paritteli itsensä kanssa, joka oli yhtä aikaa äiti ja isä, joka myös paritteli kaikkien kanssa, jotka häntä rakastavat. Raamattu opettaa suuresta luopumuksesta ja laittomuudesta, joka vallitsee maailmassa lopun aikana viimeisinä päivinä. Laittomuuden henki vaikuttaa tänä päivänä voimakkaasti maailmassa, jonka seurauksena monet ihmiset eivät tunnista omaa geneettistä sukupuoltansa, vaan ajautuvat transsukupuolisuuteen sekä elävät kuten androgyyni, joka voi vaihtaa sukupuoltansa tilanteen mukaan ollen välillä nainen ja välillä mies sekä välillä hän voi kokea olevansa sukupuoleton.

Lopun aikana saatanallinen henkivalta vääristää sukupuoliset rajat, jonka seurauksena jotkut ihmiset ajautuvat transsukupuolisiksi, transvestiiteiksi sekä androgyyneiksi, jotka tilanteen mukaan ovat joko mies tai nainen. Tämän kaiken takana on sama saatanallinen henkivalta, joka eksytti gnostilaisia uskomaan Barbelo jumalattareen. Kuten Barbelo jumalattaren sanottiin olevan äiti ja isä (nainen ja mies), niin myös tässä lopun ajassa ihmisillä hämärtyy sukupuolisuuden rajat. Kuten Barbelo harjoitti kaikkien kanssa seksiä, jotka häntä rakastivat, niin myös tässä lopun ajassa ihmiset harjoittavat seksiä keskenään välillä heteroseksiä, välillä bi-seksiä sekä välillä homo- ja lesboseksiä. Sama valheen henki, joka eksytti gnostilaisia eksyttää myös lopun ajan ihmisiä. Sama valheen henki vaikuttaa tämän päivän vääristyneessä seksuaalisuudessa, jossa ei ole enää mitään rajoja, vaan seksiä harjoitetaan kenen kanssa tahansa. Samoin myös ihmisen oma identiteetti on hukassa, jonka seurauksena monien ihmisten geneettinen sukupuolisuus on hukassa, jonka tähden jotkut miehet haluavat olla naisia ja jotkut naiset haluavat olla miehiä. Samoin myös sukupuolen väliset rajat koitetaan hävittää, jonka kautta jotkut ihmiset koittavat sekoittaa miehen ja naisen sukupuolet keskenään. Jumala on luonut miehen mieheksi ja naisen naiseksi, ja lopun ajan syntinen ihmiskunta elää täydessä ja avoimessa kapinassa Jumalaa vastaan, joka tulee ilmi androgyynisyyden korostamisella.

Aatami ja Eeva olivat siis onnellisia paratiisissa. Raamattu kertoo meille, että käärme tulee Aatamin ja Eevan luokse pahat mielessään. Hei hetkinen, mitä Raamattu kertoo meille ? Kaikkihan oli sangen hyvää, minkä Jumala loi, niinhän Raamattu kertoo meille. Mistä nuo pahat ja kavalat ajatukset sitten tulivat ihmistä kohtaan, sehän onkin seuraava kysymyksemme? Jumala loi myös enkelit ja kerubit, jotka ovat ihmiskunnalle näkymättömiä, mutta Jumalalle näkyväisiä. Enkeleille Jumala antoi myöskin saman vapauden kuin ihmisille. Yksi kerubi aloitti kapinan Jumalaa vastaan ja veti osan enkeleistä mukaansa tähän kapinaan. Tuo kerubi oli Raamatun mukaan erittäin kaunis ja hän ylpistyikin kauneudestaan ja nousi Jumalaa vastaan. Jumala joutui ajamaan valtapiiristänsä pois nämä kapinalliset. Tämän kapinan johtaja tunnetaan tänään nimillä perkele ja saatana, joka tarkoittaa vastustajaa. Sen tähden perkele vihaa kaikkea Jumalan luomaa ja siksi hän haluaakin tuhota ihmisen. Paratiisissa perkele puhuukin käärmeen suulla. Raamattuhan opettaa meille, että se, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, on se vanha käärme. Käärme sanoi vaimolle; “Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista”. Tämähän onkin jo tuttua myös meille tämän päivän ihmisille. Tässä maailmassahan päivittäin kuulemme tuon saman sanoman, onkohan Jumala todellakin sanonut näin ei varmaankaan. Asia on kyllä ihan toisin niin kuin Jumala sanoi ja eihän Jumala nyt tätä tarkoita mitä Hän on sanonut, vaan kyllä tämä asia on nyt niin kuin minä sen ajattelen. Vaimo olikin valppaana paratiisissa ja sanoi ihan oikein käärmeelle; ” Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa, mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi”. Käärme vastaa vaimolle; “ ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niin kuin Jumala tietämään hyvän ja pahan”. Käärme valehteli ensimmäiseksi sanomalla; “ette suinkaan kuole”, sen jälkeen käärme sanoi totuuden, “te tulette niin kuin Jumala tietämään hyvän ja pahan”. Tämä onkin saatanan taktiikka tässä maailmassa, kun hän eksyttää ihmisiä pois Jumalan luota. Hän sekoittaa valheen ja totuuden ja myös aina yleensä tässä järjestyksessä ensin valhe ja totuus. Sanoihan Jumala, että jos syötte hyvän- ja pahantiedon puusta, niin te kuolemalla kuolette. Käärme valehteli sanoen, hei ette te suinkaan kuole. Tämä oli valhe ja kun tämän valheen vastaanottaa, niin ei se totuus, minkä hän sanoi enää ihmistä auta, vaan päinvastoin ihminen on saanut tiedon pahasta ja joutunut tuon pahan tiedon valtaan, eikä se hyväkään enää voi auttaa.

Aatami ja Eeva kuulivat Jumalan käyskentelevän paratiisissa syntiinlankeemuksen jälkeen, ja he piiloutuivat Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan. Tämäkin “piiloleikki” on tuttua tämän päivän ihmisille. Kun ihmisiä pyytää, että tulkaa tänään kokoukseen kuuntelemaan Jumalan sanaa, niin silloin isännät, jotka eivät koskaan tiskaa kotona, ilmoittavat, että tänään on heidän tiskivuoro, eivätkä he pääse tulemaan kokoukseen. Isäntä, joka aina lähtee anoppia karkuun, kun anoppi tulee kylään, ilmoittaa ettei voi nyt tulla kun anoppi on tulossa tänään kylään, niin pitää minun tänään olla kotona. Emäntä joka on juuri eilen tehnyt suursiivouksen sanoo; tänään on siivouspäivä en voi nyt tulla. Ihmisen pakomatka jatkuu tänäkin päivänä, kuka sitten piiloutuu milläkin tavoin. Ethän pakene Jumalaa, eihän Hän halua muuta kuin rakastaa sinua.

Jumala huusi miestä paratiisissa; Missä sinä olet ? Jumalahan on kaikkivaltias, eikä Jumala sitä varten huutanut, ettei Hän tiennyt missä mies oli. Jumala huutaakin kysyen missä olet, siksi että ihminen pysähtyisi katsomaan, missä hän oikein on. Tuon Jumalan huudon tarkoitus on saada ihminen näkemään, että hän on eksyksissä. Suunta on väärä ja tulee tarkistaa kurssia ja muuttaa suuntaa, eli kääntyä omalta tieltä Jeesus tielle. Aatami vastasi Jumalalle; “ Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin”. Tämäkin on tuttua tämän päivän ihmisille. Ihmiset pelkäävät Jumalaa, eivätkä uskalla tulla Hänen luokseen. Jumala, joka haluaa hyvää ihmiselle ja rakastaa ihmistä, niin ihminen pelkää tällaista Jumalaa. Tähän pelkoon on varmasti joku syy, eihän ihmisen tarvitse pelätä tällaista Jumalaa, joka haluaa pelkkää hyvää ja rakastaa ihmistä. Vastaus on Raamatussa; “saatana on vanginnut ihmisen tahtoansa tekemään”. Siinä se on, vastauksemme tähän pelkoon, saatana eksyttää ihmisen pelkäämään Jumalaa, sitä ainoata, joka voi tuoda hyvän ja onnellisuuden ihmisen elämään. Syntiinlankeemuksen jälkeen astui pelko ihmisen sisäisen maailmaan, ennen syntiinlankeemusta ei ihmisen tarvinnut pelätä, eikä hän pelännytkään, olihan Jumalan hyvyys ja rakkaus ihmisen turvana. Tuo turva on saatavilla tänäkin päivänä ja tie tuohon turvaan on Jeesus, täydellinen Jumalan pelastus jokaiselle, joka haluaa pelastua. Ihmisten elämän pelkojen juuret ovat siis synnissä. Raamattu opettaa; “ Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkottaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa. Jeesus Kristus on kuollut ristinpuulla ja noussut ylös Isänsä oikealle puolelle, jotta uskon kautta Häneen ihminen pelastuisi saatanan vallasta Jumalan rakkauden valtapiiriin. Jumala kokoaa pelastamansa ihmiset seurakuntaansa, jossa he voivat rakentua ja kasvaa yhteisestä uskosta, joka perustuu Jumalan sanaan.

Ef 1:

3 ¶ Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
7 jossa meillä on lunastus hänen( Herra Messias Jeesus Jeshua) verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
8 Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,
9 tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä-

[So Hard]

Kuule Petri, epäiletkö sinä vakavissasi, että täällä pyörii merkittävissä määrin wiccalaisia, gnostilaisia, vapaamuurareita jne. hörhöjä? Toki täällä on jengiä joka uskoo horroskooppeihin, ufoihin jne. typerysten hommiin mutta noita ei ole pahemmin näkynyt.

[NuoriDaavid]

Noo. Mutta jokainen Suomessa asuva pakostakin kuulee tarinoita Jumalasta ja Jeesuksesta, eli herkkä mieli voi niistä järkkyä. Eli sillä tavalla kulttuurisidonnaista kuitenkin. Ja tosiasiahan lienee, että jokaiselle kitinäänkin kirjoittavalle on lapsena näitä juttuna totena kerrottu (elleivät sitten vanhemmat ole ET-opetukseen laittaneet)

Silti tavalliset perusluterilaisetkin pitävät Petrin tyyppistä fundamentalismia pöpinä.

Näin varmasti on, mutta en ymmärrä näitä perusluterilaisia. Kun Petrihän on FB mies ja katsoo, mitä Raamatussa sanotaan. Eli mun mielestä näillä perusluterilaisilla on outo maailmankatsomus, kun uskovat periaatteessa, mutta eivät sitten kuitenkaan käytännössä.

[Homeboy65]

Mun mielestä monilla perusluterilaisilla on outo maailmankatsomus kun 1) väittävät että tieteen ja uskonnon välillä ei ole ristiriitaa ja 2) hyväksyvät evoluution.

Ei siinä mitään jos hyväksyy evoluution, mutta ei sitten tarvitsisi uskoa mihinkään ukkoon pilven päällä.

[NuoriDaavid]

Mun mielestä monilla perusluterilaisilla on outo maailmankatsomus kun 1) väittävät että tieteen ja uskonnon välillä ei ole ristiriitaa ja 2) hyväksyvät evoluution.

Ei siinä mitään jos hyväksyy evoluution, mutta ei sitten tarvitsisi uskoa mihinkään ukkoon pilven päällä.

Voihan sitä uskoa älykkääseen suunnitteluun.

[urpiainen]

Mun mielestä monilla perusluterilaisilla on outo maailmankatsomus kun 1) väittävät että tieteen ja uskonnon välillä ei ole ristiriitaa ja 2) hyväksyvät evoluution.
Ei siinä mitään jos hyväksyy evoluution, mutta ei sitten tarvitsisi uskoa mihinkään ukkoon pilven päällä.

Voihan sitä uskoa älykkääseen suunnitteluun.

Kyllä jumalusko tarvitsee jokatapauksessa vielä kaikenmoisia rajauksia tullakseen yhteensopimattomaksi evoluutioteorian kanssa. Pelkkä teismi ei sitä vielä tee.

[NuoriDaavid]

^Toki. Voihan sitä tosiaan uskoa esim. että on olemassa Jumala/Jumalia, jotka eivät tee mitään, vaan ainoastaan ovat.

[PetriFB]

Aslan ry:n kouluttaja Ari Puonti on vahvistanut, että homoaktivisteja on hakeutunut eheytysryhmiin valheellisin perustein. Puonnin mukaan aktivistien motivaatio ja päämäärä on Aslanin työn tuhoaminen ja häpäisy.

Kristitty terapeutti Lesley Pilkington tapasi kristillisessä konferenssissa henkilön (Patrick Strudwick), joka sanoi haluavansa potilaaksi päästääkseen eroon homoseksuaalisesta taipumuksestaan. Jälkikäteen paljastui, että potilas oli toimittaja ja homoaktivisti, joka oli salaisesti nauhoittanut kaikki terapiaistunnot ja tehnyt valituksen terapeuttien ammattijärjestölle (British Association for Counselling and Psychotherapy). "Potilaan" tekemän valituksen jälkiseuraamuksena kristitty terapeutti menetti oikeutensa toimia ammattiyhdistyksen valtuuttamana terapeuttina.

Toimittaja Patrick Strudwickin lausunnon mukaan terapiassa homoseksuaalisuuden pitäminen sairautena on kauhistuttavaa. Terapeuttien ammattijärjestö piti terapiaa absurdina. Pilkingtonin mukaan terapian menetelmä on laillinen ja toimiva.

Patrick oli teipannut nauhoittimen vatsansa ympärille. Patrick kysyi terapiassa onko homoseksuaalisuus henkinen sairaus, addiktio vai epäuskonnollinen ilmiö. Lesley vastai: " Se on kaikkea tuota".

Toimittaja Michel Lizotte on sanonut, että hän oppi yhteiskunnasta käsityksen, jonka mukaan jotkut ihmiset syntyvät homoseksuaaleiksi ja sitä on mahdotonta muuttaa; jos koitat muuttaa heitä niin aiheutat vahinkoa heille.

Lizotte oli mukana samaa sukupuolten olevien avioliitto keskusteluissa. Hän yllättyi kun hän ymmärsi, että entisiä homoseksuaaleja onkin olemassa. Hän yllättyi siitä kuinka entiset homoseksuaaliset miehet ja naiset olivat kyenneet hylkäämään homoseksuaalisen elämäntavan sekä voittamaan viehätyksen samaa sukupuolta kohtaan. 2003 Lizotte alkoi haastattelemaan entisiä homoseksuaaleja sekä terapeutteja, jotka olivat erikoistuneet uudelleen suuntautumisen terapiaan. 2007 hän julkaisi kirjan nimeltään “Homosexuality: the Myths and the Facts” (L’homosexualité : les mythes et les faits) Homoseksuaalisuus myytit ja faktat.

Lizotte kertoi, että media on koittanut tuhota hänen maineensa. Erityisesti La Pressen kolumnisti Patrick Lagacé on syyttänyt häntä homoseksuaalisen asian pakkomielteestä, vihjaten että Lizotte on kaapissa oleva homoseksuaali.

Lizotte itse taistelee ihmisten oikeuksien puolesta, jotka haluavat vapautua seksuaalisesta suuntautumisesta samaa sukupuolta kohtaan. Lizotten mukaan aktivistit sabotoivat ja protestoivat konferensseja, jotka on järjestetty entisille homoseksuaaleille.

Lizotte kertoi, että ihmisten oikeuksia kuulla vapautumisesta samaa sukupuolta kohtaan ei kunnioiteta, eikä entisten homoseksuaalien oikeutta kertoa heidän todistuksiaan, koska aktivistit häiritsevät ja sabotoivat näitä tilaisuuksia.

Lizotten mukaan jokaisella joka kärsii seksuaalisesta suuntautumisesta samaa sukupuolta olevaa kohtaa on oikeus tietää, että häntä voidaan auttaa hyväksymään se tai auttaa häntä vapautumaan siitä.

Michel Lizotten mukaan kiusaaminen ei ole ainoa syy, joka saa homoseksuaalin harkitsemaan itsemurhaa. Lizotte kertoi että jotkut entiset homoseksuaalit ovat kertoneet kuinka homoseksuaalinen elämäntapa sai heidät voimaan pahoin, jonka seurauksena heille tuli itsemurha ajatuksia. Jotkut tekevät itsemurha yrityksiä ja jotkut onnistuvat tekemään itsemurhan.

Homoaktivistit käyttävät varsin likaisia keinoja koittaessaan tuhota entisten homoseksuaalien eheytymisen, jotka vapaaehtoisesti haluavat muuttua seksuaaliselta suuntautumiseltaan heteroseksuaalisiksi.

Ymmärrämme paremmin homoaktivistien häiriökäyttäytymistä kun tiedämme mitä Marshall K. Kirk ja Erastes Pill kirjoittivat marraskuussa 1987 Guide lehdessä artikkelissa "The Overhauling of Straight America". Tätä artikkelia pidetään homoseksuaalisen liikkeen "raamattuna". Artikkeli tuo esille kuuden askeleen strategian kuinka toteutetaan propagandakampanja, jossa oma agenda tehdään hyväksytyksi ja tuhotaan toisinajattelijat suvaitsemattomina sekä pahoina ihmisinä. Artikkelin kuusi askelta ovat:

1. Puhu homoudesta äänekkäästi ja niin usein kuin mahdollista
2. Esitä homot uhreina, ei aggressiivisina hyökkääjinä
3. Anna myötämielisille perusteita
4. Esitä homot hyvinä
5. Esitä vastustajat pahoina
6. Rahoita kampanjaa

Homoaktivistien solutustoiminta ex-homoseksuaalien eheytystoimintaa kohtaan paljastaa meille sen kuinka 1980-luvun lopussa alkaneen homokampanjan toimintatavat ovat käytössä homoaktivisteilla.

Homoaktivistien solutustoiminnan kautta homoseksuaalisuus saa taas julkisuutta, jossa homoseksuaalit esitetään hyvinä ja toisinajattelijat pahoina. Sama vanha kaava, jota toistetaan koko ajan yhä uudelleen.

Homoaktivistit valehtelevat haluavansa eheytyä homoudesta. heidän tarkoituksensa on valheen kautta koittaa tuhota toisinajattelijat. Homoaktivistit koitta tuhota ja sabotoida eheytymistoiminnan, koska jokainen eheytynyt entinen homoseksuaali todistaa vääräksi homoseksualismia puoltavan lausunnon, jonka mukaan homous on synnynnäistä. Ymmärrän hyvin sen miksi homoaktivistit koittavat tuhota eheytymistoimintaa. Heidän tavoite tuhota tämä toiminta on aikoja sitten jo tuomittu epäonnistumaan, koska monet tuhannet entiset eheytyneet homoseksualistit kumoavat homouden olevan synnynnäistä, koska siitä voi muuttua heteroksi.

Homoseksualistit ovat kovasti peräänkuuluttaneet suvaitsevaisuutta, mutta he eivät itse suvaitse toisinajattelijoita, vaan koittavat tuhota heidät. Tietenkään kaikki homoseksuaalit eivät osallistu solutustoimintaan, mutta maailmalla ja Suomessa olevat tapaukset osoittavat, että tämä on tarkasti harkittu juttu, jonka takana ovat useat homoseksualistit.

Patrick Strudwickin tapaus osoittaa, että homoaktivistit rakentavat tarkoituksellisesti ansoja ja koittavat kaikin tavoin manipuloida sekä johdatella kristittyjä eheytystyöntekijöitä puhumaan homoudesta negatiiviseen sävyyn.

Patrick johdatteli Lesleyn vastaamaan hänen kysymykseensa siten, että hän pääsi syyttämään Lesleytä. Tämä on vanha kiero ja kavala tapa tehdä toisesta syylllinen, eli johdatella häntä syyllisen penkille istumaan.

Eräs homoaktivistien vanha toimintatapa on koittaa syyttää toisinajattelijoita kaappihomoiksi, kuten myös Michel Lizottea väärin perustein syytettiin. Samoin homoaktivistit sanovat hyvin usein, että toisinajattelijoilla on pakkomielle ja homofobia. Tämä ei pidä paikkaansa, sillä toisinajattelijan arvomaailma seksuaalisuudesta on erilainen kuin homoseksuaaleilla. Mielestäni homoaktivistien toisinajattelijoiden mustamaalaaminen, vääristyneen valheen kautta soluttautuminen osoittaa pakkomielettä tuhota toisinajattelijat sekä heterofobiaa, jossa koitetaan väkisin tuhota ja sabotoida ihmisen oma valinta, jossa hän haluaa muuttua homosta heteroksi.

Homoaktivistien toiminta on myös suvaitsematonta, sillä he eivät halua antaa toisinajattelijalle oikeutta ajatella eri tavalla kuin he, eivätkä he kunnioita ihmisen omaa vapaata tahtoa muuttua homosta heteroksi.

Snl 6:
16 Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
17 ylpeitä silmiä, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
18 sydäntä, joka häijyjä juonia miettii, jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
19 väärää todistajaa, joka valheita puhuu, ja riidan rakentajaa veljesten kesken.

Raamatun sanan valossa homoaktivistien toiminta on erittäin kieroa ja kavalaa. Jos joku Herran Jeesuksen opetuslapsi teeskentelisi olevansa homoseksuaali ja soluttautuisi homoyhteisöön raportoidakseen sitä kautta homoudesta, niin hän toimisi väärin. Ensinnäkin Raamatun mukaan on syntiä valehdella olevansa jotakin mitä ei todellisuudessa ole.

[Noppaelain]

Parempi olisi ollut pysyä juoppona, mieluummin kohtuullisena juoppona, kuin levittää tuo nykyinen vinoutumansa ensin omiin lapsiinsa ja sitten ainakin yrittää tartuttaa sillä muutkin ympäri nettiä. Vähemmän uhreja niin.

Noo.Petrin toimintakyky on kait hyvä ja kenties onnellinenkin, eli kyllä tuo on alkoholismia parempi vaihtoehto.

Ei varmaan tuo keskusteluun mitään uutta, mutta entinen naapurini ja koulukiusaajani ym. kertoo uskoontulostaan:
http://www.youtube.com/watch?v=aMuka_gOAlE

Parempi varmaan tässä tapauksessa noin, vaikka en koekaan syytä anteeksiantoon siinä, että "Jeesus on antanut synnit anteeksi." J. ehti jonkun tappaa ravintolan edessä ja yhden kaverini sukulaisen yritti puukottaa.

[PetriFB]

Marshall Kirkin ja Hunter Madsenin kirja (After the Ball: How America Will Conquer its Fear and Hatred of Gays in the 1990s (1989) on Amerikan homoliikeen opas- ja markkinointikirja kuinka toisinajattelevat tulee leimata negatiivisella tavalla. Kirja antaa muun muassa seuraavia neuvoja homoseksuaalisuuden edistämiseksi:

- Heteroseksuaaleille tulee saada aikaan häpeän tunne.

- Heteroseksuaalit tulee altistaa koko ajan kuville sekä verbaalisille lausunnoille, joiden tehtävä on saattaa kaikki homouteen liitettävä epänormaalius ristiriitaan sen kanssa että homoseksuaali haluaa olla sisimmässään muiden hyväksymä ja sulautua joukkoon.

- Propagandistinen mainostus leimaa kaikki homoliikkeen vastustajat homofobisiksi kiihkoilijoiksi, jotka eivät ole oikeita kristittyjä.

- Lopulta propaganda lyö leiman toisinajattelijoihin ja saa näyttämään heidät kritiikin kohteina, vihattuina sekä hiljennettyinä.

- Päämäärä saavutetaan ilman faktoja, logiikkaa tai perusteluita, sillä uskomukset voidaan muuttaa jatkuvan emotionaalisen ehdollistamisen kautta, olipa henkilö tietoinen tai ei häneen kohdistuvasta hyökkäyksestä.

- Heteroseksuaalien käännyttämisessä esitetään jatkuvasti ja toistuvasti kirjallisia kuvia, joissa homoseksuaalit näytetään samanlaisina kuin heteroseksuaalit. Tämän kuvan tulee olla normaaliuden ikoni.

- Mainoksilla on vaikutus heteroseksuaaleihin, vaikka he eivät uskoisi niihin.

- Heteroseksuaali kokee kaksi ristiriitaista tunnetta: hän reagoi myönteisesti kuvaan, mutta kielteisesti homoseksuaaliin nähden, kuvan antama hyvä reaktio ja paha reaktio homoseksuaalisuuteen nähden.

- Pahimmillaan reaktiot mitätöivät toisensa ja me olemme onnistuneet asioiden sotkemisessa. Parhaimmillaan assosiaatioon perustuva ehdollistuminen siirtää pienin askelin myönteistä tunnetta kuvassa olevaa ihmistä kohtaan.

Homoliike ajaa asiaansa aktiivisesti ja sen vaikutukset ovat selkeästi näkyvissä myös Suomessa. Homoliike kampanjoi häpeän tunnetta heteroseksuaaleille. Häpeän tunteen tuottamisen tarkoituksena on saada ihminen myötämieliseksi homoudelle ja häpeämään sitä tunnetta ja ajatusta, että homoseksuaalisuus on luonnotonta. Jos ihmisen saa tässä kohden häpeämään, niin hänen mielensä muuttuu myönteiseksi homoudelle. Tämä oli ja on homoliikkeen päämäärä, joka on jo onnistunut lähes täysin.

Homoliike on ajanut aktiivisesti kuvien sekä lausuntojen kautta mielikuvia joiden tehtävänä on saattaa epänormaalius (homoseksuaalisuus) ristiriitaan, sillä homoliike haluaa muuttaa ihmisten käsitykset homoudesta, että se ei olisi epänormaalia, vaan normaalia.

Luonnollisen puolesta ei tarvitse kampanjoida, ei manipuloida, eikä jatkuvasti koittaa muuttaa toisten käsityksiä, sillä luonnollinen on luonnollista. Homoliikkeen kierot sekä epärehelliset toimintatavat paljastavat meille sen, että he koittavat tehdä väkisin luonnottomasta luonnollisen.

Homoliike harjoittaa propagandaa, jossa se leimaa kaikki toisinajattelijat homofobikoiksi. Homoliike harrastaa suvaitsematonta progandaa, jonka kautta toisinajattelijoita ei suvaita, vaan heitä haukutaan homofobiasta kärsiviksi ihmisiksi. Homofobia sanan käytön tarkoituksena on lyödä väärä leima toisinajattelijan otsaan. Asioista eri mieltä oleminen ei tee kenestäkään fobiasta kärsivää. Esimerkiksi politiikassa puolueiden arvot ovat joissakin kohden erilaisia ja puolueet ajavat myös erilaisia asioita. Erilaisuus ei tee kenestäkään tervehenkisestä poliitikosta ihmistä, joka harrastaisi fobiaa toista puoluetta tai poliitikkoa kohtaan. Jos joku poliitikko kärsii tässä suhteessa fobiasta, niin hän provosoi ja kärjistää samalla tavalla kuin homoliikkeen homofobia lausuntojen on tarkoitus lyödä leimakirveitä toisinajattelijoihin.

Homoliike toimii todella kierolla tavalla, sillä se sanoo, että oikea kristitty hyväksyy homouden. Homoliike koittaa kaikin tavoin vääristää totuuden se jopa koittaa saada ihmiset uskomaan, että Raamattu puoltaisi homoutta. Homoliike esittää todelliset Herran Jeesuksen opetuslapset väärässä valossa, koittaen tehdä heistä ihmisiä, jotka eivät usko Raamattua. Tämä on vanha kaava, jota kautta historian on käytetty; vääristä totuus ja pue valheelle valhetotuuden asu. Raamatun sanan vastustajat ovat käyttäneet tätä kavalaa taktiikka läpi historian.

Homoliikkeen kierot, epärehelliset ja kavalat toimintamenetelmät paljastuvat ikävällä tavalla siinä kun heidän propagandan kautta on lyöty negatiivinen leima toisinajattelijan otsaan. Tämän tarkoitus on häpäistä toisinajattelijaa, asettaa heidät kaiken kritiikin kohteiksi, johdattaa toisinajattelija vihan kohteeksi sekä lopulta toisinajattelija pyritään kokonaan hiljentämään, niin ettei hänen arvoillaan ole enää mitään merkitystä. Tällainen toiminta on kieroa, epärehellistä sekä pahuuden verhoamaa.

Homoliike pyrkii muuttamaan ihmisten käsitykset jatkuvan emotionaalisen ehdollistamisen kautta. Tämä tarkoittaa sitä, että kun ihmisen tunnemaailma muutetaan myönteiseksi homoudelle, niin hän ei tarvitse enää perusteluita tai faktoja, sillä hänen myönteisestä tunteesta tulee hänelle totuus, vaikka se olisi ristiriidassa todellisen totuuden kanssa. Suunnitelmallinen manipulointi käyttää hyväkseen aina ihmisen tunteita. Jos ihmisen tunteet voitetaan oman asian ajamiseen, niin mitkään seikat ja faktat eivät enää uppoa ihmisen sydämeen, koska häntä johdatellaan tunteiden kautta, ei rationaalisuuden kautta, joka perustuu faktoihin.

Kun ihmisen tunteet on saatu manipuloitua haluttuun suuntaan, niin hän ei ymmärrä, että hänen ajatusmaailmaansa on tehty hyökkäys, jossa häntä on manipuloitu manipuloitsijan haluamaan suuntaan. Tällainen manipulointi on röyhkeää ja törkeätä sekä osoittaa hyvin likaisia keinoja päämäärän saavuttamiseksi.

Jumala ei manipuloi ihmisen mieltä, vaan antaa ihmisen vapaasti valita uskoako Häneen vai ei. Jumala ei käytä kieroja ja likaisia keinoja eikä yritä manipuloida ihmistä tulemaan uskoon.

Homoliike käyttää jatkuvan toiston menetelmää, jonka tarkoitus on manipulaation kautta muuttaa epäluonnollinen luonnolliseksi. Jatkuva manipulaatio vaikuttaa ihmiseen ja usein murtaa ihmisen vastustuksen.

Homoliikkeen tarkoituksena on poistaa ristiriidat sekä homoseksuaalisuuden luonnottomuus, niin että liikkeen propagandistinen manipulaatio mitätöi kaikki kielteiset käsitykset homoudesta. Tällä tavalla homoliike omien sanojensa mukaisesti on onnistunut sotkemaan asiat ja manipuloiva asioiden ehdollistaminen johdattaa ihmiset lopulta tuntemaan myönteisiä tuntemuksia homoseksualismia kohtaan.

Homoliikkeen päämäärä täyttyy siinä kun ihmisen tunnemaailma on saatu johdateltua tilaan, jossa hän näkee homoseksuaalit uhreina. Tämän seurauksena homoliike saa ihmiset tuntemaan vihaa ja negatiivisia kohteita niitä kohtaan, jotka pitävät tai uskovat homouden olevan luonnotonta. Tämän päämärän täyttyessä homoliikkeen eräs päämäärä täyttyy, joka on vastustajien täydellinen eliminointi.

Valitettavaa on se, että homoliikkeen agenda on saanut eksytettyä ihmiset puolellensa, jonka kautta he levittävät homoideologiaa jokaiseen yhteiskunnan toimivaan rakenteeseen. Herra Jeesus profetoi, että homoseksuaalisuudesta tulee synti, jonka maailma tulee hyväksymään, pois lukien todelliset Herran Jeesuksen opetuslapset.

Ihan varmasti homoseksuaaleihin on kohdistunut vääränlaista eheytymistoimintaa ja asenteita. Maailmassa on olemassa vääristynyttä kristillisyyttä, joka ei edusta ja toimi Raamatullisen uskon mukaisesti. Tämä vääristynyt kristillisyys puoskaroi ja kohtelee homoja kuten kaikkia jäseniään väärällä tavalla, ihmisiä loukaten ja satuttaen.

Terve ja Raamatullinen usko kunnioittaa entisiä homoseksuaaleja ja eheytystoiminta toimii siten sellaisessa järjestyksessä, että ihmista kunnioitetaan ja rakastetaan koko ajan ja kaikki tapahtuu vapaaehtoisesti, ilman pakottamista tai vääristymiä.

Kaikki homot eivät ole mukana homoliikkeessä tai homoaktivisteina, eli asioita ei saa yleistää. Samalla tavalla jos jotkut vääristyneet kristilliset piirit toimivat väärällä tavalla, niin sitä ei saa yleistää kaikkiin uskoviin, koska on olemassa Raamatullisia uskovia, jotka toimivat aina lähimmäisiään kunnioittaen ja rakastaen.

[NuoriDaavid]

Petri, miksi sä olet niin kiinnostunut homoista

[BrianW]

Niin, ja vielä jatkokysymys petrille, että miksi ylipäätään tunget tuota kauheaa tekstimäärää tänne. kun kukaan ei sitä vakavasti ota? Mihin pyrit?

Sinällään pointsit sinulle että kiltisti pysyttelet omassa ketjussasi.

[masa]

Mun käy sääliksi noita FB:n lapsia. Tää on kuin jostain hollywood elokuvasta, jossa saarnaajafaija messuaa jumalan rakkaudesta ja kotona se pitää perhettää ja lapsiaan pahemmassa kurissa kuin keskitysleirivangit ovat.

[PetriFB]

Petri, miksi sä olet niin kiinnostunut homoista

Jumalan armo, rakkaus ja totuus kuuluu myös homille, jos sen vain haluavat vastaanottaa.

Käy lukemassa sivuillani olevia kirjoitusten otsikoita niin huomaat kuinka monipuolisesti koitan kirjoittaa koskettamaan mahdollisimman laajasti kaikkia ihmisiryhmiä.

Tässä vain pieni näyte kirjoituksistani:

Aktivistit ja solutustoiminta
Vapaamuurarit ja petos
Spiritismi pahuuden lähde
Iisebel
Vapaudu epäterveestä uskosta
Äiti Amma
Uskovassa ei voi asua riivaajia
Evoluutioteoriasta
Raamatun jättiläiset
Virheen korjaaminen
Raamatun käsikirjoitukset
Koraanin ja Raamatun eroavaisuudet
Perustuuko uskosi Raamattuun?
Jeesus ei ole Isä
Jumala on yksi
Jumalan laki
Jeesus on Jumala
Raamatun ristiriidoista VT
Opetusta armolahjoista osa 3
Uuden testamentin käännösvirheitä
Iankaikkinen kadotus

Tuolta löydät lisää:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunopetuksia

[So Hard]

Petri, miksi sä olet niin kiinnostunut homoista

Jumalan armo, rakkaus ja totuus kuuluu myös homille, jos sen vain haluavat vastaanottaa.

Tämän palstan ainoa julkihomo istuu parhaillaan tuomiota useasta henkirikoksesta. Kitinässä homofobiasi kuluu ihan hukkaan.

[PetriFB]

Niin, ja vielä jatkokysymys petrille, että miksi ylipäätään tunget tuota kauheaa tekstimäärää tänne. kun kukaan ei sitä vakavasti ota? Mihin pyrit?

Sinällään pointsit sinulle että kiltisti pysyttelet omassa ketjussasi.

Pyrin siihen samaan kuin jokainen kitinän jäsen, eli tuomaan esille omaa arvomaailmaani ja mihin uskon. Samalla keskustelen sen minkä täällä voi keskustella.

[NuoriDaavid]

Niin, ja vielä jatkokysymys petrille, että miksi ylipäätään tunget tuota kauheaa tekstimäärää tänne. kun kukaan ei sitä vakavasti ota? Mihin pyrit?

Sinällään pointsit sinulle että kiltisti pysyttelet omassa ketjussasi.

Pyrin siihen samaan kuin jokainen kitinän jäsen, eli tuomaan esille omaa arvomaailmaani ja mihin uskon. Samalla keskustelen sen minkä täällä voi keskustella.

Tuo copypasteaminen ei kuitenkaan missään tapauksessa ole keskustelua. Varmasti sen tiedät.

[Gat]

Silti tavalliset perusluterilaisetkin pitävät Petrin tyyppistä fundamentalismia pöpinä.

Näin varmasti on, mutta en ymmärrä näitä perusluterilaisia. Kun Petrihän on FB mies ja katsoo, mitä Raamatussa sanotaan. Eli mun mielestä näillä perusluterilaisilla on outo maailmankatsomus, kun uskovat periaatteessa, mutta eivät sitten kuitenkaan käytännössä.

Mun mielestä monilla perusluterilaisilla on outo maailmankatsomus kun 1) väittävät että tieteen ja uskonnon välillä ei ole ristiriitaa ja 2) hyväksyvät evoluution.

Ei siinä mitään jos hyväksyy evoluution, mutta ei sitten tarvitsisi uskoa mihinkään ukkoon pilven päällä.

Voihan sitä uskoa älykkääseen suunnitteluun.

Luterilaiset liberaalipapit muistanevat vielä yliopistoteologiasta että ei ole olemassa eikä voi olla olemassa mitään yhtenäistä Raamatun mukaista teologiaa tai maailmanselitystä. Tuon moni niistä myöntääkin. On se niin ristiriitainen kirjakokoelma. Että sikäli nuo fundamentalistit jotka muka noudattavat Raamattua ovat kusipäitä jotka keksivät oman oppinsa ja ketkuillen perustelevat sen hyppimällä Raamatun jakeesta toiseen asiayhteydestä välittämättä. Juuri he eivät kunnioita Raamatun tekstejä. Tutkijat jotka kunnioittavat joutuvat myöntämään ettei siellä mitään yhtenäistä oppia ole.

Tuon kun liberaalipapit sanovat, heitä vastaan hyökätään kahdelta suunnalta: 1.) "Tosiuskovaiset", joiden mielestä nuo papit eivät "ole uskossa" vaan jotain eksyttäjiä. 2.)Ateistit/uskonnottomat, jotka ihmettelevät miksi sitten feikata kirkon dogmeja ja rituaaleja ollenkaan.

Evoluutiota ja älykästä suunnittelua taas ei oikein voi sovittaa yhteen. Jos oletettaisiin ns. "teistinen evoluutio", niin että joku jumalolento olisi tarkoituksella "evoluution kautta" ohjannut vaikka ihmislajin ellei peräti yksittäisen ihmisen syntymän... se edellyttäisi melko täydellistä determinismiä että joka ainoa asia muinaisista luonnonkatastrofeista (mannerliikunnat, jääkaudet, asteroidi, massaukupuutot) ihan pikku sattumiin olisi järjestetty että just tämä ihmeellinen ihmislaji tai yksittäinen nykyajan jumaluskova on olemassa. Hiukan hidas ja kömpelö tapa luoda ihminen. Ei skulaa evoluutioteorian simppelin mekanismin kanssa sitten niin millään. Ja on ihan vitun itsetärkeää. Paitsi että jos yksittäisen ihmisenkin elämä olisi Jumalan suunnittelema, täytyisi olla determinoitu, että juuri se oikea siittiö löytää oikean munasolun oikealla hetkellä.

Ei varmaan tuo keskusteluun mitään uutta, mutta entinen naapurini ja koulukiusaajani ym. kertoo uskoontulostaan:
http://www.youtube.com/watch?v=aMuka_gOAlE

Parempi varmaan tässä tapauksessa noin, vaikka en koekaan syytä anteeksiantoon siinä, että "Jeesus on antanut synnit anteeksi." J. ehti jonkun tappaa ravintolan edessä ja yhden kaverini sukulaisen yritti puukottaa.

Remu Aaltosen veljen tappaja tuli vankilassa uskoon ja teeveessä selitti, että nyt kun Jeesus on antanut hänelle anteeksi, muidenkin pitäisi. Lestadiolaiset kuksivat lapsiaan ja sitten Jumala antaa anteeksi. Nokiamission Markku Koivisto petti vaimoaan miehen kanssa ja luultavimmin (ei ole kielletty alkuperäistä huhua) ahdisteli seksuaalisesti hänestä riippuvaisia terapiaistunnoissa.. ja teevee-lähetyksessä lahkon uusi johtaja sanoi, että heillä on valtuudet Jeesukselta antaa anteeksi.. ja sitten Markku sai anteeksi.

WTF?
Entäs heidän uhrinsa? Kysytäänkö heiltä? Kaiken kuittaa kun mielikuvitusolento antaa anteeksi? Ja vaikka uhritkin antaisivat oman mielenrauhansa vuoksi tai sosiaalisesta paineesta anteeksi, se ei tee tekoja tekemättömäksi. Mitä tuo henkilökohtaisen anteeksisaamisen halu on? Pelkkää itsekästä helvetinpelkoa ehkä? Hermojen rauhoittamista mukavalla illuusiolla? Miten olisi: "Minä mokasin, jatkossa teen paremmin"?

Lisäksi olen kuullut, että "uskoon tulleet" entiset rötöstelijät ovat suosittuja kun etsitään puhujia hihhuliseuroihin. Mutta olen myös kuullut, saarnamiehinäkin he pysyvät samoina komentavina narsistisina mulkkuina kuin ennenkin, genre vain vaihtui.

Sitten sekin, että esmes. Petri ja kumppanit ovat loukkaavia siten, että he HALUAVAT että muita kuin heidän uskossaan kuolleita kidutetaan ikuisesti helvetissä. Tuota syytettä eivät ole ymmärtävinään, vaan vastaavat, että päinvastoin haluavat pelastaa ihmiset siltä. Ollen unohtavinaan, että helvettituomio kaikille muille on vain heidän itsensä haluaman opin osa! Petrikin on lisäksi sulkenut silmänsä ja valehdellut niin paljon tuon halunsa puolesta, että eipä oikeastaan jää muuta kuin todeta, että nuo uskovaiset ovat ihan yksinkertaisesti pahoja ihmisiä. Niljakkainta että siihen päälle hymyilevät kauniisti ja että uskovaisuudella on sellainen kulttuurinen hyväksyntä, jota ei muulle vastaavalle törkyilylle suotaisi. Jos kadulla sanoisi tuntemattomalle: "Isäsi imee pirun kyrpää helvetissä, rakasta Lentävää Spagettihirviötä niin pelastut".. niin saisi syystäkin turpiin.

Mun käy sääliksi noita FB:n lapsia. Tää on kuin jostain hollywood elokuvasta, jossa saarnaajafaija messuaa jumalan rakkaudesta ja kotona se pitää perhettää ja lapsiaan pahemmassa kurissa kuin keskitysleirivangit ovat.

Tässä ex-hihhulien ketju millaista on kasvaa/elää uskovaispiireissä:
http://huitsinnevada.info/foorumi/index ... pic=3750.0

Tässä toinen:
http://huitsinnevada.info/foorumi/index.php?topic=432.0

Elikkä joillakin tuossa kulttuurissa kasvaneilla on ollut sellainen rasitus, jota minusta ei sillä hyvitetä että uskoon tulleilla Petreillä on niiin hyvä olo ettei tarvitse edes ryypätä...

[BrianW]

Niin, ja vielä jatkokysymys petrille, että miksi ylipäätään tunget tuota kauheaa tekstimäärää tänne. kun kukaan ei sitä vakavasti ota? Mihin pyrit?

Sinällään pointsit sinulle että kiltisti pysyttelet omassa ketjussasi.

Pyrin siihen samaan kuin jokainen kitinän jäsen, eli tuomaan esille omaa arvomaailmaani ja mihin uskon. Samalla keskustelen sen minkä täällä voi keskustella.

Kiitos Petri vastauksestasi. Todettakoon kuitenkin etten ainakaan minä täällä juurikaan arvomaailmaani/maailmankuvaani saarnaa kunhan joskus kommentoin juttuja. Minulle tämä on kuitenkin mielenkiintoinen tapa tutustua ihmisten ajatusmaailmaan ja olenhan minä yhteen ihmiseenkin tätä kautta tutustunut.

Rehellisesti sanottuna olen samaa mieltä kuin Dave, että ethän sinä varsinaisesti keskustele.

Ihailtavan tuottelias kuitenin näytät olevan kun kävin katselemassa kotisivujasi. Ehditkö muuta tehdäkkään?

[NuoriDaavid]

Silti tavalliset perusluterilaisetkin pitävät Petrin tyyppistä fundamentalismia pöpinä.

Näin varmasti on, mutta en ymmärrä näitä perusluterilaisia. Kun Petrihän on FB mies ja katsoo, mitä Raamatussa sanotaan. Eli mun mielestä näillä perusluterilaisilla on outo maailmankatsomus, kun uskovat periaatteessa, mutta eivät sitten kuitenkaan käytännössä.

Mun mielestä monilla perusluterilaisilla on outo maailmankatsomus kun 1) väittävät että tieteen ja uskonnon välillä ei ole ristiriitaa ja 2) hyväksyvät evoluution.

Ei siinä mitään jos hyväksyy evoluution, mutta ei sitten tarvitsisi uskoa mihinkään ukkoon pilven päällä.

Voihan sitä uskoa älykkääseen suunnitteluun.

Luterilaiset liberaalipapit muistanevat vielä yliopistoteologiasta että ei ole olemassa eikä voi olla olemassa mitään yhtenäistä Raamatun mukaista teologiaa tai maailmanselitystä. Tuon moni niistä myöntääkin. On se niin ristiriitainen kirjakokoelma

No kyllä mä muistan ihan lukion uskontotunneilta, että Raamattu koottiin joskus, oliko se 300-luvulla ja äänestämällä, eli kirkolliskokoukset tai mitä ne sitten oli, äänestivät mitä kirjoituksia otetaan mukaan ja mitä ei. Eli ei Raamattu pudonnut taivaasta valmiina kirjana vaan se on äänestämällä koottu kirjoituskokoelma erillisistä, monista kirjoituksista. Osa kirjoituksista otettiin mukaan, osa ei.

Mutta eihän se silti estä sitä, etteikö voisi ajatella, että Jumalan käsi ohjasi äänestystä ja aiempia kirjoittajia ja joka kirjain oli kirjaimellista absoluuttista Jumalaa sanaa.

Oikeastihan Raamattu tietenkin on satunnaisten kirjoittajien satunnaisista moneen kertaan kopioiduista teksteistä satunnaisesti koottu kirjoituskokoelma.