Päivän uutiskatsaus

[NuoriDaavid]

Kuka idiootti väitti, että Sveitsin demokratiamalli ei toimi?

http://www.hs.fi/ulkomaat/Sveitsil%C3%A ... 5557607710

Kyllä tyhmä kansakin voi tehdä vastuullisia päätöksiä.

Eikös sveitsi ole jollain selittämättömällä tavalla väärin hyvinvoipa valtio - ainakin mitä urpiaisen sanomisiin tulee? Eli alhaiset verot ja suuret tulot jne mutta silti jotenkin on vaan väärin sammutettu.

Kai se on just se mikä mättää: vapaa kansa, joka saa pääsääntöisesti pitää itse ansaitsemansa rahat.

Mä olen siinä uskossa, että suoran demokratian vaikutuksia tutkivat tyypit pitävät Kalifornian viimeaikaista talouskehitystä parhaana esimerkkinä siitä, mitä suora kansanäänestysdemokratia empiirisessä katsannossa tuottaa: ongelmia. Kun asioista kysytään yksitellen kansalta, mikään taho ei huolehdi pidemmän aikavälin rationaalisuudesta tai päätösten suhteesta toisiinsa (lasketaanko veroja? Joo! Satakertaistetaanko sotaveteraanien tuet ja koulutuksen & terveydenhuollon määrärahat? Joo!). Lisäksi kysymysten muotoilija käyttäisi aivan tavatonta, varsin kontrolloimatonta valtaa.

Sveitsin esimerkki osoittaa, että suoraa kansanäänestysdemokratiaa soveltavan maankin on mahdollista pärjätä taloudellisesti, erityisetsi jos sillä on vauras historia ja jonkinlainen hiljaisesti hyväksytty rooli kansainvälisen yhteisön vapaamatkustajana.

Sveitsi on monessa mielessä lähtötasoltaan poikkeustapaus - ja kuten siis sanoin, empiirisessä demokratiakeskustelussa yleensä pikemminkin esimerkki siitä, että suora kansanäänestysdemokratiakin voi toimia, vaikka yleensä johtaa ongelmiin.

Mitä tarkoitat Sveitsin vapaamatkustamisella?

[urpiainen]

Mitä tarkoitat Sveitsin vapaamatkustamisella?

No kyllä mä olen sitä mieltä, että tuollaisen veroparatiisinomaisen toiminnan yhdistäminen rahanpesumyönteisyyteen (näiden viimevuotisten uudistustenkaan jälkeen veronkierto ei kai horjuta pankkisalaisuutta kuin tapauskohtaisesti harkituyissa poikkeuksissa) oikeuttaa ainakin näin anonyymillä keskustelupalstalla vapaamatkustamisesta moitiskelun (ks. http://www.economist.com/node/21547229). Lisäksi mä olen niin pitkävihainen, että mun on edelleenkään vaikea pitää demokratian mallimaana valtiota, jossa naiset saivat poliittiset perusoikeudet joskus 70-luvulla.

[NuoriDaavid]

AKT:n pr-kamppanja pyörii edelleen kovilla kierrokilla:

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/ ... 25132.html

[masa]

Mustasukkainen vaimo paljasti Osaman piilon

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201203 ... 2_ul.shtml


En usko että Osama on kuollut. Veikkaan että se on jossain Quantanamo 5:ssä vankina..

[masa]

hirttämiskohtauksen .

?

[masa]

Hatunnosto koppalakeille. Hyvää duunia.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194727 ... aasta.html

[urpiainen]

^ Tossa kello-kuvassa on selvästi mukana se malli, jonka Dave on just "ostanut".

[NuoriDaavid]

^ Tossa kello-kuvassa on selvästi mukana se malli, jonka Dave on just "ostanut".

Valitettavasti mun kello on niin halpa, ettei se kelpaisi ammattitaitoisille varkaille.

[urpiainen]

ettei se kelpaisi ammattitaitoisille varkaille.

Eiks nää just menettäny saaliinsa ja jääny kiinni?

Sitäpaitsi, kallis ja hienohan se on - mulla on melkein samanlainen.

[So Hard]

Hatunnosto koppalakeille. Hyvää duunia.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194727 ... aasta.html

Saas nähdä tekeekö Liettuan poliisi yhtä hyvää noiden kiinnisaamisessa..

[So Hard]

Hesari on kyllä vajonnut iltapäivälehtien tasolle näissä hommissaan.

http://www.hs.fi/politiikka/HS+pyyt%C3% ... 5557677989

Anteeksipyyntö tuli heti, kun osapuolet alkoivat uhkailla kanteilla = pelattiin pelkillä huhuilla.

[masa]

Millainen kukkahattutätien raivo tästä Suomessa nousisikaan:

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ds-newsxml

[exsu]

Tää kukkahattuilija keräsi itselleen aamun ihmisvihan tätä lukemalla. Vanha juttu, mutta ajankohtainen.



http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/neid ... 7.facebook

[masa]

Tää kukkahattuilija keräsi itselleen aamun ihmisvihan tätä lukemalla. Vanha juttu, mutta ajankohtainen.



http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/neid ... 7.facebook

Siinä harrastus jolle näytän peukkua.


Siis tuo feikkaaminen ja sitä kautta paskiaisten käräyttäminen.

[masa]

Jammu siis kuoli. Kärsimystä jatkoon toivon.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031 ... 3_uu.shtml

Siis tuo paskiainen oli: tuomittu muun muassa useista alaikäisten tyttöjen raiskauksista, siveellisyys- ja omaisuusrikoksista sekä murhayrityksestä.

Parantumaton pedofiili tuomittiin jo 1950-luvulla vankilaan lapsiin sekaantumisesta.

Mies istui rikoksistaan elinkautistuomiota jo 1960-luvulla, mutta hänet armahdettiin myöhemmin.

Arnahdettiin. Kuka? Silloinen presidentti vai?

[urpiainen]

http://www.hs.fi/kotimaa/Kotimaa-lehti+ ... 5557723243

Ehkei uskonnosta kannattaisi keskustella tällä tasolla, mutta kyllä mut silti yllättää tieto, että vain joka kolmas.

[NuoriDaavid]

http://www.hs.fi/kotimaa/Kotimaa-lehti+ ... 5557723243

Ehkei uskonnosta kannattaisi keskustella tällä tasolla, mutta kyllä mut silti yllättää tieto, että vain joka kolmas.

Toisaalta "kaksi viidestä suomalaisesta puolestaan uskoo kuolemanjälkeiseen elämään."

[So Hard]

http://www.hs.fi/kotimaa/Kotimaa-lehti+ ... 5557723243

Ehkei uskonnosta kannattaisi keskustella tällä tasolla, mutta kyllä mut silti yllättää tieto, että vain joka kolmas.

Toisaalta "kaksi viidestä suomalaisesta puolestaan uskoo kuolemanjälkeiseen elämään."

Onhan se aika paljon vähemmän kuin eri kirkkojen jäsenmäärä antaisi olettaa.

[urpiainen]

http://www.hs.fi/kotimaa/Kotimaa-lehti+ ... 5557723243

Ehkei uskonnosta kannattaisi keskustella tällä tasolla, mutta kyllä mut silti yllättää tieto, että vain joka kolmas.

Toisaalta "kaksi viidestä suomalaisesta puolestaan uskoo kuolemanjälkeiseen elämään."

Onhan se aika paljon vähemmän kuin eri kirkkojen jäsenmäärä antaisi olettaa.

Mä voin hyvin ajatella hyviä syitä kuulua kirkkoon ilman hulluja uskomuksia. Sen sijaan kuolemanjälkeiseen elämään uskominen on nykyaikana - sai sitten kristillosen tai vaikka sielunvaellusopillisen tulkinnan - jo aika selkeästi mielenvikaisuuden tunnusmerkki.

[So Hard]

Mä voin hyvin ajatella hyviä syitä kuulua kirkkoon ilman hulluja uskomuksia. Sen sijaan kuolemanjälkeiseen elämään uskominen on nykyaikana - sai sitten kristillosen tai vaikka sielunvaellusopillisen tulkinnan - jo aika selkeästi mielenvikaisuuden tunnusmerkki.

Höpsis. Eiväthän kuolemanjälkeinen elämä, sielun olemassaolo tms. ole asioita jota tiede voisi poissulkea. Vähän sama asia kuin ufoihin uskominen - loppuviimeksi kukaan ei tiedä varmasti kuka on oikeassa. On enemmän tai vähemmän vahvoja hypoteeseja, mutta kyllä kaikki ns. suuret kysymykset ovat tieteen puolelta vielä aika lailla vastaamatta, joten on luonnollista että ihmismieli hakee varman tiedon puutteessa vastausta uskomuksista.

Tiesitkö, että aivot esimerkiksi keksivät muistoja? Ja se ei ole mielenvikaisuuden merkki, vaan aivojen toimintatapa. Minusta olisi aika erikoista, jos aivot eivät hyväksyisi myös irrationaalisia uskomuksia todellisuuskuvan pohjaksi kun täysin keksityt tapahtumatkin kelpaavat. Luultavasti se säilyttää meidät toimintakykyisempinä kun kaikki aika ei kulu eksistentiaalisten kysymysten pohtimiseen.

Nettidiagnoosien jakaminen on kyllä jonkinlainen mielenvikaisuuden merkki.

[sivustahuutaja]

Mä voin hyvin ajatella hyviä syitä kuulua kirkkoon ilman hulluja uskomuksia. Sen sijaan kuolemanjälkeiseen elämään uskominen on nykyaikana - sai sitten kristillosen tai vaikka sielunvaellusopillisen tulkinnan - jo aika selkeästi mielenvikaisuuden tunnusmerkki.

Itse ajattelen kyllä juuri toisinpäin. En näe kovin ihmeellisenä juttuna sitä, että jengi uskoo 'johonkin suurempaan voimaan' ja kuoleman jälkeiseen elämään ilman tarvetta kuulua järjestäytyneeseen uskontoon. Tokihan sitä voi kysyä, että mitä merkitystä tuollaisella uskolla on, johon ei liity mitään uskonnonharjoittamista? Luultavasti tuo tuo lähinnä jotain psylokogista lohtua: "uskon kuolemanjälkeiseen elämään, mutten oikein tiedä mitä se tarkoittaa tai pitäisikö minun tehdä jotain asian hyväksi elinaikanani"

[urpiainen]

Mä voin hyvin ajatella hyviä syitä kuulua kirkkoon ilman hulluja uskomuksia. Sen sijaan kuolemanjälkeiseen elämään uskominen on nykyaikana - sai sitten kristillosen tai vaikka sielunvaellusopillisen tulkinnan - jo aika selkeästi mielenvikaisuuden tunnusmerkki.

Höpsis. Eiväthän kuolemanjälkeinen elämä, sielun olemassaolo tms. ole asioita jota tiede voisi poissulkea.

No, kohta Gat tulee paikalle postaamaan vaaleanpunaisista yksisarvisista sun muista jutuista, joita tiede ei voi poissulkea - mutta silti niihin uskominen on vähän mielenvikaista.

Vähän sama asia kuin ufoihin uskominen

No tosi vähän. Oikeastaan niin vähän, että analogia ei kovin pitkälle kanna. (Toki mä pidän myös ufouskovaisia vähän todellisuudesta vieraantuneen psykoottisina.)

Tiesitkö, että aivot esimerkiksi keksivät muistoja? Ja se ei ole mielenvikaisuuden merkki, vaan aivojen toimintatapa. Minusta olisi aika erikoista, jos aivot eivät hyväksyisi myös irrationaalisia uskomuksia todellisuuskuvan pohjaksi kun täysin keksityt tapahtumatkin kelpaavat. Luultavasti se säilyttää meidät toimintakykyisempinä kun kaikki aika ei kulu eksistentiaalisten kysymysten pohtimiseen.

Tiesin. Muistojen keksiminen tai muistettujen tapahtumien merkityksen muuttuminen ajan kuluessa on sekin minusta aika erilainen ilmiö, kuin kuolemanjälkeiseen elämään uskominen. En myöskään missään nimessä kiellä uskontojen tai uskonnollisten väitteiden mahdollista evolutiivista funktionaalisuutta, mutta ei niiden syntymekanismin osittainen ymmärtäminen tee siitä, että joku yhä pitää kiinni niiden asiasisällöstä, enemmän hyväksyttävää. Tämä pätee moniin muihinkin mielenvikaisuuden muotoihin.

[sivustahuutaja]

En myöskään missään nimessä kiellä uskontojen tai uskonnollisten väitteiden mahdollista evolutiivista funktionaalisuutta, mutta ei niiden syntymekanismin osittainen ymmärtäminen tee siitä, että joku yhä pitää kiinni niiden asiasisällöstä, enemmän hyväksyttävää. Tämä pätee moniin muihinkin mielenvikaisuuden muotoihin.

Minusta tuntuu, että sekoitat kuolemanjälkeiseen elämään uskomisen ja uskonnollisiin väitteisiin uskomisen? Verrataanpa:

- Uskotko kuolemanjälkeiseen elämään?
- Uskon

VS

- Uskotko spagettimonsterin tarjoavan sinulle kuolemanjälkeisen elämän?
- En todellakaan?

[Niba]

Pakettiautokuskit kuriin?

[So Hard]

Tiesin. Muistojen keksiminen tai muistettujen tapahtumien merkityksen muuttuminen ajan kuluessa on sekin minusta aika erilainen ilmiö, kuin kuolemanjälkeiseen elämään uskominen. En myöskään missään nimessä kiellä uskontojen tai uskonnollisten väitteiden mahdollista evolutiivista funktionaalisuutta, mutta ei niiden syntymekanismin osittainen ymmärtäminen tee siitä, että joku yhä pitää kiinni niiden asiasisällöstä, enemmän hyväksyttävää. Tämä pätee moniin muihinkin mielenvikaisuuden muotoihin.

Mä olen jotenkin hämmästynyt siitä, että maailmaasyleilevä humanisti jolla ei ole mihinkään kovinkaan jyrkkää kantaa pitää jostain syystä kuolemanjälkeisen elämän mahdollisuuteenkaan uskomista noin tavattoman vastenmielisenä asiana. Pääsääntöisesti näkisin sen tietyllä tapaa jopa johdonmukaisena itselohdutuskeinona kuolemanpelkoa kohtaan. Halutaan uskoa, koska ajatus siitä että kun täältä lähden, tomuksi muutun, pelottaa. Ihan sama mekanismi, jolla aivot kultaavat muistoja lapsen vauva-ajasta, ettei ihan koko ajan vituta että tuli lisäännyttyä.

En usko, että kovinkaan moni uskoisi kuoleman jälkeiseen elämään, jos ei tietäisi kuolevansa 100% varmuudella.