Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

sivustahuutaja kirjoitti:^ kaikki diilit ovat aina winwin, mutta silti taistellaan siitä kuka saa eniten sitä winiä. MSn näkökulmasta tosin voi riittää, että rautakaveri vaihtelee eri alustoilla. Eli pysyköön intel pc:eissä kunhan ei tule luureihin niin kuin yrittää.
Mutta miten MS sun mielestäsi on kärsinyt Intelin vahvasta asemasta?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Lisää Nokian tablettihuhuja:

http://www.digitimes.com/news/a20120312PD207.html

Aika pieneksihän se Nokian osuus tossa jää, kun MS toimittaa Softan, Qualcom SOC:n ja Compal kokoaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Joku on jo tehnyt kuvankin:

http://www.theverge.com/2012/3/12/28641 ... or-q4-2012

Nokia on tyhmä jos ei tätä kokeile.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

NuoriDaavid kirjoitti:Lisää Nokian tablettihuhuja:

http://www.digitimes.com/news/a20120312PD207.html

Aika pieneksihän se Nokian osuus tossa jää, kun MS toimittaa Softan, Qualcom SOC:n ja Compal kokoaa.
Ei jää kuin suunnittelu, design, markkinointi, levitys, logistiikka, HR, talous jne. Kaikessa pitää katsoa, mihin kohtaan ketjua lisäarvoa jää. Symbianin kehittely oli Noksulle valtaisa rahareikä joka ei ole vuosiin tuottanut vastaavaa lisäarvoa. Kokoonpanija ei saa arvoketjusta kuin joitakin dollareita, komponenttien valmistaja hiukan enemmän. Jos Nokian tabletti myisi kuin häkä, suuri osa lisäarvosta valuisi edelleen Suomeen.
Universaali disclaimer.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Belle päivittyi ja parani taas. Facebook ja osoitekirja linkittyvät halutessa automaattisesti, sähköpostit kasautuvat nätisti keskusteluiksi ja etähommien videoneuvotteluihin tuli Lync joten desktopintegraatio alkaa olla täydellinen.

Todella harmi, ettei S^3 ollut tämmöisessä hapessa julkaistessa. Olisi ollut ihan rauhassa aikaa kehitellä Meegoa ja jättää MS kuolemaan itsekseen.
Universaali disclaimer.
Johnny Winter

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Johnny Winter »

pierupylly kirjoitti:Perse. Ehkä joutuu ostamaan ton uudenkin iPadin, jos ostas pelkän wifiversion niin säästäs vähän. Harmittaisipa kyllä jos olisi kakkospadin kerennyt ostaa.
Uusimmat päivitykset jätän suosiolla väliin. Ei noista päivityksistä juuri kannata maksaa. Jotenkin tuntuu siltä, että Applella päästettiin pari jännäkakkaa ulos Stevien poismenon johdosta. Ei näin.
Avatar
pierupylly
Kitinän uhri
Viestit: 741
Liittynyt: 05.10.2010 12:07

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja pierupylly »

Johnny Winter kirjoitti:
pierupylly kirjoitti:Perse. Ehkä joutuu ostamaan ton uudenkin iPadin, jos ostas pelkän wifiversion niin säästäs vähän. Harmittaisipa kyllä jos olisi kakkospadin kerennyt ostaa.
Uusimmat päivitykset jätän suosiolla väliin. Ei noista päivityksistä juuri kannata maksaa. Jotenkin tuntuu siltä, että Applella päästettiin pari jännäkakkaa ulos Stevien poismenon johdosta. Ei näin.
Paitsi mutta kun http://auriaapp.com/Products/auria
Nyt alkaa tulla näitä kiinnostavia appeja, jotka ei enää toimikaan ykkösversiossa. Tai no, toimii toikin, mutta raitojen määrä vähenee puoleen. Se kakkospädi oli kyllä ihan vittuilua, mutta tää kolmosversion näyttöresoluutio kiinnostaa kyllä ainakin testata.
Pröötprööt
Johnny Winter

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Johnny Winter »

pierupylly kirjoitti:Paitsi mutta kun http://auriaapp.com/Products/auria
Nyt alkaa tulla näitä kiinnostavia appeja, jotka ei enää toimikaan ykkösversiossa. Tai no, toimii toikin, mutta raitojen määrä vähenee puoleen. Se kakkospädi oli kyllä ihan vittuilua, mutta tää kolmosversion näyttöresoluutio kiinnostaa kyllä ainakin testata.
Selkeesti kiinni tarpeista. Pärjään oikein hyvin tuolla iPad 2:lla tämän päivityksen yli.
Avatar
pierupylly
Kitinän uhri
Viestit: 741
Liittynyt: 05.10.2010 12:07

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja pierupylly »

Johnny Winter kirjoitti:Selkeesti kiinni tarpeista. Pärjään oikein hyvin tuolla iPad 2:lla tämän päivityksen yli.
Joo no siis toi Auria app ois mulle se pääasia päivitykseen. Kenkuttaa kun se toimis kyllä jo kakkospadillakin, mutta kun siinä vehkeessä ei taas noiden tarvittavien tehoparannusten lisäksi ole mitään kiihottavaa päivitystä ykköseen nähden.

iPad 3:n yli neljä kertaa suurempi näyttöresoluutio kuulostaa turhankin suurelta (50% enemmän pikseleitä kuin Full HD-töllössä, täh), mutta toisaalta se kyllä varmaan helpottaa digilehtien lueskelua huomattavasti. Lukisin noita lehtien digiversioita enemmänkin, jos ei tartteis zoomailla niin paljon edestakaisin, että näkee tekstin.
Pröötprööt
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10229
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti:Belle päivittyi ja parani taas.

Todella harmi, ettei S^3 ollut tämmöisessä hapessa julkaistessa. Olisi ollut ihan rauhassa aikaa kehitellä Meegoa ja jättää MS kuolemaan itsekseen.
Mä sain N8:n lainaan kunnes 808:n tulee markkinoille ja ottanut tässä nyt muutaman päivän tuntumaa belleen. Mä tykkään kun aloitusnäyttöjen määrää ja valikoita pääsee muokkaamaan melko vapaasti. Nyt kun tätä on muutaman päivän hypistellyt, niin toistaiseksi kaikki on pyörinyt hyvin ja tää tuntuu kelpaavan mulle ihan yhtä hyvin kuin Meego, eli paljon mieluummin kuin WP.

Periaatteessa N8 tuntuisi riittävän suorituskyvyn ja kameran osalta mulle ihan hyvin. Tuskin päivittäisin ensimmäisten joukossa 808:n, jos olisi oma puhelin. Käytännössä mä siis maksan 808:n ja N8:n hintaeron lähinnä paremman kameran takia ja senkin siis lähinnä hifistelyhimoissani :D
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Manaaja

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Manaaja »

Ei tää kyllä kovin hyvältä vaikuta mikkisoftan mobiilipuolenkaan ja toisaalta Nokian kannalta.

http://www.extremetech.com/computing/12 ... e-to-linux
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 1203131813

Jaa-a. En oikein jaksa uskoa, mutta toivotaan. Mitähän Marko vihjaa?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

NuoriDaavid kirjoitti:http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 1203131813

Jaa-a. En oikein jaksa uskoa, mutta toivotaan. Mitähän Marko vihjaa?
Väänneltävää tai puheohjattavaa win-puhelinta, veikkaisin.
Universaali disclaimer.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

^Jos Marko todella tarkoittaisi sitä mitä sanoo, niin se olisi mullistava. Mutta mun mielestäni kumartumisen voisi välttää ainoastaan jollain holografi hud:lla ja sellaista ei ole olemassa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

NuoriDaavid kirjoitti:Lisää Nokian tablettihuhuja:

http://www.digitimes.com/news/a20120312PD207.html

Aika pieneksihän se Nokian osuus tossa jää, kun MS toimittaa Softan, Qualcom SOC:n ja Compal kokoaa.
Uusi iPad saa ihan kivasti kehuja:
http://www.theverge.com/reviews/categories/tablets/8

Jos unohdetaan Apple, niin Noksulle on riittävästi niin sanottua haastetta tehdä edes parempi tabletti kuin Samsung, Sony tai Asus. Noilla kaikilla on hyviä tuotteita läppärimarkkinassa ja Samsung sekä Sony osaavat myös luurien teon ja niillä on enemmän kokemusta kulutuselektroniikasta ihan yleensäkin. Samsungilla on jo ulkona Windows 7 tabletti, joten tuntuisi hassulta että samppa ei tekisi tilaisuuden tullen myös WP8 tablettia.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:Jos unohdetaan Apple, niin Noksulle on riittävästi niin sanottua haastetta tehdä edes parempi tabletti kuin Samsung, Sony tai Asus. Noilla kaikilla on hyviä tuotteita läppärimarkkinassa ja Samsung sekä Sony osaavat myös luurien teon ja niillä on enemmän kokemusta kulutuselektroniikasta ihan yleensäkin. Samsungilla on jo ulkona Windows 7 tabletti, joten tuntuisi hassulta että samppa ei tekisi tilaisuuden tullen myös WP8 tablettia.
Nokia on aina tehnyt erinomaista rautaa. Jos käyttiksen toimittaa joku muu, ei se raudasta ole kiinni etteikö tuote olisi hyvä.

Android-tablettien ongelma taitaa pitkälti olla se, että kun kuri ei ole yhtä tiukkaa kuin applella, sovellukset tekevät mitä sattuu ja silloin raudalta vaaditaan suhteessa enemmän että saadaan edes sama sujuvuus. Jos Google ei kiristä suitsia, Win-pohjaiset tabletit voivat nousta kilpailumielessä Win 8:n myötä isompaan osaan kuin android-läystäkkeet.

Se taitaa vain olla liian vähän liian myöhään. iPad on käytännössä muodostunut synonyymiksi tabletille.
Universaali disclaimer.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

NuoriDaavid kirjoitti:http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 1203131813

Jaa-a. En oikein jaksa uskoa, mutta toivotaan. Mitähän Marko vihjaa?
http://www.hs.fi/talous/Marko+Ahtisaari ... 5557858221
Universaali disclaimer.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10229
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Mulle vois kelvata edullinen kevyeen surffaamiseen tarkoitettu Nokia Meltemi tabletti. Ihan vaan, ettei tarvitsisi tukea suljettuja systeemejä tai vakoilusoftia. Ei mulla tabletille mitään hyötykäyttöä kuitenkaan olisi, joten ei sen sellaiseen tarvitsisi kyetäkään. Kunhan näyttäisi netin, kuvat ja videot hyvin. Muu hoituu muilla laitteilla.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 1203131813

Jaa-a. En oikein jaksa uskoa, mutta toivotaan. Mitähän Marko vihjaa?
http://www.hs.fi/talous/Marko+Ahtisaari ... 5557858221
Hyvä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti:Nokia on aina tehnyt erinomaista rautaa. Jos käyttiksen toimittaa joku muu, ei se raudasta ole kiinni etteikö tuote olisi hyvä.
...
Win-pohjaiset tabletit voivat nousta kilpailumielessä Win 8:n myötä isompaan osaan kuin android-läystäkkeet.
Meinaat, että Samsung ja Sony eivät tee hyvää rautaa? Sampan Galaxy Nexusta pidetään tällä hetkellä ainoana iPhonen tasoisena luurina. Molemmilla noista on paljon enemmän kokemusta tabletin kokoisista vehkeistä kuin noksulla, jonka näytöt ovat puhtaasti luureissa, kaikki muu on flopannut.

Samsung on jo windows-leirissä ja se tekee tällä hetkellä markkinoiden ainoaa suoraa haastajaa iPadille. Jos WP8 toimii tabletissa, niin miksi Samsung ei roiskisi ulos myös niitä? Kamera ja navi eivät ole valtteja tabletissa, joten mitä etuja noksulle jää?

Uskon kyllä sen, että markkinoilla on vuoden päästä nokian logolla varustettuja tabletteja, jotka myyvätkin ihan yhtä hyvin kuin vaikka LG, Motorola, Lenovo, ZTE ja muut. Uskon myös sen, että nokian tuote tulee olemaan ihan hyvä, ihan kuten noilla muillakin. Saako nokia tuosta yhtään enempää rahaa kuin nuo muut? Tuskin. En usko, että noksu kykenee esim. toimitusketjussa saavuttamaan paremmat tehot takaa-ajoasemasta lähtiessään.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Mä uskon, että Win8 tabletteja tullaan myymään hyvin. Se, kenen toimesta, on jo laajempi kysymys.

Jos Win8 tulee olemaan hyvä tablettialusta (niinkuin se erittäin todennäköisesti tulee olemaan), niin kummallista, jos ei myy. Kyllä mä haluaisin tabletin, joka juttelee pöytäkoneeni kanssa ongelmitta ja jossa pyörivät MS:n softat (Win 8:a edeltävät softat eivät tule pyörimään ARM-koneissa, eli se on miinus).
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:Meinaat, että Samsung ja Sony eivät tee hyvää rautaa? Sampan Galaxy Nexusta pidetään tällä hetkellä ainoana iPhonen tasoisena luurina. Molemmilla noista on paljon enemmän kokemusta tabletin kokoisista vehkeistä kuin noksulla, jonka näytöt ovat puhtaasti luureissa, kaikki muu on flopannut.
Ei Galaxy ole ylivertainen rautansa vuoksi. Mainitse yksi hyvä Sonyn tekemä mobiilituote?
Samsung on jo windows-leirissä ja se tekee tällä hetkellä markkinoiden ainoaa suoraa haastajaa iPadille. Jos WP8 toimii tabletissa, niin miksi Samsung ei roiskisi ulos myös niitä? Kamera ja navi eivät ole valtteja tabletissa, joten mitä etuja noksulle jää?
Toki Samsung voi niitä roiskia, mutta Nokian voima on nimenoman siinä, että se osaa suunnitella toimivaa rautaa. En näe mitään erityistä eroa siinä, suunnitellaanko tablettia vai puhelinta. Insinööriosaaminen taipuu molempiin. Merkitystä on sillä, miten se rauta pakataan ja millaisiin kuoriin, eikä N9:n jälkeen taida kenelläkään olla epäilystä siitä, etteikö Nokia pystyisi aika hyvään suoritukseen.
Uskon kyllä sen, että markkinoilla on vuoden päästä nokian logolla varustettuja tabletteja, jotka myyvätkin ihan yhtä hyvin kuin vaikka LG, Motorola, Lenovo, ZTE ja muut. Uskon myös sen, että nokian tuote tulee olemaan ihan hyvä, ihan kuten noilla muillakin. Saako nokia tuosta yhtään enempää rahaa kuin nuo muut? Tuskin. En usko, että noksu kykenee esim. toimitusketjussa saavuttamaan paremmat tehot takaa-ajoasemasta lähtiessään.
Yksi merkittävä ero on. Samsung tai HTC ei ole MS:lle mikään eryityisen tärkeä partneri, koska se on voimakkaasti myös Android-leirissä. Nokia on tässä suhteessa ainutlaatuisessa asemassa. Olkoonkin että MS:n alihankkijana ei välttämättä vuolla kultaa, mutta jos nyt pidetään mielessä MS:n kassan koko ja valtava paine päästä sisään mobiilimarkkinoille, niin tabletin hinta, kylkiäiset ja yhteismarkkinointipanostukset tulevat olemaan todennäköisesti eri luokkaa kuin Motorolan xoomailut tai Samsungin oma markkinointi.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti:Ei Galaxy ole ylivertainen rautansa vuoksi. Mainitse yksi hyvä Sonyn tekemä mobiilituote?
Nexuksen ylivoima voi tietty tulla jätskivoileivästä, mutta kyllähän rauta on keskimäärin hitusen parempaa kuin vaikka Lumia 800:sessa ja iPhone 4S:ssä. Preferenssit tietysti vaihtelevat, mutta arvioiden perusteella en näe miten noksu tekisi raudan puolesta paremman WP8 tabletin kuin samppa. EDIT: itse asiassa android tuntuu olevan uudessa versiossakin tehosyöpömpi, joten sampa joutuu kompensoimaan softaa raudalla.
http://www.theverge.com/products/compare/2783/2946/2593
http://www.unwiredview.com/2011/12/28/s ... rformance/

Sony (ericssonin) hyviä ja pärjänneitä mobiilituotteita:
- walkman
- PSP
- Erkin luurit 90-luvun loppupuolelta ja esim. k800
- vaio-läppärit
So Hard kirjoitti:Yksi merkittävä ero on. Samsung tai HTC ei ole MS:lle mikään eryityisen tärkeä partneri, koska se on voimakkaasti myös Android-leirissä.
Microsoftin julkisestikin kertoma tärkein tavoite on kosiskella valmistajia android-leiristä WP leiriin. Tuo ei ole mahdollista, jos WP leirissä suositaan voimakkaasti jotain valmistajaa. Käytännössä vuoden kuluttua nokia on jo niin naimisissa WP:n kanssa, että ei ole mitään syytä suosia nokiaa. Eihän noksulla enää tuolloin ole vaihtoehtoja kun se lautta on poltettu.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Nysessä Nokialla ralli päällä:

http://finance.yahoo.com/q?s=NOK

Syytä arvaillaan. Mahdollisesti tämä

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000078802

alkaen 02:30
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Jos noksu ja MS aikovat oikeasti tehdä töitä tappaakseen RIM:in vuonna 2012-2013, niin tuo on loistava uutinen.

Tuon saman jo totesin jossain ketjussa: Elop on sekaisin päästään höpissessään androidin peittoamisesta kun kaikkein helpoiten markkinaosuutta on saatavissa RIM:iltä. Jos elop ei olisi hölmöillyt ja romauttanut sympparia, niin rimin ja sympparin markkinaosuuksien avulla WP:lle olisi voitu saada lentävä lähtö.