Isoin jalanjälki?
Isoin jalanjälki?
Kuka sen jätti? Hyvässä tai pahassa. Elvis, Hitler vai Jobs? Kerro se.
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 659
- Liittynyt: 25.10.2007 16:15
Re: Isoin jalanjälki?
Kyl ma sanoisin, että Hitler kohtalaisen ison vaikutuksen on maailmaan jättänyt.Johnny Winter kirjoitti:Kuka sen jätti? Hyvässä tai pahassa. Elvis, Hitler vai Jobs? Kerro se.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Isoin jalanjälki?
Jesse varmaan? Siitä yhdesä syrjähypystä jaksetaan jauhaa vielä 2000 vuotta myöhemmin.Johnny Winter kirjoitti:Kuka sen jätti? Hyvässä tai pahassa. Elvis, Hitler vai Jobs? Kerro se.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Isoin jalanjälki?
Unohdin naiset! Anteeksi!
Voisiko merkittävä tekijä olla se, että kuinka moni näistä henkilöistä on varmuudella nähty kuoleman jälkeen? Itäblokin suuren johtajat laitettiin vähintäänkin vahanuken muodossa framille niin sanotun kuoleman jälkeen. Elvis elää! Aivan varmasti! Näin sen Las Vegasissa!
Voisiko merkittävä tekijä olla se, että kuinka moni näistä henkilöistä on varmuudella nähty kuoleman jälkeen? Itäblokin suuren johtajat laitettiin vähintäänkin vahanuken muodossa framille niin sanotun kuoleman jälkeen. Elvis elää! Aivan varmasti! Näin sen Las Vegasissa!
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Isoin jalanjälki?
Omaa listaansa voi sitten verrata vaikka tähän:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Isoin jalanjälki?
No jopas oli raamatullinen vastaus. Kuinka moni ihminen maailmassa viittaa kintaalla Jesselle?NuoriDaavid kirjoitti:
Jesse varmaan?
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Isoin jalanjälki?
Siis sä olet myös sitä mieltä, että se oli Jesse?Johnny Winter kirjoitti:No jopas oli raamatullinen vastaus. Kuinka moni ihminen maailmassa viittaa kintaalla Jesselle?NuoriDaavid kirjoitti:
Jesse varmaan?
Ketju voidaan siis sulkea.
Täällä ei ole mitään nähtävää!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Re: Isoin jalanjälki?
No ni. Vittuakos tästä asiasta enää jauhamaan.urpiainen kirjoitti:Omaa listaansa voi sitten verrata vaikka tähän:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Isoin jalanjälki?
Jaa että Jesse häviää Muhammedille ja Newtonille? En osta!urpiainen kirjoitti:Omaa listaansa voi sitten verrata vaikka tähän:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
Jos Newtonia ei olisi ollut, joku muu olisi keksinyt samat asiat myöhemmin. Toki oli nero, sitä ei voi kiistää.
Mutta Jessellä on kuitenkin pysyvä jalanjälki.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Isoin jalanjälki?
Tämä Hart näyttää argumentoivan, että Paavalin rooli on niin suuri, että joku muu kuin Hesus olisi varmaan kelvannut hänellekin innoittajaksi. Loppujen lopuksi, neitseellinen syntyminen, ristillä muiden syntien puolesta kuoleminen, ja monet muut Jeesuksen tavaramerkit olivat aika epäoriginaalia tusinakamaa Lähi-Idän kulteissa.NuoriDaavid kirjoitti:Jaa että Jesse häviää Muhammedille ja Newtonille? En osta!urpiainen kirjoitti:Omaa listaansa voi sitten verrata vaikka tähän:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
Jos Newtonia ei olisi ollut, joku muu olisi keksinyt samat asiat myöhemmin. Toki oli nero, sitä ei voi kiistää.
Mutta Jessellä on kuitenkin pysyvä jalanjälki.
Enemmän mä kritisoisin tuota amerikkalaista nationalistista uhoa pistää useampia amerikkalaisia presidenttejä ohi Caesarista, Maosta, Leninistä jne.
Toki noiden tieteilijöiden tai pikemminkin teknologisten innovaatioiden keksijöiden kanssa tosiaan pätee se, että tuskin olisimme esimerkiksi ilman tuota top 10:n kiinalaista vielä ilman paperia, eli siinä mielessä heidän henkilökohtaisen roolinsa korostus on vähän määrittelykysymys. Mutta ehkä tämä pätee kaikkiin listalla, riippuen vähän historianfilosofisista kannoistamme.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 23554
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Isoin jalanjälki?
Kuka päätti Ming-dynastian tutkimus/kauppalaivamatkojen lopettamisesta?
Se saattoi olla historian suurimpia päätöksiä. Jos Kiina ei olisi päättänyt hylätä ulkomaankauppaa, saattaisimme kaikki puhua Kiinaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ming_Dynas ... sure_fleet
1433 kiinalaiset päättivät, että ulkomaankauppa ei ole hyvä bisnes ja lopettivat matkat.
Se saattoi olla historian suurimpia päätöksiä. Jos Kiina ei olisi päättänyt hylätä ulkomaankauppaa, saattaisimme kaikki puhua Kiinaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ming_Dynas ... sure_fleet
1433 kiinalaiset päättivät, että ulkomaankauppa ei ole hyvä bisnes ja lopettivat matkat.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Isoin jalanjälki?
Lisäksi mä haluaisin kyllä nostaa Kaarle Suurta vähän Hartin listan sijaa 97 korkeammalle paikalle, vaikka ei ehkä ihan kärkikahinoihin pääsisikään. Kai hän nyt jonkinlaisena Modernin Euroopan toteemihahmona ansaitsisi aika korkean sijan. Kuka siitä Kiinan sulkeutumisesta nyt päättikään, niin Eurooppa kuitenkin on se kulttuuripiiri, joka aika monta vuosisataa maailmaa on dominoinut. Tällaisissa listoissa on jotenkin helpompi korostaa positiivisia tekoja tehneitä hahmoja kuin tyyppejä, joiden valinnat estivät mahdollista tapahtumaketjua toteutumasta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Isoin jalanjälki?
1433 kiinalaiset tilapäisesti päättivät kääntyä sisäänpäin ja nyt ovat taas arvioineet asiaan uudelleen. Väliin jäi pieni historian alaviite ensin Euroopan ja sitten Pohjois-Amerikan valtakaudesta.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6253
- Liittynyt: 17.02.2011 13:04
Re: Isoin jalanjälki?
Les Paul pisti mikrofonin skittaan.
David Edgerton ja Matthew Burns perustivat Burger Kingin.
David Edgerton ja Matthew Burns perustivat Burger Kingin.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
-Atticus Fetch, Californication
-
- Kitinä paheena
- Viestit: 36
- Liittynyt: 14.02.2011 23:00
Re: Isoin jalanjälki?
Peter Vesterbacka
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Isoin jalanjälki?
Chap kirjoitti:Peter Vesterbacka
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Isoin jalanjälki?
Hartin lista on hölmö. Vaikea sanoa onko historian yksittäinen vaikutusvaltaisin ihminen Jeesus vai Muhammed, mutta yksittäiset tiedemiehet eivät sille listalle kuulu ainakaan ennen Aleksanteri Suurta ja Tsingis-kaania. Hitlerin valloitukset olivat näpertelyä näiden kahden rinnalla.
Universaali disclaimer.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Isoin jalanjälki?
Jaa-a. Onko sotimalla kuitenkaan saavutettu ihmiskunnan kannalta mitään merkittävää, mitä ei olisi voitu saavuttaa myös ihan rauhanomaisen kaupankäynnin kautta? Tieteelliset saavutukset taas toimii rakennusaineena tulevien sukupolvien uusille saavutuksille. Vallankin jos sitä kehitystä ei uskontojen tai sotatoimien taholta vaikeuteta.So Hard kirjoitti:Vaikea sanoa onko historian yksittäinen vaikutusvaltaisin ihminen Jeesus vai Muhammed, mutta yksittäiset tiedemiehet eivät sille listalle kuulu ainakaan ennen Aleksanteri Suurta ja Tsingis-kaania.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Isoin jalanjälki?
Selitän vähän miksi en pidä näitä yksittäisi heppuja oikein minään. Tieteen kehitys on syntynyt vääjäämättä maatalouden kehityksen kautta. Historian merkittävin kaiffari on tosiasiassa se, joka ensin keksi miten vehnä tai riisi domestikoidaan. Vehnän/riisin viljely on luonut mahdollisuuden siihen, että aikaa jää erikoistua muuhunkin kuin eloonjäämiseen. Tiede olisi kyllä kehittynyt ilman näiden yksittäisenkin ihmisen panosta samaan suuntaan, ehkä pikkuisen eri tahdilla. Useimissa keksinnöissä on kyse siitä kuka on ehtinyt ensin. Painovoima ei alkanut vaikuttaa silloin kun Newton keksi sitä koskevan teorian.Vagabondo kirjoitti:Jaa-a. Onko sotimalla kuitenkaan saavutettu ihmiskunnan kannalta mitään merkittävää, mitä ei olisi voitu saavuttaa myös ihan rauhanomaisen kaupankäynnin kautta? Tieteelliset saavutukset taas toimii rakennusaineena tulevien sukupolvien uusille saavutuksille. Vallankin jos sitä kehitystä ei uskontojen tai sotatoimien taholta vaikeuteta.So Hard kirjoitti:Vaikea sanoa onko historian yksittäinen vaikutusvaltaisin ihminen Jeesus vai Muhammed, mutta yksittäiset tiedemiehet eivät sille listalle kuulu ainakaan ennen Aleksanteri Suurta ja Tsingis-kaania.
Maailmanhistorian kulkuun Aleksanterilla ja Tsingis-kaanilla on paljon merkittävämpi osuus kuin sillä, kuka minkäkin pyörän keksi ensin - on äärimmäisen epätodennäköistä, että toisenlaisella persoonallisuudella tai kyvyillä varustettu henkilö olisi kyennyt kummankaan paikkaa ottamaan. Monien kansojen kohtalo, kulttuurien ja keksintöjen leviäminen ovat näiden valtavien imperiumien luojien perintöä. Jessen ja Muhammadin rooli kansojen kohtaloihin on toki vielä melko lailla isompi. Vaikea silti sanoa kummankaan heistä saaneen mitää hyvää aikaan - enimmäkseen kurjuutta aiheuttavia sotia ja tieteen tukahduttamista uskonnon aseman korostamiseksi.
Universaali disclaimer.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Isoin jalanjälki?
Aina pitää kuitenkin löytyä se henkilö, joka sen askeleen ottaa. Newtonin saavutukset ei suinkaan rajoitu pelkkään painovoimaan, vaan Newtonilla oli myös merkittävä osa differentiaali- ja integraalilaskennan kehityksessä.So Hard kirjoitti: Tiede olisi kyllä kehittynyt ilman näiden yksittäisenkin ihmisen panosta samaan suuntaan, ehkä pikkuisen eri tahdilla. Useimissa keksinnöissä on kyse siitä kuka on ehtinyt ensin. Painovoima ei alkanut vaikuttaa silloin kun Newton keksi sitä koskevan teorian.
Maanviljelyksen kehittyminen oli kyllä hyvin oleellista ihmiskunnan kannalta, mutta siitä tuskin voidaan kunniaa antaa yksittäiselle ihmiselle.
Mutta saavuttiko ne kuitenkaan mitään pysyvää hyötyä ihmiskunnalle? Sotimalla (ryöstämällä ja orjuuttamalla) jotkut valtakunnat kyllä saavuttivat resulsseja valtakunnalle, mutta kysymys lienee kuinka niitä hyödynnettiin ja toisaalta olisiko niitä resulsseja voitu saavuttaa ihan vaan kaupankäynnin kautta?So Hard kirjoitti:Maailmanhistorian kulkuun Aleksanterilla ja Tsingis-kaanilla on paljon merkittävämpi osuus kuin sillä, kuka minkäkin pyörän keksi ensin - on äärimmäisen epätodennäköistä, että toisenlaisella persoonallisuudella tai kyvyillä varustettu henkilö olisi kyennyt kummankaan paikkaa ottamaan.
Kyllä ainakin minun mielestä kreikkalaisten ja Roomalaisten merkittävät saavutukset oli tieteen ja taiteen parissa, eikä siinä kuinka paljon maata ne valloitti. Ei niistä valloituksista ole paljoa jäljelle jäänyt, mutta jotkut tieteelliset saavutukset vaikuttavat edelleen.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Isoin jalanjälki?
Tarkoitatko, että vastaavaa kehitystä ei olisi tapahtunut ilman newtonia?Vagabondo kirjoitti:Aina pitää kuitenkin löytyä se henkilö, joka sen askeleen ottaa. Newtonilla oli myös merkittävä osa differentiaali- ja integraalilaskennan kehityksessä.
Jokuhan senkin askeleen on ensimmäisenä ottanut. Ei vain ole dokumentoitu kuka.Maanviljelyksen kehittyminen oli kyllä hyvin oleellista ihmiskunnan kannalta, mutta siitä tuskin voidaan kunniaa antaa yksittäiselle ihmiselle.
Enhän minä väittänyt että itse sotimisesta olisi jotain hyötyä, mutta ei kai tässä kyse ollut hyödystä vaan vaikutuksesta maailmanhistorian kulkuun. Eihän Jeesuksesta ja Muhammadista ole ollut ihmiskunnalle nähdäkseni kuin haittaa.Mutta saavuttiko ne kuitenkaan mitään pysyvää hyötyä ihmiskunnalle? Sotimalla (ryöstämällä ja orjuuttamalla) jotkut valtakunnat kyllä saavuttivat resulsseja valtakunnalle, mutta kysymys lienee kuinka niitä hyödynnettiin ja toisaalta olisiko niitä resulsseja voitu saavuttaa ihan vaan kaupankäynnin kautta?
Niin, kyllähän Aleksanterinkin perinnössä suurin juttu ei ole menestys kenraalina, mita tuossa yritin sanoa. Tsingiksellä on merkitystä siinä, millaiseksi Venäjä, Kiina, Koreat ja Eurooppa piirtyivät.Kyllä ainakin minun mielestä kreikkalaisten ja Roomalaisten merkittävät saavutukset oli tieteen ja taiteen parissa, eikä siinä kuinka paljon maata ne valloitti. Ei niistä valloituksista ole paljoa jäljelle jäänyt, mutta jotkut tieteelliset saavutukset vaikuttavat edelleen.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 8603
- Liittynyt: 14.08.2005 18:46
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Isoin jalanjälki?
Rosa Parks
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Isoin jalanjälki?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 1268
- Liittynyt: 17.12.2011 22:09
Re: Isoin jalanjälki?
Edward Jenner
Oh, let me file that crap between "I dont give a fuck" and "Blow me"