Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:^ Ymmärsin kyllä nuo listaamasi pointit ja viittasin nimenomaan tuohon viimeiseen kappaleeseesi. MS ei ollut riittävän rohkea lähteäkseen uudistamaan tuotteitaan käyttäjä edellä, joten tuotteista tuli kompromisseja. Varmisteltiin siis kaikenlaista ja siinä sivussa hukattiin se tuote, josta asiakas on valmis maksamaan.
Oleellista ei ole se, mitä asiakas maksaa. Aniharva ostaa windows-lisenssiä erillisenä pl. yritykset. Jos oem-asennus kasille on halpa, se myy. Jokainen maailmalle lähtevä kuluttajaläppäri kerää sen jälkeen installed basea.
Jos tuotteet eivät ole kunnossa, niin W8:in tunkeminen kuluttajien kurkusta alas OEM:ien kautta tulee räjähtämään silmille. Tyypillisin yhdistelmä kuluttajilla on iPhone, iPad ja windows läppäreissä (duuni ja oma). Miksi ihmeessä kuluttaja siis innostuisi W8 läppäristä, jos duunissa käyttää W7:aa? Eikö tuossa aiheuteta tilanne, jossa kuluttajan on helpompi siirtyä omppuun myös läppärissä kuin opetella omassa läppärissään uusi windows?
Tyypillisellä kuluttajalla ei todellakaan ole kahta omenalaitetta kotona. Tyypillisellä kuluttajalla on joku puhelin ja joku klooniläppäri josta kummastakaan ei tiedä yhtään mitä se on syönyt. Sulla menee nyt highendnörttihifistisegmentti ja tyypillinen kuluttaja sekaisin.
Jos windows alkaa ottamaan nokkaan kuluttaja-PC:eissä
Ei-nördääjille on kaksi vaihtoehtoa koti-PC:ssä - Windows tai MacOS. Mäkkien hinta takaa, että koti-PC on jatkossakin Windows useimmissa tapauksissa. Enemmänkin kisa on läppäri vai pädi. Se kovenee sitä mukaa kun irroitettava näppis yleistyy pädissä.
Onko täällä muuten xboxin käyttäjiä? Eikös xbox saanut metron? Oliko tuo parannus vai siirtyikö markkina hippusen PS3:sen suuntaan?
Kyllä se edelleen futaa yksinkertaisesti ja pelikäytössä paremmin kuin PS3. Sanoisin että oli ehkä jopa parannus.
Universaali disclaimer.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

sivustahuutaja kirjoitti:
Onko täällä muuten xboxin käyttäjiä? Eikös xbox saanut metron? Oliko tuo parannus...
Ei mitään merkitystä mulle ainakaan suuntaan tai toiseen. Vietän hyvin vähän aikaa XBoxin työpöydällä. Pelaan sillä :)
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

PC-valmistajillahan ei ole muuta mahdollisuutta kuin myydä W8:a? Apple ei lisensoi käyttiäksiään muille ja Linux-konetta ei kukaan osta. Ostajia ei tietysti voi pakottaa ostamaan mitään.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10229
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti:Onko täällä muuten xboxin käyttäjiä? Eikös xbox saanut metron? Oliko tuo parannus vai siirtyikö markkina hippusen PS3:sen suuntaan?
Ei sillä käyttöliittymän muutoksella ollut suurta merkitystä suuntaan tai toiseen. Kinect ohjaimella laatikoiden käytettävyys on ihan hyvä (ohjaimella huonompi), mutta valikoissa on ihan liikaa mainoksia ja tauhkaa, jolloin saadakseen jotain aikaan joutuu hyppimään liikaa sivulta toiselle.

Xbox:n käyttö on mulla kyllä aika rajoittunutta. Pääasiassa muutama peli joita pelataan ja videotykillä valokuvien katsominen. Netflix olis vaatinut MS live jäsenyyden nostamisen maksulliselle puolelle, joten se jäi toistaiseksi testaamatta. Syksyn aikana xbox:n pitäis tulla nettiselain, mikä olis periaatteessa hyvä lisäys, koska sitten sais youtubesta videoita tykille, mutta tuskin sitä paljoa tulis käytettyä, eikä sillä viitisisi katsoa muuta kuin HD tason videoita.

win7:n ja Xbox:n langaton liittäminen vaatii ainakin F-securen kanssa säätötaitoa, jotta palomuuri sallii liitoksen. F-securella on kyllä hyvät ohjeet, mutta tietoa pitää osata hakea. Wlanin yli striimaaminen on kyllä sen verran hidasta, että ennemmin kopioin kuvat siirrettävälle kovalevylle ja liitän sen sitten xbox:n. Tiedostojen kopioiminen langattomasti tietokoneelta xbox:n ei valitettavasti onnistu tai en ainakaan tiedä miten se onnistuisi. Parhautta olisi kuva ja musiikkitiedostojen synkkaus läppärin ja xbox:n välillä. Olin toivonut parempaa ja vapaammin hallittavaa integraatiota win7:n ja Xbox:n välille kuin nyt tarjolla oleva, mutta saatan edustaa tässä vanhanliiton linjaa, kun noin yleisesti ottaen arvostan enemmän synkkausta ja samojen tiedostojen kopioimista eri laitteille, kuin pilvipalvelutyyppistä striimausta. Ihan jo varmuuskopiointi syistä.

Näin ollen xbox:lle on jäänyt pääasiassa vain pelikäyttö, joka oli kyllä pääsyy laitteen hankintaan. Pelikoneeksi se valikoitui nimenomaan kinect-liiketunnistimen takia, joka on vastannut odotuksia hyvin, eikä sille ole vielä kunnollista kilpailijaa markkinoilla. Saatan harkita W8 -tablettia olohuoneeseen nettilaudaksi, jos sillä pystyy täysin kontrolloimaan xbox:ia. Jos ei, niin sitten tablettissa on todennäköisesti joku muu käyttis.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Juu, olis pitäny kirjoittaa että iPhone, iPad ja wintel on tyypillinen yhdistelmä sellaisella kuluttajalle, jolle on merkitystä sillä pyöriikö laitteiden ruudulla sama kama. Tuollainen kuluttaja tyypillisesti myös maksaa softasta ja sisällöstä. Olen ollut siinä luulossa, että juuri nuo kuluttajat kiinnostavat MS:ää, koska eihän niistä tiilistä ole mitään iloa, jos niitä on vain yhdessä vehkeessä taloudessa?

Installed base itsessään ei generoi mitään kassavirtaa kolmansille osapuolille. iOsin appsit generoivat 8 kertaisen määrän kassavirtaa kuin androidin huolimatta androidien. Kumpikohan markkina mahtaa kiinnostaa kehittäjiä enemmän? Jos MS:n tavoitteena on halpa klooniläppäri, jolle ei osteta softaa, niin miksi ne softan kehittäjät olisivat kiinnostuneita W8:sista? Jos softaa ei löydy niille harvoille ostajille, niin miksi he valitsisivat W8:in?

En ole edelleenkään vakuuttunut, että keskinkartaisten tuotteiden pakkosyöttö kloonikoneiden avulla tulee tuomaan microsoftille rahaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

NuoriDaavid kirjoitti:PC-valmistajillahan ei ole muuta mahdollisuutta kuin myydä W8:a?
Jos W7 jatkaa yrityksissä, niin ei sen saamiseen pitäisi olla muita esteitä kuin MS:n tahto. Kohtahan sen näkee syntyykö mitäänm paskamyrskyä jos MS ilmoittaa että kuluttajille on tarjolla joulusta lähtien pelkkää W8:ia.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24411
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Vastahan yritykset harkitsee siirtymistä W7 :n.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Kovasti tekisi mieli asentaa W8:a tähän nuhapumppuläppäriin. Ainoa jarruttava tekijä on, että joudun sitten opettaan muut käyttään tätä.

http://www.zdnet.com/installing-windows ... 000002903/
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

sivustahuutaja kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:PC-valmistajillahan ei ole muuta mahdollisuutta kuin myydä W8:a?
Jos W7 jatkaa yrityksissä, niin ei sen saamiseen pitäisi olla muita esteitä kuin MS:n tahto. Kohtahan sen näkee syntyykö mitäänm paskamyrskyä jos MS ilmoittaa että kuluttajille on tarjolla joulusta lähtien pelkkää W8:ia.
Olen (täysin hatusta vedetyssä) käsityksessä, että Windows ei enää myisi vanhojen käyttiksien lisenssejä OEM-valmistajille sitten, kun uusi on ilmestynyt. Mutta voin olla väärässä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

NuoriDaavid kirjoitti:Olen (täysin hatusta vedetyssä) käsityksessä, että Windows ei enää myisi vanhojen käyttiksien lisenssejä OEM-valmistajille sitten, kun uusi on ilmestynyt. Mutta voin olla väärässä.
Kyllähän kaikki merkit siihen suuntaan ovat, että W8 tungetaan kuluttajille vaikka väkisin. En ole koskaan nähnyt Windowsin uudelle versiolle noin halpaa päivityshintaa. Tavoitteena on siis myös konvertoida vanhaa basea.
Universaali disclaimer.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

En voinut vastustaa 29.99 tarjousta. Latautuu parhaillaan.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:Jos MS:n tavoitteena on halpa klooniläppäri, jolle ei osteta softaa
Kummallinen näkemys. MS:n tavoitteena on koko genre kaikensorttisesta PC:stä highendluuriin ja -tablettiin. Tavoitteena on (myös) halpa klooniläppäri jolle tuotetaan ja ostetaan applikaatioita. Mitä enemmän pohjaa, sen enemmän myyntiä. Muna ja kana.

Ihan turha kuvitella, että Apple olisi tässä jotenkin erityisen heikoilla rahantekomielessä pitkään aikaan, mutta Apple onkin ainoa joka tekee sekä raudan että softan itse ja pitää softa- ja sisältökauppaa tiukasti hallussa. Kaikki muut toimijat Amazonista Googleen, raudanvalmistajiin ja MS:ään eivät pääse samoihin tuottolukuihin aikoihin jos koskaan, koska fanboy maksaa juuri sen mitä pyydetään.
Universaali disclaimer.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

NuoriDaavid kirjoitti:En voinut vastustaa 29.99 tarjousta. Latautuu parhaillaan.
Eilen pari tuntia ehdin säätää ennen nukkumaan menoa. Olin niin paljon lukenut etukäteen, että ei ollut mitään yllätyksiä suuntaan tai toiseen.

Tähän mennessä suurin ärsytys siitä, että kun avasin Metronäkymässä kaksi ohjelmaa samaan aikaan, niin en osannut (?), säätää ikkunoiden kokoa vapaasti. Oli vain kaksi kiinteää asetusta, joissa jumpi kumpi näkyi liian kapeana. Elisan sähköpostiasetuksien saaminen toimimaan vaatii monta yritystä. Saattoi olla user error.

Kyllähän alkuvaiheen oppimiskäyrä on jyrkkä. Itselleni ei siis ongelma, koska olin lukenut etukäteen, mutta yrityskäytössä tämä olisi mahdoton. No, tuskin tämä yrityksiin tuleekaan.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Kuulostaa melko pahalta, itse olen käyttänyt vain betaa ja ajattelin että kyllä se siitä paranee.

Auttelin eilen äitiäni uuden läppärin kanssa. Win XP - Win 7 ja Office 2003 - 2010 siirtymät tuottivat jo totaalisen sormisuussa-tilanteen äidilleni joka ei ole koskaan ollut ongelmissa tietokoneiden kanssa. En halua kuvitella mitä homma olisi, jos olisi ollut oikeaakin eroa. Toki ikä alkaa jo vaikuttaa, mutta onhan se MS:lle melkoinen hasardi, että kuluttajat työlääntyvät winukkaan. Sulava koodi ja nopea bootti ei auta, jos homma ei vaan pelaa.

Villi veikkaus, että pari kk julkaisun jälkeen win 8 tulee optio, joka palauttaa Win 7 ulkonäön ja toiminnallisuuden.
Universaali disclaimer.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

exPertti kirjoitti:Meillä on yksi aktiivisessa käytössä oleva vistakone, mutta se on kyllä joku vanhempi celeron, paska videokortti plus 2gb muistia. Kummallahan mahtaisi pelata paremmin... Jos se lähtisi pelaamaan paremmin niin siihen voisi jotenkin harkita tuota, mutta muutenhan tuo kuulostaa vain huononnukselta nykyiseen.
Ei vistasta ainakaan voi huonontaa.
Universaali disclaimer.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

exPertti kirjoitti:
So Hard kirjoitti:Villi veikkaus, että pari kk julkaisun jälkeen win 8 tulee optio, joka palauttaa Win 7 ulkonäön ja toiminnallisuuden.
Siis onko metroa pakko käyttää? Häh täh?

Säästyipä sekin kolmekymppiä. Hyvä kun sanoit, en ole tutustunut tilanteeseen sen tarkemmin.
Vanhat ohjelmat toimivat desktopissa ja siihen pääsee yhdellä klikkauksella. Se ei ole kuitenkaan 1:1 entinen desktop. Esim. Start-nappula puuttuu.

Olen jo pari kertaa sanonut, että W8:ssa pitäisi olla mahdollisuus käyttää aiempien Windowsien kanssa indenttistä desktopia. Silloin tässä ei olisi kenellekään ongelmaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Vagabondo kirjoitti: . Saatan harkita W8 -tablettia olohuoneeseen nettilaudaksi, jos sillä pystyy täysin kontrolloimaan xbox:ia. Jos ei, niin sitten tablettissa on todennäköisesti joku muu käyttis.
Puhelin riittää:

http://www.windowsphone.com/fi-fi/store ... c862ca6dd9

Tuon saa Androidiin myös.

En ole vielä kokeillut (julkaistu juuri), mutta idea on loistava.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10229
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

NuoriDaavid kirjoitti: Vanhat ohjelmat toimivat desktopissa ja siihen pääsee yhdellä klikkauksella. Se ei ole kuitenkaan 1:1 entinen desktop. Esim. Start-nappula puuttuu.
Käsittääkseni sen start-nappulan pystyy kasiinkin jollain lisäohjelmalla palauttamaan.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Vagabondo kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Vanhat ohjelmat toimivat desktopissa ja siihen pääsee yhdellä klikkauksella. Se ei ole kuitenkaan 1:1 entinen desktop. Esim. Start-nappula puuttuu.
Käsittääkseni sen start-nappulan pystyy kasiinkin jollain lisäohjelmalla palauttamaan.
No totta munassa, mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Eli pihtiputaan mummo, joka ei saa konetta suljettua, ratkaisi ongelman ostamalla ja asentamalla sitä varten erillisen ohjelman.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ osta mummollesi ipad?
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4923
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Eikö mummo sulje konettaan on/off-nappulaa painamalla?
If you found out that Thomas Edison fucked kids, would you stop turning the lights on?
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

exPertti kirjoitti:
Eli ensin kopioidaan applen/commodoren kehittämä ui .
GUI kehitettiin Xeroxin PARCissa
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23966
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

NuoriDaavid kirjoitti:GUI kehitettiin Xeroxin PARCissa
Alkuperällä ei ole merkitystä. Yhteiskunnan kannalta ainoastaan julkisesti saataville saatettu teknologia luo hyvinvointia.

Xerox tutkisteli kaikenlaista, mutta heilllä ei ollut paloa kaupallistaa tuloksia. Apple otti vaikutteita heiltä, mutta applella oli jo oma kehitys käynnissä kun he ammensivat lisäideoita parcista:
http://www-sul.stanford.edu/mac/parc.html
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

exPertti kirjoitti:http://www.taloussanomat.fi/informaatio ... 12?ref=tf1

Onx, nää nyt niitä happamia vai onko asiaakin? Se, että muu kuin älypuhelintoiminta tuottaa jotakin sotisi tätä vastaan, mutta kurssiin tämä voisi tuoda "olemattomat tulevaisuudennäkymät" miinuksen vähintään.

Kommentti sopisi tulevaisuuden ennusteisiini. Pidetään rahat tyynyn alla vielä pari kuukautta vaikka kuinka pistelisi ostaa.
MS:n ex-pomo ei tod. näk tiedä Nokiasta paljoa. Katsoo pelkästään älypyhelimia. NSN, kartat ja peruspuhelimet tekevät voittoa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Nokiaa vai iUskovaisuutta?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Mielenkiintoinen linkki, kiitos.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.