Päivän uutiskatsaus

[Haemaeraemies]

Et vastannut miten tilanteessa olisi pitänyt menetellä niin, ettei tarvitsisi kirkua brutaalista voimankäytöstä, eiku poliisin tekemästä murhastahan se oli?

Oikeastaan vastasi - parin poliisin olisi tasapuolisuuden nimissä pitänyt juosta ammuttavaksi.

Osoittaisitko missä sanoin noin. Sanasta sanaan kiitos.

[elco]

Niin, sehän tässä minulta tietenkin jäi huomaamatta, että LAPD:lla oli tietty likapyykki pesemättä tämän niiden rogue agentin kanssa, joten tapettavahan se oli!

[So Hard]

Et vastannut miten tilanteessa olisi pitänyt menetellä niin, ettei tarvitsisi kirkua brutaalista voimankäytöstä, eiku poliisin tekemästä murhastahan se oli?

Oikeastaan vastasi - parin poliisin olisi tasapuolisuuden nimissä pitänyt juosta ammuttavaksi.

Osoittaisitko missä sanoin noin. Sanasta sanaan kiitos.

Sisällöllisesti sanoit juuri noin.

[Haemaeraemies]

Sisällöllisesti sanoit juuri noin.

Ahaa, sinä siis päätit että sanoin noin. No, säästän internettiä enkä edes yritä puolustautua väitteitäsi vastaan, koska mitä se hyödyttää? Sinä olet sitä mieltä että sanoin noin ja sillä selvä.

[Haemaeraemies]

Niin, sehän tässä minulta tietenkin jäi huomaamatta, että LAPD:lla oli tietty likapyykki pesemättä tämän niiden rogue agentin kanssa, joten tapettavahan se oli!

Eli mielestäsi LAPD:llä ei ole tuon asian suhteen mitään salattavaa? Oletko lukenu kyseisen miehen manifestin? Minkä takia LAPD aukaisee asian tutkinnan uudelleen jos kerta on vain hullun horinaa kaikki LAPD:n rasismi ,todisteiden väärentäminen/piilottelu, ihmisten pahoinpitely ja yms mistä ovat aika kuuluisia pitkin maailman sivun?

Hyvä että joku uskoo, kuten aeimmin sanoin, minä en usko.

[So Hard]

Sisällöllisesti sanoit juuri noin.

Ahaa, sinä siis päätit että sanoin noin. No, säästän internettiä enkä edes yritä puolustautua väitteitäsi vastaan, koska mitä se hyödyttää? Sinä olet sitä mieltä että sanoin noin ja sillä selvä.

Eli jos olisit swat-poliisi sinusta olisi hieno idea rynnäköidä aseistetun tappajan mökkiin? Ihan aidosti oikeasti tekisit niin 2000 dollarin kuukausituloilla? Jos taas et, et voi odottaa sitä muiltakaan. Oikeusvaltio eli ei.

[Haemaeraemies]

Sisällöllisesti sanoit juuri noin.

Ahaa, sinä siis päätit että sanoin noin. No, säästän internettiä enkä edes yritä puolustautua väitteitäsi vastaan, koska mitä se hyödyttää? Sinä olet sitä mieltä että sanoin noin ja sillä selvä.

Eli jos olisit swat-poliisi sinusta olisi hieno idea rynnäköidä aseistetun tappajan mökkiin? Ihan aidosti oikeasti tekisit niin 2000 dollarin kuukausituloilla? Jos taas et, et voi odottaa sitä muiltakaan. Oikeusvaltio eli ei.

LOL, tämä olkoon selvä. Kiitos keskustelusta kaikille!

[So Hard]

Kieltämättä sun oikeundenmukaisen rynnäkön visio oli aika lol.

[Haemaeraemies]

Kieltämättä sun oikeundenmukaisen rynnäkön visio oli aika lol.

Jeps, kyllä sieltä pasifistin kierosta mielestä tulee sairaita ajatuksia. Btw, venäjällä teatterikaappauksessa käytettiin tuota metodia, joka kusi sitten siihen, että käyttivät tutkimusasteella olevaa fentalyyni-johdannaista. Terveydenhoito-henksuille kerrottu mitä kyseinen kaasu sisälsi, joten ensiavun antaminen oli melkein mahdotonta. Unohtamatta, että ensiapu viivästyi suuresti kun taloa käytiin lävitse huone huoneelta. Kun "hoitajat" olivat vielä osaksi osaamattomia, he laittoivat ihmiset selälleen, eikä kylkiasentoon, niin tämä oli omiaan tukehduttamaan opiaatti-huuruissa olevia panttivankeja.

Fentalyyni-johdannaisen käyttö teatterikaappauksessa oli hyvä idea, mutta tieto ei kulkenut tarpeeksi hyvin että tilanteesta olisi säästytty ilman siviiliuhreja. En näe mitään syytä miksei tuossa olisi voitu käyttää väsytystaktiikkaa tai/ja KO-kaasuja.

Kerrotko sinä miksei?

[elco]

Eli mielestäsi LAPD:llä ei ole tuon asian suhteen mitään salattavaa? Oletko lukenu kyseisen miehen manifestin? Minkä takia LAPD aukaisee asian tutkinnan uudelleen jos kerta on vain hullun horinaa kaikki LAPD:n rasismi ,todisteiden väärentäminen/piilottelu, ihmisten pahoinpitely ja yms mistä ovat aika kuuluisia pitkin maailman sivun?

Nyt kun tätä tarkemmin ajattelee niin samaan laariin CIA:n tappaman Kennedyn, studiossa kuvatun kuukävelyn ja panostetun WTC:n kanssa.

[Haemaeraemies]

Eli mielestäsi LAPD:llä ei ole tuon asian suhteen mitään salattavaa? Oletko lukenu kyseisen miehen manifestin? Minkä takia LAPD aukaisee asian tutkinnan uudelleen jos kerta on vain hullun horinaa kaikki LAPD:n rasismi ,todisteiden väärentäminen/piilottelu, ihmisten pahoinpitely ja yms mistä ovat aika kuuluisia pitkin maailman sivun?

Nyt kun tätä tarkemmin ajattelee niin samaan laariin CIA:n tappaman Kennedyn, studiossa kuvatun kuukävelyn ja panostetun WTC:n kanssa.

Rodney Kingin tapaus varmasti kuvamanipulaatiota koko video. Totuus paljastuu jos sen katsoo takaperin: ne ystävälliset poliisit koittavat hillitä pahoja pamppuja, jotka hakkaa maassa makaavaa miestä ilman syytä. Kun ovat saaneet pamput hallintaa, auttavat miehen ylös ja joukolla lähettävät Rodney-pojan matkoihinsa.

Oikeita velikultia koko porukka. http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Angele ... ontroversy Tämä kaikki on tietenkin vasuri-foliohattujen vääristelyä.

[So Hard]

Fentalyyni-johdannaisen käyttö teatterikaappauksessa oli hyvä idea, mutta tieto ei kulkenut tarpeeksi hyvin että tilanteesta olisi säästytty ilman siviiliuhreja. En näe mitään syytä miksei tuossa olisi voitu käyttää väsytystaktiikkaa tai/ja KO-kaasuja.

Kerrotko sinä miksei?

Kerron arvioini miksi. Toisin kuin nettikommentoijien visioissa, reaalimaailmassa poliisi voi käyttää vain niitä resursseja, joita sen budjetin- ja lainlaatijat jne. sille antavat ja jotka ovat käsillä ja toimivat niillä valtuuksilla jotka heille on annettu. Niihin resursseihin tai valtuuksiin ei välttämättä kuulu KO-kaasut tai niitä kaasuja ei välttämättä voi ampua turvallisesti kranaatilla asemiehen ulottumattomista - en väitä tietäväni miten asian laita on. Sen paremmin kuin tietäväni, että mitä kuumia tai kylmiä kaasuja on käytety ja ollut käytettävissä. Jos niihin resursseihin ja valtuuksiin kuuluu kyynelkaasu, jonka tarkoitus on että saadaan tuliaseistetun tappajan pelleily poikki, niin se on silloin pelle joka ottaa riskin, oli se sitten myrkytys tai tulipalo, jos ei tottele käskytystä.

Varmaan teoriassa väsytystaktiikkaa voi teoriassa käyttää aina, jos on varaa istuttaa isoa ukkolaumaa kolmessa vuorossa, mutta ei niin Suomessakaan tehdä eikä missään muuallakaan. Syynä on varmaankin niin yksinkertaiset seikat kuin poliisien työturvallisuus ja ympäristön turvallisuus. Niin kauan kun hullua asemiestä ei ole taltutettu, hän on aktiivisesti vaaraksi arvaamattomalla tavalla. Johonkin se raja aina pitää vetää, että milloin yhden hullun ei anneta pomputtaa koko yhteiskuntaa ympärillään ja kun se raja vedetään lainsäädännöllä johonkin, ei ole minkäänsortin oikeusvaltio- tai ihmisoikeusrikkomus, jos väkivaltakoneisto niitä valtuuksia sitten käyttää.

Lähtökohtaisesti en näe mitään estettä sille, että poliisilla olisi valtuus kertoa, että jos et nyt tule mökistä ulos kädet pään päällä, niin 20 minuutin päästä siihen osuu se tomahawk. Ei siinäkään oikeastaan ole minkäännäköistä ihmisoikeusprobleema. Voimankäyttövaltuudet on annettu juuri vaarallisten kaverien vastarinnan taltuttamiseksi.

[Haemaeraemies]

Fentalyyni-johdannaisen käyttö teatterikaappauksessa oli hyvä idea, mutta tieto ei kulkenut tarpeeksi hyvin että tilanteesta olisi säästytty ilman siviiliuhreja. En näe mitään syytä miksei tuossa olisi voitu käyttää väsytystaktiikkaa tai/ja KO-kaasuja.

Kerrotko sinä miksei?

Kerron arvioini miksi. Toisin kuin nettikommentoijien visioissa, reaalimaailmassa poliisi voi käyttää vain niitä resursseja, joita sen budjetin- ja lainlaatijat jne. sille antavat ja jotka ovat käsillä ja toimivat niillä valtuuksilla jotka heille on annettu. Niihin resursseihin tai valtuuksiin ei välttämättä kuulu KO-kaasut tai niitä kaasuja ei välttämättä voi ampua turvallisesti kranaatilla asemiehen ulottumattomista - en väitä tietäväni miten asian laita on. Sen paremmin kuin tietäväni, että mitä kuumia tai kylmiä kaasuja on käytety ja ollut käytettävissä. Jos niihin resursseihin ja valtuuksiin kuuluu kyynelkaasu, jonka tarkoitus on että saadaan tuliaseistetun tappajan pelleily poikki, niin se on silloin pelle joka ottaa riskin, oli se sitten myrkytys tai tulipalo, jos ei tottele käskytystä.

Varmaan teoriassa väsytystaktiikkaa voi teoriassa käyttää aina, jos on varaa istuttaa isoa ukkolaumaa kolmessa vuorossa, mutta ei niin Suomessakaan tehdä eikä missään muuallakaan. Syynä on varmaankin niin yksinkertaiset seikat kuin poliisien työturvallisuus ja ympäristön turvallisuus. Niin kauan kun hullua asemiestä ei ole taltutettu, hän on aktiivisesti vaaraksi arvaamattomalla tavalla. Johonkin se raja aina pitää vetää, että milloin yhden hullun ei anneta pomputtaa koko yhteiskuntaa ympärillään ja kun se raja vedetään lainsäädännöllä johonkin, ei ole minkäänsortin oikeusvaltio- tai ihmisoikeusrikkomus, jos väkivaltakoneisto niitä valtuuksia sitten käyttää.

Lähtökohtaisesti en näe mitään estettä sille, että poliisilla olisi valtuus kertoa, että jos et nyt tule mökistä ulos kädet pään päällä, niin 20 minuutin päästä siihen osuu se tomahawk. Ei siinäkään oikeastaan ole minkäännäköistä ihmisoikeusprobleema. Voimankäyttövaltuudet on annettu juuri vaarallisten kaverien vastarinnan taltuttamiseksi.

Kiitän asiallisesta ja pohtivasta vastauksesta, ja varmasti monessa kohtaa olet todella oikeassa. Kaikki nuo minun mainitsemat KO-kaasut ovat kyllä armeijan varastoissa, ja LAPD on aiemminkin saanut työapua armeijalta joten.. Toinen tärkeä pointti on kyllä tuo kaasun toimitus, osan noista pystyy ampumaan sisään kaasupanoksena, osa vaatii sitten ihan ilmastointijärjestelmää käytettäväksi levitykseen.

Tuo raha-poliitiikka tilanteen pitkittymisessä on myös realistinen kysymys mikä innosti toimeen, ja kynnystä toimia laski se ettei miehellä oletettavasti ollut panttivankeja. En tiedä voinko olla samaa mieltä tuosta tomahawkilla pamauttelusta, mutta mä nyt olen risupartahippihomorunkkari,kommari, isänmaanpetturi, hihhuli, hurri, ja kirkonpolttaja, nain ilman kumia ja palvon Stalinin kuvia.

Varmasti tuosta löytyisi joku lakipykälä joka oikeuttaisi voimankäytön tuossa tapauksessa. Silti, sisäänrakennettu hälytin piippaa punaista tämän casen pohjalla, enkä nyt täysin osaisi syyttää auktoriteetti-vastaisuuttani.

[So Hard]

En tiedä voinko olla samaa mieltä tuosta tomahawkilla pamauttelusta /
Varmasti tuosta löytyisi joku lakipykälä joka oikeuttaisi voimankäytön tuossa tapauksessa.

En minäkään nyt siis olisi antamassa poliisille valtuuksia pamautella tomahawkkeja, mutta toisaalta en yllättyisi vaikka Yhdysvalloissa sellainen olisi. Mutta nähdäkseni kyynelkaasun ampuminen on vielä melko lievä toimi, vaikka siihen liittyy riskejä. Ja luonteeltaan ennen muuta taktinen.

[NuoriDaavid]

Yleisesti ottaen ihmistä on vaikea nukuttaa turvallisesti ilman asianmukaista valvontaa. Tämähän nyt tosiaan nähtiin esim Moskovan teatterikaappauksessa tai Michael Jacksonin tapauksessa. Unikaasuhan on käytännössä anestesia-aine. Jos halutaan annos, mikä varmasti nukuttaa, ollaan tasolla, joka vaatii elintoimintojen seurantaa.

[Haemaeraemies]

Yleisesti ottaen ihmistä on vaikea nukuttaa turvallisesti ilman asianmukaista valvontaa. Tämähän nyt tosiaan nähtiin esim Moskovan teatterikaappauksessa tai Michael Jacksonin tapauksessa. Unikaasuhan on käytännössä anestesia-aine. Jos halutaan annos, mikä varmasti nukuttaa, ollaan tasolla, joka vaatii elintoimintojen seurantaa.

Itseasiassa, noista KO-kaasuista on osa psykoaktiivisia aineita, jotka lamauttaa, mutta ei vie täysin tajuntaa. Se annostus onniin jäykkä ja konsentroitua tavaraa, että ei pitäisi olla mahdollista tehdä oikein mitään nopeita / hallittuja toimia, jos nyt osaa käsiään vielä liikutta. Harva noista on anestesia-kaasu samalla tavalla mitä tuo teatteri-casen fentalyyni-johdos. DMHP esimerkiksi on THC:n synteettinen analogi.

[NuoriDaavid]

ok. Varmasti on mahdollista kohtuullisen turvallisesti saattaa ihminen tilaan, jossa hänen on vaikea taistella, mutta nukuttaminen tosiaan vaatii valvontaa ollakseen turvallista.

[MrM]

Pahinkin psykopaatti-mulkero on oikeutettu puolueettomaan oikeudenkäyntiin, oli se sitten Jammu-setä, Osama, tai Dorner.

Tästä en ole ihan samaa mieltä. Psykopaatit ovat aivan käsittämättömän taitavia manipuloijia sekä patologisia valehtelijoita. Oikeudessa ei-psykopaattinen ihminen on aina sen vuoksi altavastaajana: psykopaatille valan vannominen ei merkitse pieruakaan, ja psykopaatti pystyy täysin kirkkain silmin kertomaan valhetta totuutena. Psykopaatti myös manipuloi ja organisoi helposti henkisesti painostaen, manipuloiden, kiristäen ja uhkaillen ympärillä olevia ihmisiä tekemään rötökset hänen puolestaan, jolloin lopputuloksena on se, että ympärillä olevat ihmiset ovat niitä joita tuomitaan asioista, jotka ovat psykopaattien ajamia ja manipuloimia. Nykyinen oikeusjärjestelmä ei oikein ota huomioon ASPD:n ja psykopatian vaikutuksia, ja toimii siksi usein turhankin suoraviivaisesti moraalisen oikeudentajun kannalta. Jotkin psykopaatit olisi ihan oikeasti vain parempi päästää päiviltään, koska eivät oikeasti koskaan tule tuottamaan mitään muuta kuin negatiivisuutta ja rikoksia ympärilleen, usein muita ihmisiä hyväksikäyttäen, eivätkä ole parannettavissa.

Kuulostaa tylyltä, mutta käytännössä kyse on lähinnä samasta asiasta, että pitäisikö skynet tuhota vai antaa vain mellastaa rauhassa. Me normaalit ihmiset kun oletamme automaationa, että ihan jokaisella ihmisellä on olevinaan se moraali, joka jossain vaiheessa viheltää pilliin ja puuttuu peliin, ja käskee katsomaan peiliin. Valitettavasti psykopaateilla näin ei käy. Koskaan.

[huima]

^Ja kenellä on oikeus tehdä niitä päätöksiä siitä, kuka olikaan psykopaatti ja kuka pitikään päästää hengiltä.

[Haemaeraemies]

Hitto, tässä jutussahan piilee myös ihan yo dawg -vitsi:

http://www.quickmeme.com/meme/3sz500/

[elco]

^Ja kenellä on oikeus tehdä niitä päätöksiä siitä, kuka olikaan psykopaatti ja kuka pitikään päästää hengiltä.

Kenellä tahansa, jos kyseessä on ihmisiä parhaillaan ampuva psykopaatti.

[sivustahuutaja]

Valtion it-mullistus alkaa todenteolla vasta ensi vuonna

Eh? Eli esimerkiksi Autorekisterikeskuksen 10v myöhästynyt budjettinsa moninkertaisesti ylittänyt projekti oli vain demo!?

[NuoriDaavid]

Mä veikkaan, että tästä tulee uskomaton soppa:

http://www.tietoviikko.fi/cio/blogit/ic ... te/a878209

[masa]

Mä veikkaan, että tästä tulee uskomaton soppa:

http://www.tietoviikko.fi/cio/blogit/ic ... te/a878209

Veikkaan että tuohon tullaan upottamaan veronmaksajain rahoja 100 000 000 euroa ja loppumetreillä projekti haudataan keskeneräisenä, koska tekniikka ei ole vielä tarpeeksi kehittynyttä.

[NuoriDaavid]

Mä veikkaan, että tästä tulee uskomaton soppa:

http://www.tietoviikko.fi/cio/blogit/ic ... te/a878209

Veikkaan että tuohon tullaan upottamaan veronmaksajain rahoja 100 000 000 euroa ja loppumetreillä projekti haudataan keskeneräisenä, koska tekniikka ei ole vielä tarpeeksi kehittynyttä.

Vain 100 miljoonaa??

Ei kukaan ennusta, että se noin halvalla tehtäisiin: "Budjettia koko maan kattavan satelliittipaikannusjärjestelmän luomiselle ei ole vielä olemassa, mutta eri arvioiden mukaan hinnaksi tulisi 500-1200 miljoonaa euroa".

Eihän 100 miljoonalla päästä vielä edes kunnolla alkuun.