Päivän uutiskatsaus Episode II

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Mielenkiintoista nähdä, mitä tästä seuraa

http://www.hs.fi/kotimaa/a1461732657648

Mua tietyski kiinnostaa, mikä tulee kilpailun myötä olemaan hinta, jolla avohoidon yleislääkärinkäyntejä myydään SOTE-alueille.

Vuonna 2011 tk:ssa keskimääräinen tk-ajanvarauslääkärinkäynnin kustannus oli 110 euroa

lähde https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... ut9tDHVnVA

sivu 27

Eli hinta on reilusti korkeampi, kuin yleislääkärikäynnin keskim. hinta privaatissa. Hintaero tietsti tulee suurelta osin tk:n raskaammasta potilasmateriaalista. Tk:n hinta varmasti sisältää kaikki käynnillä määrättävät tutkimukset.

Mutta tosiaan mielenkiintoista nähdä, miten palvelut hinnoitellaan.

Lisäksi mikä tulee olemaan potilasmateriaali privaatti vs. tk. Voisi kuvitella, että helposti ne kaikkein kalleimmat (monisairaat vanhukset) jääävät tk:een, koska eivät vaihda palveluntuottajaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... an/5865456

Aika noloa. Ei itse veroparatiisiyhtiön perustaminen, vaan se, että väitti Harakkaa valehtelijaksi ja oli itse väärässä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

SOTE:sta vielä. Mitä tapahtuu terveyskeskuksille, kun ne muuttuvat yrityksiksiksi. Mitä tapahtuu, jos tk häviää kilpailun?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Ymmärrän Pöystin puheet siten, että jokainen kansalainen valitsee (esim. vuodeksi kerrallaan) maakunnallisen terveyskeskuksen, Dave OY:n lääkäriaseman tai vastaavan, joka vastaa tämän asiakkaan julkisesti tuetusta perusterveydenhoidosta. Tämä lääkäriasema ei saa rahaa hoitokertojen määrän perusteella, vaan sen mukaan, kuinka paljon asiakkaita on valinnut aseman hoitopaikakseen.

Ymmärtääkseni Ruotsin mallissa rahoitus perustuu näiden tekijöiden hybridiin: hoitosuoritteiden määrästä ja hinnasta saa korvausta vähän, ja vähän myös asiakaskunnan lukumäärästä. Ilmeisesti kuitenkin Ruotsissa suoritemäärään perustuvaa rahoitusosuutta on monessa paikkaa jouduttu säätämään aika paljon suunniteltua alemmaksi, kun hoitokertoja on alkanut siunaantua aika lailla liikaa. Tältä kannalta on aika hyvä, että lähtökohtaisesti Suomen järjestelmässä ei rahaa tipu hoitosuoritteista vaan kapitaatiopohjaisesti.

Toisaalta sitten tässä mallissa lääkäriasemalle syntyy aika voimakas insentiivi siirtää kovin herkästi potilas julkisien monopolin erikoissairaanhoidon asiakkaaksi, jos kerran kalliista hoitotoimenpiteistä ei makseta lisää.

Lisäksi kapitaatiopohjainen rahoitus varmaan tarkoittaa, että kovin pienillä toimijoilla ei ole asiaa markkinoille, kun taloudellinen riski kasvaa aivan liian suureksi. Tämä on kai vähän joidenkin järjestelmälle asetettujen toiveiden vastaista, eikä mysökään lupaa kovin hyvää valinnanvapauden laajalle toteutumiselle persejönsesterissä, jossa väkeä ei vain ole.

Pöysti myös toteaa perustellun kuuloisesti, että kermankuorintaa on tässä vältettävä. Mutta se kuulostaa kovin hankalalta: jos rahoitus tulee kapitaatio- eikä suoriteperusteisesti, kaikilla asemilla on suuri insentiivi haalia asiakkaikseen perusterveitä, työssäkäyviä varhaiskeski-ikäisiä, jotka tuovat firmalle rahaa ilman kustannuksia (toki samalla Pöystin mukaan suoritettava työterveydenhuollon jämäkkä kutistus pehementää tätä, mutta vain marginaalisesti: nyt 10 % terveyskeskusten asiakkaista aiheuttaa yli 80 % kuluista; näitä ei kukana halua asiakkaiksi). Tämänkin vuoksi kai Ruotsissa ei ole haluttu kokonaan luopua suoritepohjaisesta rahoituksesta.

Edelleen, kermankuorinnan torjumiseksi ja sen huomioimiseksi, että asiakkaat aiheuttavat hyvin eritasoisesti kuluja, Pöysti väläyttelee, että kapitaatiopohjaiseen rahoitukseen tulee mukaan jonkinlaisia asiakkaiden terveydentilaan ja sosioekonomiseen asemaan liittyviä painokertoimia. Mutta Pöystin mukaan ainakin maakunta saisi rahan pääasiassa koko maakunnan tason keskimääräisen sairastavuuden ja sosioekonomisen tason mukaan. Seuraavalla tasolla, jossa maakunta rahoittaa palveluntarjoajia, tämä mahdollistaisi kyllä ihan täyden kermankuorinnan. Kuulostaisi siltä, että painiokertoimien täytyy olla melkeinpä henkilökohtaisia: joka kansalaisella on painoindeksiin, tupakointiin, ikään ja perussairauksiin liittyvä henkilökohtainen kerroin, jonka mukaan hänen palveluntarjoajalle tuomansa rahoitus määräytyy. Aika moista.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:Aika noloa. Ei itse veroparatiisiyhtiön perustaminen, vaan se, että väitti Harakkaa valehtelijaksi ja oli itse väärässä.
Joo. Valehtelijaksi väittäminen Eduskunnassa on niin suuri tabu, jonka varmaan iso osa selvin päin olevia kansalaisiakin tietää, että melkein luulisi tällä olevan jotain seurauksia. Erityisesti, kun mukaan liittyy niin leväperäisiä väitteitä vastuusta yritykstoiminnassa. Esim. brittiläisessä kulttuurissa ministeri joutuisi varmasti eroamaan, tuskin kuitenkaan täällä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kuntahan ei voi enää omistaa terveyskeskusta.

"Pöystin mukaan kunta ei voi olla julkisen sote-yhtiön omistaja, koska kuntalain mukaan kunta ei voi harjoittaa liiketoimintaa toimialalla, joka ei kuulu sen tehtäviin. Uudistuksen myötä sosiaali- ja terveyspalvelut eivät enää ole kunnan tehtäviä."

Ja eihän sitä tk:ta voi omistaa myöskään SOTE-alue, koska sehän estäisi täysin kilpilun, jos se ostaisi palveluita itseltään.

Eli kuka ne entiset terveyskeskukset ostaa ja millä rahalla? Ainoat, joilla on rahaa, ovat yksityiset terveyspalveluyritykset.

Hyvin mielenkiintoisia aikoja tulossa.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 28.04.2016 10:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: : nyt 10 % terveyskeskusten asiakkaista aiheuttaa yli 80 % kuluista...
Ja kuten sanoin, näistä kalliista potilaista suurin osa tod. näk. jää entisen tk:n potilaiksi (mikä sen nimi sitten onkin), koska eivät osaa/halua vaihtaa toiselle palveluntuottajalle.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:Ja eihän sitä tk:ta voi omistaa myöskään SOTE-alue, koska sehän estäisi täysin kilpilun, jos se ostaisi palveluita iseltään.
Ei kai se alue varsinaisesti osta palveluita, vaan vain rahoittaa tk:n toiminnan tk:n asiakasmäärän perusteella. Rahastusautomaattiahan tässä ollaan rakentamassa tk:ille. Tai siis kilpailuttaja on asiakas, ei sote-alue. Tällöin kai sote-alue voisi omistaa tk-yhtiön, koska rahaa tällainen tk saisi ihan samoilla säännöillä kuin aidosti yksityisetkin, eli kilpailua ei estettäisi. Jos ei sitten sote-alue ottaisi helpommin oman tk:nsa asiakkaita erikoissairaanhoidon asiakkaiksi tai jotain.

Toisaalta sitten, kun persejönsesterissä asuu vain monisairaita vanhuksia ja alkoholisoituneita peräkammarinpoikia, ei siellä mikään yksityinen tk halua toimia. Mutta sote-alueella on kuitenkin velvollisuus huolehtia näidenkin perusterveydenhuollosta - onko tässä oikein vaihtoehtoa sote-alueen omistamalle tk:lle?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti:.

Toisaalta sitten, kun persejönsesterissä asuu vain monisairaita vanhuksia ja alkoholisoituneita peräkammarinpoikia, ei siellä mikään yksityinen tk halua toimia. Mutta sote-alueella on kuitenkin velvollisuus huolehtia näidenkin perusterveydenhuollosta - onko tässä oikein vaihtoehtoa sote-alueen omistamalle tk:lle?
En näkisi tätä ongelmaksi. Kyllähän rahalla saa ja hevosella pääsee, eli persejönsterissä yksityisen henkilön hoidosta maksettava korvaus on automaattisesti iso. Jos laitetaan riittävästi rahaa tiskiin, niin minä voin laskeutua helikopterilla Batman-asussa pari kertaa viikossa tk:n katolle.

Kuva
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:.

Toisaalta sitten, kun persejönsesterissä asuu vain monisairaita vanhuksia ja alkoholisoituneita peräkammarinpoikia, ei siellä mikään yksityinen tk halua toimia. Mutta sote-alueella on kuitenkin velvollisuus huolehtia näidenkin perusterveydenhuollosta - onko tässä oikein vaihtoehtoa sote-alueen omistamalle tk:lle?
En näkisi tätä ongelmaksi. Kyllähän rahalla saa ja hevosella pääsee, eli persejönsterissä yksityisen henkilön hoidosta maksettava korvaus on automaattisesti iso. Jos laitetaan riittävästi rahaa tiskiin, niin minä voin laskeutua helikopterilla Batman-asussa pari kertaa viikossa tk:n katolle.
No joo, toki näin. Mutta ei n. 16 asukkaan Koillis-Pohjanmaan Luoteiskulman Itsenäisellä Maakunnalla ole varaa tuollaiseen, vaan ne jäävät jonkinmoisen maakunnallisen palvelun asiakkaaksi:
Hesari kirjoitti:Pöystin mukaan on selvää, että syrjäseuduille ei tule yhtä lailla valinnan mahdollisuuksia kuin suuriin kaupunkeihin. Maakunnan pitää kuitenkin turvata palvelut kaikille. ”Jos muita tuottajia ei ole, aina on oltava tarjolla maakunnan oma tuotanto.”
Ja vaikka Pöysti sanoo, että jos palvelut tulevat pienell maakunnalle liian kalliiksi, se yhdistetään tosieen maakuntaan, niin eiköhän ainakin kepusuomessa valtion maakuntatuki (siis siirto pks -> persejönsesteri) ole niin mittava, että tästä ei liiemmin ole pelkoa.

Eli kyllä Pöystikin näkee, että tarvitaan maakunnan omistamia tk:ia. Kilpailua vääristääkin mahdollisesti enemmän se, että nämä julkisomisteiset tk-yhtiöt ilmeisesti joutuvat ottamaan asiakkaaksi ne kalliit tapaukset, joidne luokse edes Daven kopteri ei suostu lentämään.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23960
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti:Eli kuka ne entiset terveyskeskukset ostaa ja millä rahalla? Ainoat, joilla on rahaa, ovat yksityiset terveyspalveluyritykset.
Hinnoittelusta tulee myös hauskaa. Huutokauppa kai on ainoa vaihtoehto, mutta onko kunnan pakko myydä jos korkein tarjous ei miellytä? Eiköhän kepu lanseeraa tuohon jonkin kehittyvien kuntien hintatakuun, jonka perusteella helsinki hyvittää persjönsterille myyntihinnan ja Eiran keskineliöhinnan välisen erotuksen.

Jos tämä SOTE-sekoilu aidosti tähtäisi tehokkuuteen, niin tämä olisi mielenkiintoinen keissi. Nyt homma on mennyt politoikoinniksi ja jaksaminen ei riitä seuraamaan miten se paska lopputulos lopulta saavutetaan. Masentava rytökasa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

http://www.hs.fi/kotimaa/a1461822481069

Mitä tämä nyt on? Onko natsipartioiden virolaisosuus jatkuvasti noin korkea, vai ovatko nämä veljeskansan parhaat voimat nyt jotenkin kertaluonteisesti harjoittelemassa sitä varten, kun Viroon perustetaan oma ääliökaartinsa? Vai kun koko tällainen natsihenkinen rasistiöyhötys on muutenkin yhteiskunnan pohjasakan harrastuneisuutta, niin ovatko virolaiset maahanmuuttajat nyt sitten jotenkin laajemmassa mittakaavassa sisäistäneet suomalaisten virolaisiinkin kohdistamat rasistiset asenteet, ja koettavat tällä odin-urpoilulla paaluttaa asemaansa suomalaisten idioottien ylenkatseen kohteesta kanssa-rasisteiksi? Kyllähän tällä veljeskansa-ajatuksella on varteenotettava natsihistoria, eli sikäli olisi ihan perinnetietoista irrottautumista neuvostoajoista.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Dynamo
Kitinän uhri
Viestit: 918
Liittynyt: 23.06.2013 0:05
Paikkakunta: Haarukka

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Dynamo »

Mitkähän purkutalkoot on nyt menossa?? Kylän pitkään kuoppaisena ollutta hiekkatietä ei saa korjata itse, vaikka tienpitäjä ei korjaa.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp% ... n-1.144871
Tanssilattioiden Timanttipora.
Nussittuna nukut paremmin.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24409
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Vaikka pessimistinä epäilenkin tämän menevän reisille niin onhan positiivinen uutinen.

Australia aikoo tappaa karpit herpeksellä
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24409
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

No mitäpä sitä suotta rakentelemaan vain pilvenpiirtäjiä.

Dubaihin suunnitellaan tekovuorta, jotta maahan saataisiin sadetta
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Bluntly kirjoitti:No mitäpä sitä suotta rakentelemaan vain pilvenpiirtäjiä.

Dubaihin suunnitellaan tekovuorta, jotta maahan saataisiin sadetta
Komeaa. Takavuosinahan Neukuilla oli vähintään saman mittaluokan visioita Siperian jokien virtaussuunnan vaihtamiseksi ilmasto-olojen parantelun mielessä, mutta eiväthän ne saaneet sitäkään aikaiseksi. Näillä kavereilla on saman suuntainen meno, mutta olisiko heistä toteuttajiksi?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Lisättäköön vielä, että muistaakseni Venäjän jokien virtaussuunnan muokkaaminen tapahtui käyttäen ydinräjähteitä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24409
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kaikki rakentaminen Helsingissä on kiellettävä!

Liito-oravat levittäytyvät Helsingissä
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23960
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bluntly kirjoitti:Kaikki rakentaminen Helsingissä on kiellettävä!

Liito-oravat levittäytyvät Helsingissä
Mites tää nyt meni, pitää rauhoittaa koko uusimaa vai rakentaa lisää, jotta saadaa liitureille sopivia kaupunkimetsiä?

"Pääkaupunkiseudun kaupunkimetsät ovat osoittautuneet liito-oravalle hyvin sopivaksi ympäristöksi"
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23960
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bluntly kirjoitti:Vaikka pessimistinä epäilenkin tämän menevän reisille niin onhan positiivinen uutinen.

Australia aikoo tappaa karpit herpeksellä
Kelatkaa jos työkkäri ilmoittaisi "meillä olis sulle duunia kun sulla on toi herpes".
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15278
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

http://www.iltalehti.fi/viihde/20160504 ... 6_vi.shtml
Täytyyhän sitä miehelle useampi mahdollisuus antaa.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 11473
Liittynyt: 08.01.2009 22:53

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Vesper »

Ylermi Ylihankala kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/viihde/20160504 ... 6_vi.shtml
Täytyyhän sitä miehelle useampi mahdollisuus antaa.
En vaan tajua naisia, jotka jää tällaiseen suhteeseen. Toki, voihan tässä olla pelkokin perseessä, mutta eikös noissa prosenttijengeissä yleensä katsota aika huonolla muijia hakkaavia jäseniä?
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vesper kirjoitti:En vaan tajua naisia, jotka jää tällaiseen suhteeseen.
Mä en tajua naisia, jotka alkavat tällaiseen suhteeseen. Lienee sama typeryysgeeni pitää suhteessa kuin joka ylipäänsä ajaa jonkun prosenttimiehen surinasussuksi.
Universaali disclaimer.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15278
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

So Hard kirjoitti: Mä en tajua naisia, jotka alkavat tällaiseen suhteeseen. Lienee sama typeryysgeeni pitää suhteessa kuin joka ylipäänsä ajaa jonkun prosenttimiehen surinasussuksi.
Näin.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18374
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Kun katsoo tätä, tuntuu, että en ymmärää aika isoa osaa miehistä ja naisista.

Kuva
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."