Päivän uutiskatsaus Episode II

[Bluntly]

"kyllähän tämän on pakko olla kiellettyä"

Varusteleka yritti myydä kaljaa netissä, laki ei estä

[Ylermi Ylihankala]

http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/20 ... 9_tl.shtml
Palatakseni aiempaan viikonpäiväketjun aiheeseen, en nyt vaan pysty tukemaan Kaisan jeesustelevaa näkökulmaa Norjan D-hässäkkään. Minusta kukaan suomalainen tunnettu hiihtoihminen ei ole mitenkään törkeän henkilökohtaisesti mässäillyt aiheella. Tottakai saa ja pitääkin olla (hallitun sivistyneesti) vahingoniloinen, kuitenkin Norjassa on vältytty D-kiroukselta hiihdon osalta aiemmin epäilyttävän mallikkaasti. Ja myös huolehdittu suomalaisten nälvimisestä.

[James Potkukelkka]

Sosiaali- ja terveyspuolen toiminta tässä tapauksessa on kyllä käsittämätöntä

http://www.hs.fi/kotimaa/a1477370556304 ... tuimmat-#7

Vastaansanomaton kova todiste oli, että yhden tyttären lapsen isä oli dnan perusteella hänen oma isänsä. Silti poliisille ei kulkenut mitään tietoa.

[sivustahuutaja]

^ Vielä hämmästyttävämpää tuossa on se, että eivät sitten itsekään tehneet yhtään mitään. Eikös se sossu juuri ole omassa tälläisiä keisseja varten? Vai onko sossun tehtävänä nykysuomessa vain työkykyisten aikuisten paapominen?

Päitä on syytä tippua joka tasolta aina huipulle asti. Jos sossun johtaja ei pysty johtamaan joukkojaan, niin heti vaihtoon tuollainen verorahoilla elävä vapaamatkustaja.

[urpiainen]

Kaikenkaikkiaan pahoinvointia aiheuttava tapaus. Mutta olikohan tuo toive, ja suostumus, avoimelle käsittelylle välttämättä ihan perusteltu, ajatellen nyt vaikkapa just tätä lasta. En mä oikein tiedä, mitä hyssyttelyä avoimuuden tässä on nyt tarkoitus edistää. Luulisi, että tiukka ohjeistus viranomaisille menisi perille, vaikka itse henkilöt jäisivätkin anonyymeiksi ja detaljit lehdistön riepottelua vaille.

[James Potkukelkka]

Kaikenkaikkiaan pahoinvointia aiheuttava tapaus. Mutta olikohan tuo toive, ja suostumus, avoimelle käsittelylle välttämättä ihan perusteltu, ajatellen nyt vaikkapa just tätä lasta. En mä oikein tiedä, mitä hyssyttelyä avoimuuden tässä on nyt tarkoitus edistää. Luulisi, että tiukka ohjeistus viranomaisille menisi perille, vaikka itse henkilöt jäisivätkin anonyymeiksi ja detaljit lehdistön riepottelua vaille.

Noh. Oikeudenkäynnit ovat lähtökohtaisesti avoimia ja joskus ne ovat poikkeuksellisesti suljettuja uhrin suojelemiseksi ja jos kerran täysivaltainen aikuinen uhri sanoo, että ei ole tarvetta suljetulle oikeudenkäynnille, niin miksi oikeudenkäynti olisi suljettu.

[Ylermi Ylihankala]

^ Näin olen minäkin ymmärtänyt.

[urpiainen]

^ Ok. Varmaan se on noin. Mun ensimmäiset intuitioni noiden lasten suhteen ovat jotenkin sekavat. Eivät ne tässä kai uhreja ole, mutta silti jotenkin ajattelisin, että helpompi olisi koettaa rakentaa normaalia elämänkaarta, jos taustan likaiset yksityiskohdat eivät olisi julkista tietoa. Mutta olette kyllä varmaan oikeassa, en ole ajatellut asiaa kunnolla.

[So Hard]

Kaikenkaikkiaan pahoinvointia aiheuttava tapaus. Mutta olikohan tuo toive, ja suostumus, avoimelle käsittelylle välttämättä ihan perusteltu, ajatellen nyt vaikkapa just tätä lasta. En mä oikein tiedä, mitä hyssyttelyä avoimuuden tässä on nyt tarkoitus edistää. Luulisi, että tiukka ohjeistus viranomaisille menisi perille, vaikka itse henkilöt jäisivätkin anonyymeiksi ja detaljit lehdistön riepottelua vaille.

Minusta on hyvä asia, että salailun sijasta pedarit saavat julkista nöyryytystä. Lapsen kannalta toki huono.

[James Potkukelkka]

^ Ok. Varmaan se on noin. Mun ensimmäiset intuitioni noiden lasten suhteen ovat jotenkin sekavat. Eivät ne tässä kai uhreja ole, mutta silti jotenkin ajattelisin, että helpompi olisi koettaa rakentaa normaalia elämänkaarta, jos taustan likaiset yksityiskohdat eivät olisi julkista tietoa. Mutta olette kyllä varmaan oikeassa, en ole ajatellut asiaa kunnolla.

Onko lapsia hengissä? Mun käsittääkseni abortteja on tehty useita ja yksi syntui vaikeasti vammaisena.

[urpiainen]

^ En tiedä, mä olen niin herkkis, että en oikein edes halua tietää tästä yksityiskohtia, silmäilin vain läpi tuon linkkaamasi Hesarin jutun. Uhri puolustaa siinä toivetta avoimesta käsittelystä sillä, että lapset saavat tarvittaessa jatkossa helpommin apua - mutta ilmeisesti tämä viittasikin lapsiin yleensä, ei uhrin omiin lapsiin, niiden isästä riippumatta. Lisäksi tässä puhutaan siitä yhdestä lapsesta, jonka isoisä oli todettu identtiseksi isän kanssa, siihen sävyyn, että oli hengissä ainakin muutaman vuoden ikäiseksi asti.

Mutta jos siis lapsia ei ole, ymmärrän paremmin avoimuuden, vaikka siinäkin on vähän sosiaalipornahtava sävy. Mutta sekin sävy taitaa liittyä pikemminkin median tyylitajuun kuin itse oikeuden avoimuuden periaatteeseen.

[James Potkukelkka]

^Yksi asia, joka monesti unohtuu on, että oikeudenkäyntien avoimuus on erittäin tärkeä perusihmisoikeusasia. Diktatuureissa ihmisiä tuppaa yöllä katoamaan ja heistä ei sen koommin kuulla.

Toki eo. aspekti tällä hetkellä vaikuttaa Suomessa kaukaiselta, mutta globaalisti näin ei ole.

[So Hard]

Monissa maissa salaisten oikeudenkäyntien sijaan pedarit kirjataan julkisesti saatavilla oleviin rekisterihin. Tämä Suomen malli voi suojata lapsia ja uhreja, mutta on myös pedariystävällisin.

[urpiainen]

^Yksi asia, joka monesti unohtuu on, että oikeudenkäyntien avoimuus on erittäin tärkeä perusihmisoikeusasia. Diktatuureissa ihmisiä tuppaa yöllä katoamaan ja heistä ei sen koommin kuulla.

Toki eo. aspekti tällä hetkellä vaikuttaa Suomessa kaukaiselta, mutta globaalisti näin ei ole.

Palstamaneeri!

[James Potkukelkka]

Eikös mun perinteinen maneeri ole, että jos joku sanoo A, niin minä vastaan sanomalla,

"aivan, mutta A".

En huomaa, että edellä esittämääni näkökantaa tässä keskustelussa tuotiin aiemmin esille?

[Ylermi Ylihankala]

Aika mainio meemin aihio.

[urpiainen]

Eikös mun perinteinen maneeri ole, että jos joku sanoo A, niin minä vastaan sanomalla,

"aivan, mutta A".

En huomaa, että edellä esittämääni näkökantaa tässä keskustelussa tuotiin aiemmin esille?

Mä jotenkin mielsin, että tämän juonteen keskusteluhistoria meni jotenkin niin, että ensin minä sanoin (typerästi), että miksi tässä suostuttiin avoimeen oikeudenkäyntiin, kun asiayhteys puoltaisi suljettua käsittelyä. Tähän sinä ja Ylermi vastasitte osuvasti, että minulla on käsitteellinen järjestys ihan väärin päin: oikeusvaltiossa oikeudenkäynnit ovat lähtökohtaisesti avoimia, mutta joskus tästä voidaan painavista, uhrin suojelemiseen liittyvistä syistä tinkiä ja julistaa käsittely salaiseksi, mutta tässähän uhri nimenomana pyytää avoimuutta. Myönsin pointtinne validiksi ja oman ajatteluni sekavaksi. Lisäsin vielä myöhemmin, että minua avoimuudessa häiritsevät puoletkin liittyvät tiedotusvälineiden matalamielisyyteen, eivätkä haasta ollenkaan tuota oikeudenkäynnin lähtökohtaisen avoimuuden tärkeää periaateetta.

Kun sitten kohdistit lausuntosi suoraan tähän viestiin, koin sen maneeriksi juuri ymmärtämässäsi mielessä, kun korostit, että usein unohtuu avoimien oikeudenkäyntien periaatteellinen tärkeys.

[elco]

Kuinka ollakaan tämä poppamiehen psyykkaama insesti-isä on demari, joille kelpaa kuka tahansa ulkomaalainen aina listoille. Suojaväri lienee ehkäissyt tehokkaasti sossupossen puuttumista asiaan.

[exsu]

http://yle.fi/uutiset/3-9252179

Tämä on kyllä melkoinen soppa. Oon tuon ARAn kanssa joutunut asioimaan yhden toisen säätiön toimintaan liittyen. Silloin sanoivat, että toimija on mustalla listalla ja toiminta hyvien käytäntöjen vastaista, mutta mitään ei ole tehtävissä. Heidän ainoa kurinpitokeinonsa oli ilmeisesti yhteisösakko, joka siirtyisi käytännössä suoraa asumisen kuluihin eli asukkaiden maksettavaksi. RAY voi vaikuttaa tuleviin ja olemassa oleviin rahoituksiin, mutta niin kauan kuin MYÖS tarkoituksenmukaista toimintaa löytyy, ei ole ihan yksinkertaista sekään.

[sivustahuutaja]

Kuinka ollakaan tämä poppamiehen psyykkaama insesti-isä on demari, joille kelpaa kuka tahansa ulkomaalainen aina listoille. Suojaväri lienee ehkäissyt tehokkaasti sossupossen puuttumista asiaan.

Tähän ikävään juttuun kulminoituu oikeastaan koko suomen loistokas maahanmuutto:
- Otetaan maahan täysin sopeutumiskyvytöntä jengiä: toinen raiskaa ja toinen katsoo vierestä ja ihmettelee
- Sossu keskittyy paapomaan terveitä työkykyisiä aikuisia ja aidosti hädänalaiset jätetään huomiotta. Tämähän on se mitä Nalle ja Holmström jatkuvasti ihmettelevät.
- Tulija on sydämeltään demari, joka ottaa bisnesneuvoja poppamieheltä. Hienoista lähtökohdista ja neuvojen noudattimisesta huolimatta pesulabisnes ei toimi. Näistä lähtökohdista on hyvä arvostella hyvätuloisia ja omistavia: eivät selvästi noudata poppiksen neuvoja.
- Kukaan tarinaan liittyvä ei paranna suomen taloutta verrattuna siihen, että äijä olisi alun perin käännytetty rajalla. Ne tuomaritkin on tässä vain rikottujen ikkunoiden korjaajia. Iso kasa paskaa, joka vaan jatkaa leviämistään. Tämä jannu tuhlaa ensin verorahoja vankilassa ja sen jälkeen elätetään hautaan saakka. Matkalla siittää vielä katraan lapsia jollekin lapsimorsiammelle.

Seuraavan kerran kun demari sanoo olevansa pienen ihmisen asialla, niin kysykää mitä meinaa ja minne on menossa.

[James Potkukelkka]

Eikös mun perinteinen maneeri ole, että jos joku sanoo A, niin minä vastaan sanomalla,

"aivan, mutta A".

En huomaa, että edellä esittämääni näkökantaa tässä keskustelussa tuotiin aiemmin esille?

Mä jotenkin mielsin, että tämän juonteen keskusteluhistoria meni jotenkin niin, että ensin minä sanoin (typerästi), että miksi tässä suostuttiin avoimeen oikeudenkäyntiin, kun asiayhteys puoltaisi suljettua käsittelyä. Tähän sinä ja Ylermi vastasitte osuvasti, että minulla on käsitteellinen järjestys ihan väärin päin: oikeusvaltiossa oikeudenkäynnit ovat lähtökohtaisesti avoimia, mutta joskus tästä voidaan painavista, uhrin suojelemiseen liittyvistä syistä tinkiä ja julistaa käsittely salaiseksi, mutta tässähän uhri nimenomana pyytää avoimuutta. Myönsin pointtinne validiksi ja oman ajatteluni sekavaksi. Lisäsin vielä myöhemmin, että minua avoimuudessa häiritsevät puoletkin liittyvät tiedotusvälineiden matalamielisyyteen, eivätkä haasta ollenkaan tuota oikeudenkäynnin lähtökohtaisen avoimuuden tärkeää periaateetta.

Kun sitten kohdistit lausuntosi suoraan tähän viestiin, koin sen maneeriksi juuri ymmärtämässäsi mielessä, kun korostit, että usein unohtuu avoimien oikeudenkäyntien periaatteellinen tärkeys.

Itse koin tarvetta vielä tuoda esille miksi avoimet oikeudenkäynnit ovat tärkeitä. Eli että siinä suojellaan myös syytetyn oikeusturvaa. Ehkä eo. oli kaikille muille itsestään selvää

[James Potkukelkka]

Kuinka ollakaan tämä poppamiehen psyykkaama insesti-isä on demari, joille kelpaa kuka tahansa ulkomaalainen aina listoille. Suojaväri lienee ehkäissyt tehokkaasti sossupossen puuttumista asiaan.

Olisikohan sillä isän kuuntelemalla poppamiehellä jotain neuvoa suomen taloustilanteen suhteen? Täytyy ajatella laatikon ulkopuolella!

[urpiainen]

No se Helsingin yleiskaava sitten hyväksyttiin viime yönä: http://www.hs.fi/kaupunki/a1477458001334

Ymmärtääkseni tässä ei siis ole päätetty yhdestäkään rakentamiskohteesta, vaan uusi yleiskaava kasvattaa merkittävästi sitä kaavavarantoa, josta voidaan sitten kaavoittaa ihan oikeita rakennusmahdollisuuksia. Ja tässäkin välissä lienee poliittisesti hyväksyttävä yleiskaavan toimeenpanosuunnitelma. Eli kun jo tähän yleiskaavavaiheeseen liittyi niin paljon niin monelle kipeitä asioita, erityisesti kaupunkibulevardeihin ympäristöineen (ja varauksin Malmin kenttään), niin varmaan tässä on vielä aika monet poliittiset väännöt edessä, ennen kuin rakentaminen saa muotonsa ja voi alkaa.

[James Potkukelkka]

No se Helsingin yleiskaava sitten hyväksyttiin viime yönä: http://www.hs.fi/kaupunki/a1477458001334

Ymmärtääkseni tässä ei siis ole päätetty yhdestäkään rakentamiskohteesta, vaan uusi yleiskaava kasvattaa merkittävästi sitä kaavavarantoa, josta voidaan sitten kaavoittaa ihan oikeita rakennusmahdollisuuksia. Ja tässäkin välissä lienee poliittisesti hyväksyttävä yleiskaavan toimeenpanosuunnitelma. Eli kun jo tähän yleiskaavavaiheeseen liittyi niin paljon niin monelle kipeitä asioita, erityisesti kaupunkibulevardeihin ympäristöineen (ja varauksin Malmin kenttään), niin varmaan tässä on vielä aika monet poliittiset väännöt edessä, ennen kuin rakentaminen saa muotonsa ja voi alkaa.

Joo, toki jokaisesta aluekaavasta sitten taistellaan erikseen. Mutta kyllä tämä varmasti oli hyvä päätös.

[Bluntly]

Mikäs fasistipuolue tämä vihreät onkaan?

Osmo Soininvaara ei saanut äänestää – varamiehellä "oikea" mielipide

Vihreiden Osmo Soininvaara ei saanut äänestää Helsingin kaupunginvaltuuston yleiskaavaa käsitelleessä maratonkokouksessa keskiviikkona. Soininvaara kertoo, että Vartiosaari-asiassahänen tilalleen otettiin varamies, jolla oli asiasta "oikea" mielipide.