Päivän uutiskatsaus Episode II

[Bluntly]

Alkaa olemaan jo vaikea hahmottaa ketä nuo ässdeepeen kannattajat oikein on. Olisiko näitä tarpeellisessa, mutta kansantalouden kannalta negatiivissa hommissa olevia ryyditettynä vähillä jäljellä olevilla tehdasduunareilla. Ja tietenkin änkyräahtaajat.

Kai se ääni menisi nyt osastolle Muut.

[sivustahuutaja]

Kaikki Kepun siivet ovat kansantalouden vihollisia, koska ne vastustavat kaupungistumista ja haluavat tuhlata rahaa aluepolitiikkaan ja/tai yritystukiin.

Just noin. Kaupungillistumisen esteiden poistaminen on eräs ainoita poliittisia keinoja mahdollistaa edes kituva talouskasvu. Nyt tuo talouskasvu uhrataan törkeälle etupolitiikalle.

[James Potkukelkka]

^Kepu on kuitenkin eduskunnan suurin puolue ja se ei muutu ennen uusia vaaleja. Näin ollen on parasta, että Kepun kannatus on mahdollisimman iso tämän vaalikauden, jotta Sipilän asema on vahva.

Seuraavissa vaaleissa tietysti kannatuksen pitäisi taas olla mahdollisimman alhainen.

[Bluntly]

Tämähän on nyt yhtä saatanan rahastusta C-korttilaiselta. Pitää varmaan hankkia pelkkä B-kortti, jos se nyt on mahdollista.

Laki muuttui, älä unohda uutta aikarajaa

[Bluntly]

Tunnelia pukkaa ja viina virtaa.

Rovion ex-pomo aikoo rakentaa tunnelin Helsingistä Tallinnaan

Mielummin Espoosta Tallinnaan niin pääsisi toimistolta toimistolle kulkematta slummin kautta.

[So Hard]

^Kepu on kuitenkin eduskunnan suurin puolue ja se ei muutu ennen uusia vaaleja. Näin ollen on parasta, että Kepun kannatus on mahdollisimman iso tämän vaalikauden, jotta Sipilän asema on vahva.

Mä melkein näkinin, että jos liian törkeä risu/metsä/aluepolitiikka alkaa näkyä Kepun luvuissa, se on vaan hyvä juttu.

[Bhven]

^^ Isosaari on tulossa myyntiin. Malmin lentokentän voisi siirtää sinne. Laajasalo-Santahamina-Kamppi-Pasila metrolinja Isosaareen asti. Samaan tunneliin autotie Isosaareen uudelle lentokentälle ja tunnelin kolmas osa raiteina lahden ali Tallinnaan asti.

[sivustahuutaja]

Suomen seuraava tuottavuusloikka tulee kaupungillistumisesta. Tästä olen samaa mieltä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/suome ... la-6596563

Mutta tarkoittaako kaupungillistuminen sitten kerrostaloja, julkista liikennettä, yms keskuskomitean pakottamana? Mielestäni ei. Iso britannia on yksi kaupungillistuneimpia maita euroopassa ja siellä kerrostaloissa asuu 14% jengistä kun meillä luku on jo 33%. Miksi kaupungillistumista ei pystyisi toteuttamaan siten, että koko suomi muuttaa pk-seudulle lähinnä pientaloihin? Mitäs jos vain vapautettaisiin maata ja annettaisiin markkinan päättää?

Eurooppa on muuten maailman kaupungillistunein maanosa. Näkyykö tämä talouskasvussa ja dynaamisessa innovoinnissa? Ei näytä näkyvän. Suhtautuisin erittäin varauksella kaupungillistumisen kestävään vaikutukseen. Veikkaisin, että riittävä tiheys tuottaa suurimman osan hyödyistä ja ylimääräisestä tiivistämisestä ei ole välttämättä hyötyä.

Yhdysvalloissa piilaakso on harvemmin asuttu kuin helsinki. Bostonissa asunnoista 35% on kerrostaloissa, Espoossa luku on yli 50%. Miksi ihmeessä suomessa halutaan sulloa väkisin ihmiset kerrostaloihin? Eikö piilaakson tai bostonin malli kelpaa? Onko ne niin paskoja ja epädynaamisia mestoja keskussuunnittelun tuotoksiin verrattuna? Minkä takia me ollaan edelleen taantumassa?

[urpiainen]

No nyt on kahvia paidalla ja housuilla:

Nyt tuli uusi ihmetelty Guggenheim-ehdotus

Tiedotteen mukaan uudessa mallissa Helsingin kaupunki olisi ”museorakennuksen pääasiallinen omistaja ja vastaisi sen tilakustannuksista, mutta kaupunki ei muuten rahoittaisi museon toimintaa”.

Valtioko tuon hökkelin ylläpidon sitten maksaa?

Kertaukseksi:



Ihme pullonkorkki koko hanke, kun nousee yhtenään pintaan.

Kovin voimakasta kantaa minulla ei tähän asiaan ole. Se on tietysti aivan tavaton skandaali, että Helsingin merenrannoista, jopa Kauppatorin molemmin puolin olevilla paraatipaikoilla, niin iso osa on parkkikenttäkäytössä. Eli sikäli olisi erinomaisen toivottavaa, että tuolle alueelle saataisiin jotain näyttävää ja ennen kaikkea elävöittävää tehtyä. Mutta ei tästä seuraa, että just Guggis olisi paras ratkaisu.

Itse asiassa, jonkinlaisessa omituisessa kansallisylpeyden puuskassa olen melkein sitä mieltä, että olisi jopa vähän noloa, jos tuolle paraatipaikalle laitettaisiin Guggenheimin sivukonttori. Paljon mieluummin kuin kansainvälisen franchising-ketjun sivuliike, siinä saisi olla jokin ainutlaatuinen, suomalainen ja uniikki ratkaisu, josta ei maksettaisi parinkymmenen miljoonaan brändimaksua amerikkalaisille.

Tähän liittyy sekin, että yksinomaan yhden asian museona toimivien monumenttien aika saattaa vähän olla ohi. Tuohon sopisi paljon paremmin jonkinlainen monitoimikeskus, jossa olisi oivaltavia ravintoloita, suomalaista designia ja arkkitehtuuria esittelevää museotoimintaa, tapahtuma- ja konferenssikeskus-toimintaa, konserttisali, mahdollisesti vaikka kirjasto tai vastaava kaupunkilaisten avoin ja demokraattinen olohuone, sekä köysiratayhteys meren yli Altaalle, mutta siis joka tapauksessa multifunktionaalista tilaa ja elävöinnin lisäystä, ei yhden asian linnaketta.

Outo juttu on sekin, että eilen tv-keskustelussa toimittaja esitti, että esim. Bilbaossa itse Guggis-rakennus on niin kiinnostavaa arkkitehtuuria, että vetää kävijöitä puoleensa, mutta Helsingin kilpailun voittaneella rakennuksella (joka minusta on kyllä aika mahtava) ei olisi tätä efektiä. Hankkeen puolustaja myöni tämän, mutta korosti, että Helsingillä olisi muita vetovoimatekijöitä. Mitä nyt taas! Jos etukäteen on jotenkin yleisesti hyväksyttyä, että arkkitehtuurikilpailun voittanut ehdokas ei ole riittävän kiinnostava ja vetovoimainen, niin sitten esitys pitää tietysti hylätä ja järjestää uusi kilpailu.

[James Potkukelkka]

Tuohon sopisi paljon paremmin jonkinlainen monitoimikeskus, jossa olisi oivaltavia ravintoloita, suomalaista designia ja arkkitehtuuria esittelevää museotoimintaa, tapahtuma- ja konferenssikeskus-toimintaa, konserttisali, mahdollisesti vaikka kirjasto tai vastaava kaupunkilaisten avoin ja demokraattinen olohuone, sekä köysiratayhteys meren yli Altaalle, mutta siis joka tapauksessa multifunktionaalista tilaa ja elävöinnin lisäystä, ei yhden asian linnaketta.

Mmmm. Ei. Kuulostaa h-tin kalliilta. Tietysti, jos joku sen omilla tai itse lainaamillaan rahoillaan rahoillaan.

[urpiainen]

Tunnelia pukkaa ja viina virtaa.
Rovion ex-pomo aikoo rakentaa tunnelin Helsingistä Tallinnaan
Mielummin Espoosta Tallinnaan niin pääsisi toimistolta toimistolle kulkematta slummin kautta.

Eiks siinä esiselvityksessä todettu, että vaikka lyhin tunneli kulkisi Porkkalanniemen kärjestä, niin liikenteellisesti ja matkustaja-aikojen nimissä järkevin ratkaisu olisi Pasilasta lähtevä tunneli? Senhän luulisi sopivan sulle hyvin - eihän Pasilaa juuri erota Leppävaarasta, eli molemmat lienevät sellaista miljöötä, jonka koet vaikka Helsingin kantakaupungin muodostaman slummin vastakohtana mieltä ylentäväksi paremman väen asuinalueeksi.

[elco]

Mitä vittua nyt: demokraattinen olohuone!

Keskustakirjastoon tuleejo kansalaisparveke. Menkää sinne haaskaamaan aikaanne.

[James Potkukelkka]

^Eikös noita työttömien päiväkeskuksia ole jo?

[James Potkukelkka]

Täällähän niitä demokraattisia olohuoneita jo on

https://www.hdl.fi/fi/palvelut/paivatoiminta

"voimavaraistava kansalaistoiminta"

[urpiainen]

Mmmm. Ei. Kuulostaa h-tin kalliilta. Tietysti, jos joku sen omilla tai itse lainaamillaan rahoillaan rahoillaan.

Maksais se nyt ainakin sen brändimaksun verran vähemmän kuin G-museo, ja ulos vuokrattavaa tai kalliilla myytävää tilaa olisi paljon enemmän. Jos se business-casea helpottaisi, niin ei kun vähän jotain ruokakauppa- tai muuta ostoskeskustilaa kellariin, ja maa päälle mukaan valikoidusti asunto-, toimisto- tai hotellitilaa. Investointina perustuisi aivan muuhun kuin epärealistisiin toiveisiin Guggenheimin kävijämääristä.

[James Potkukelkka]

Mmmm. Ei. Kuulostaa h-tin kalliilta. Tietysti, jos joku sen omilla tai itse lainaamillaan rahoillaan rahoillaan.

Maksais se nyt ainakin sen brändimaksun verran vähemmän kuin G-museo, ja ulos vuokrattavaa tai kalliilla myytävää tilaa olisi paljon enemmän. Jos se business-casea helpottaisi, niin ei kun vähän jotain ruokakauppa- tai muuta ostoskeskustilaa kellariin, ja maa päälle mukaan valikoidusti asunto-, toimisto- tai hotellitilaa. Investointina perustuisi aivan muuhun kuin epärealistisiin toiveisiin Guggenheimin kävijämääristä.

Ei muuta kuin ryhdyt kokoamaan sijoittajia kasaan!

Ps. tuo kuulostaa aivan perusostarilta. Sähän et pitänyt Sellosta?

[urpiainen]

Täällähän niitä demokraattisia olohuoneita jo on

https://www.hdl.fi/fi/palvelut/paivatoiminta

"voimavaraistava kansalaistoiminta"

Mul oli mielessä enemmän joku Lontoon Covent Gardenin ja keskustakirjaston yhdistelmä. Espoolaiset voisivat kutsua sitä ostoskeskukseksi, niin ei tuntuisi vieraalta. Joku mainostoimisto voisi vielä keksiä sille nimen, joka yhdistelisi merellisesti englannin poiju-substantiivia ostaa-verbiin, niin mielikuvatkin olisivat kohdallaan.

[Bluntly]

eihän Pasilaa juuri erota Leppävaarasta,

Pasila olisi toki parempi kuin tuo kuusikymmentäluvun kerrostalojen täyttämä keskusta. Mutta kun nyt menen maailmassa oma masu edellä ja lähtöpiste on usein Piispankylä.

[Bluntly]

Mitä vittua nyt: demokraattinen olohuone!

Keskustakirjastoon tuleejo kansalaisparveke. Menkää sinne haaskaamaan aikaanne.

Tämänkin demokraattisen olohuoneen valtaa partalapset ja muut etelänihmeet. Tämä on syy miksi en viihdy kirjastoissa...tai Sellossa.

[urpiainen]

Ei muuta kuin ryhdyt kokoamaan sijoittajia kasaan!

Joo, Helsinki Garden -hanketta kohtaan sijoittajilla on kai ollut ihan suht isoa mielenkiintoa, ja olisihan tämä nyt herraties parempi keissi. Tässä olisi konsulttipalkkiota nyt tarjolla!

[elco]

Tuohon sopisi paljon paremmin jonkinlainen monitoimikeskus, jossa olisi oivaltavia ravintoloita, suomalaista designia ja arkkitehtuuria esittelevää museotoimintaa, tapahtuma- ja konferenssikeskus-toimintaa, konserttisali, mahdollisesti vaikka kirjasto tai vastaava kaupunkilaisten avoin ja demokraattinen olohuone, sekä köysiratayhteys meren yli Altaalle, mutta siis joka tapauksessa multifunktionaalista tilaa ja elävöinnin lisäystä, ei yhden asian linnaketta.

Toi visio on just tyyppiesimerkki siitä miksi julkisilla rahoilla ei saa tehdä mitään muuta kuin poliisia, palokuntaa, peruskoulutusta ja ilmapuolustusta. Kun tuollaisen höttövision pohjalta aletaan sitten pykäämään demokraattista vallankumoustaloa niin on aivan päivänselvää, ettei tule takkia vaan tulee liivit. Budjetti on 150 miljoonaa ja toteutuma 400m. Lopputuloksena paikalla seisoo joku ankea halpa kaupungintalo, joka ei kiinnosta ketään ja jossa kukaan muu kuin joku kiinalaisten turistibussi ei koskaan käy. Nuoriso skeittaa portailla, spraymaalaa seinät, vandalisoi ja kusee nurkkiin. Guggenheim on paras idea koskaan verrattuna tuohon, ja sekin on aivan lopun ajan suunnitelma.

Miksei voisi suunnitella satama-aluetta, jossa on kauppahallin jatkona rafloja, baareja ja kauppoja. Bisnestä eikä jotain julkisrahoitteista pystyynkuollutta kansandemokraattista vajakkien olohuonetta.

[James Potkukelkka]

Ei muuta kuin ryhdyt kokoamaan sijoittajia kasaan!

Joo, Helsinki Garden -hanketta kohtaan sijoittajilla on kai ollut ihan suht isoa mielenkiintoa, ja olisihan tämä nyt harraties parempi keissi. Tässä olisi konsulttipalkkiota nyt tarjolla!

Itse juurikin ajattelin, että sijoittajat kaipaisivat sinun kaltaistasi valkopesijä (vai onko tämä PC termi?!) spin doctoria. Puhuisit julkisuudessa demokraattisista olohuoneista, matalan kynnyksen kohtaamispaikoista, monitoimitiloista ja voimavaraistavasta kansalaistoiminnasta samalla kun Sukari rakentaisi Ideaparkia kauppatorille

[urpiainen]

Miksei voisi suunnitella satama-aluetta, jossa on kauppahallin jatkona rafloja, baareja ja kauppoja.

Täähän tässä just oli ideana. Kaupunkipoliitikkojen muistomerkin sijaan monipuolista tilaa, jossa voisi olla monenlaisia toimijoita, suuressa roolissa yksityiset yrittäjät. Mukaan kuitenkin myös kokonaissuunnittelua alueesta, jotta saadaan näyttävää ja kiinnostavaa arkkitehtuuria sekä toimivaa kaupunkitilaa tuolle alueelle, eikä toimivan kokonaisuudeen hukkaavaa hölmöilyä jonkun Vattuniemen tyyliin. Lisäksi sillä kulmalla ei ole ihmisiä, kun siellä on ennestään vain toimistoja ja parkkipaikkoja: mukaan myös risteilyvieraita ja kaupunkilaisia houkuttavia muitakin toimintoja kuin ravintoloita, baareja ja kauppoja. Tukevat hyvin toisiaan.

[sivustahuutaja]

Eikös tämä guggenheimin tontti ole ihan idioottimaisessa paikassa? Eihän sinne eksy muut kuin risteilymatkustajat ja hekin vain kesällä. Koko katajannokka on sellainen pussinperä, että se sopii lähinnä asuntokäyttöön. Helsingin keskustaa ei voi hajasijoittaa enää yhtään, jos tavoitteena on matkailijoita kiinnostava ydin.

Jos yksityisillä rahoilla guggis jonnekin laitettaisiin, niin esim. oopperan tontti olisi hyvä. Sen vanhan vessan näköisen pytingin voisi räjäyttää ja instituution lopettaa. Finlandia-parkissa on aika kivasti tilaa, joten guggikseen pääsisi mukavasti autolla.

[urpiainen]

Eikös tämä guggenheimin tontti ole ihan idioottimaisessa paikassa? Eihän sinne eksy muut kuin risteilymatkustajat ja hekin vain kesällä. Koko katajannokka on sellainen pussinperä

Eiks se sijainti Katajanokalla hylätty heti kättelyssä, ja kaikki debatti koskee Etelärantaa? Kuten kirjoitin, ei sekään helppo paikka ole, mutta kuitenkin potentiaalisempi.