Se kuluva asia on potentiaalienergia. Mittauspisteiden välillä kulkee elektroneja niin kauan kun pisteiden välillä on potentiaaliero.James Potkukelkka kirjoitti: ↑27.02.2019 10:49 ^Mutta kun sähkö tekee työtä, jonkinhan siinä pitää "kulua". Mun käsittääkseni se on jännite, joka alenee kuormassa. Virta siis ei alene, sama määrää virtaa tulee ulos kuin menee sisään.
Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
-
- Kitisijä
- Viestit: 4303
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25763
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Juu. Näin sitten sen lopulta itsekin fundeerasin. Eli generaattori (tai muu virtalähde) luo potentiaalieron (=jännitteen), sähköverkon avulla potentiaaliero siirretään kuormaan ja potentiaaliero menee kuorman läpi tehden työtä.Bhven kirjoitti: ↑27.02.2019 17:35Se kuluva asia on potentiaalienergia. Mittauspisteiden välillä kulkee elektroneja niin kauan kun pisteiden välillä on potentiaaliero.James Potkukelkka kirjoitti: ↑27.02.2019 10:49 ^Mutta kun sähkö tekee työtä, jonkinhan siinä pitää "kulua". Mun käsittääkseni se on jännite, joka alenee kuormassa. Virta siis ei alene, sama määrää virtaa tulee ulos kuin menee sisään.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 2856
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Se on vähän hassusti sanottu että potentiaalero menisi jonkin läpi. Kuorman toisella puolella on eri jännite kuin toisella puolella ja se on se potentiaaliero.James Potkukelkka kirjoitti: ↑27.02.2019 17:39 Juu. Näin sitten sen lopulta itsekin fundeerasin. Eli generaattori (tai muu virtalähde) luo potentiaalieron (=jännitteen), sähköverkon avulla potentiaaliero siirretään kuormaan ja potentiaaliero menee kuorman läpi tehden työtä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4303
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Puutun tähän sen verran, että sähköturvallisuuden kannalta putken pituus on erittäin relevantti asia. Erityisesti hevonskutsissa kesämökillä missä pihatöissä laitetaan vaan jatkoroikkaa toisen perään, niin oikosulkuvirta saattaa laskea niin alhaiseksi, ettei sulake laukea tarpeeksi nopeasti vikatilanteessa. Siksi kannattaa lisäillä vikavirtasuojia joka paikkaan, jos sähköt on ajalta mummo ankka.
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25763
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Noh. Tämä on semantiikkaa, mutta meneehän se potentiaalero kuorman läpi siinä mielessä, että jos kuorma ei ole näiden kahden eri jännitteen (=potentiaalieron) väliin kytkettynä, työtä ei synny.nokkaelain kirjoitti: ↑27.02.2019 19:00Se on vähän hassusti sanottu että potentiaalero menisi jonkin läpi. Kuorman toisella puolella on eri jännite kuin toisella puolella ja se on se potentiaaliero.James Potkukelkka kirjoitti: ↑27.02.2019 17:39 Juu. Näin sitten sen lopulta itsekin fundeerasin. Eli generaattori (tai muu virtalähde) luo potentiaalieron (=jännitteen), sähköverkon avulla potentiaaliero siirretään kuormaan ja potentiaaliero menee kuorman läpi tehden työtä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16732
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Ei kai tässä ole semantiikkaa vähättelevä sävy? Semantiikan kai yleensä ajatellaan koskevan sanojen, lauseiden tai niiden ilmaisemien propositioiden merkitystä ja niiden mahdollista viittaussuhdetta ei-kielelliseen todellisuuteen; pitäisin tätä aivan kielenkäytön ydinominaisuutena, joka on kaikessa debatissa aivan keskiössä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25763
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
^Ei vähättelevä, mutta ehkä kysymys siitä, meneekö jännite-ero sähkökoneen läpi vai vallitseeko se laitteessa olevassa virtapiirissä on enemmän semanttinen kuin sähkötekninen?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 2856
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Sori, mutta tässä ei ole kyse semantiikasta, vaan tuo kirjoittamasi on ihan fysiikan mukaisen määritelmän mukaan yksiselitteisesti virheellinen.James Potkukelkka kirjoitti: ↑28.02.2019 10:30 ^Ei vähättelevä, mutta ehkä kysymys siitä, meneekö jännite-ero sähkökoneen läpi vai vallitseeko se laitteessa olevassa virtapiirissä on enemmän semanttinen kuin sähkötekninen?
-
- Kitisijä
- Viestit: 25763
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Okei. Miten sä määrittelisit sen, että on olemassa ko. potentiaaliero ja samalla kuormassa syntyy työtä? Koska siinä kuormassahan se haluttu työ (esim. sähkömoottorin pyöriminen) tapahtuu. Virtapiirissä tapahtuu tietysti samaan aikaan esim. vastuksen takia lämpenemistä, mutta se ei ole sitä haluttua työtä.nokkaelain kirjoitti: ↑28.02.2019 13:16Sori, mutta tässä ei ole kyse semantiikasta, vaan tuo kirjoittamasi on ihan fysiikan mukaisen määritelmän mukaan yksiselitteisesti virheellinen.James Potkukelkka kirjoitti: ↑28.02.2019 10:30 ^Ei vähättelevä, mutta ehkä kysymys siitä, meneekö jännite-ero sähkökoneen läpi vai vallitseeko se laitteessa olevassa virtapiirissä on enemmän semanttinen kuin sähkötekninen?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 2856
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Alusta alkaen kiinnitin vain huomiota siihen että jossain kohdassa määrittelit "jännite = potentiaaliero". Jännite on se potentiaali, ja potentiaaliero on niiden jännitteiden ero. Juuri tuo lämpeneminen on helpoin esimerkki: Voit vaikka jouluvaloista mitata jännite-eron kahden lampun välistä (Pieni osa hehkulampun kuluttamasta tehosta tosin menee valoksikin, mutat ei se muuta mitään.)James Potkukelkka kirjoitti: ↑28.02.2019 13:33 Okei. Miten sä määrittelisit sen, että on olemassa ko. potentiaaliero ja samalla kuormassa syntyy työtä? Koska siinä kuormassahan se haluttu työ (esim. sähkömoottorin pyöriminen) tapahtuu. Virtapiirissä tapahtuu tietysti samaan aikaan esim. vastuksen takia lämpenemistä, mutta se ei ole sitä haluttua työtä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25763
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Eli sanoisitko sä, että jännite-ero muuttaa työksi? Niin se varmasti on ja itse yritin niin sanoa.nokkaelain kirjoitti: ↑28.02.2019 19:15 Voit vaikka jouluvaloista mitata jännite-eron kahden lampun välistä
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9474
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Dilbert on vähän myöhässä:
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25763
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 2856
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Jännite-ero saa elekronit liikkumaan. Sähkömiehet haluavat varmaan mieluummin puhua vain virrasta; senkin tietäminen resistanssin lisäksi riittää tehon laskemiseen. Homma menee vähän monimutkaisemmaksi siinä vaiheessa kun kuormana ei olekaan vain vastus vaan kela ja/tai kondensaattori. Ja kelojahan on esim sähkömoottereissa.James Potkukelkka kirjoitti: ↑01.03.2019 8:49Eli sanoisitko sä, että jännite-ero muuttaa työksi? Niin se varmasti on ja itse yritin niin sanoa.nokkaelain kirjoitti: ↑28.02.2019 19:15 Voit vaikka jouluvaloista mitata jännite-eron kahden lampun välistä
-
- Kitisijä
- Viestit: 6315
- Liittynyt: 05.10.2010 12:11
- Paikkakunta: Tampere
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Korttireklamaation kanssa ongelmia. Mun luottokortti oli siis kopioitu, ja sieltä veloitettu ylimääräisiä. Reklasin ja sain rahat takaisin. Nyt ylimääräisiä veloituksia tehnyt oli vastareklannut. Minulle lähetettiin pikselimössökuitti, josta ei saa mitään selvää, ja minun pitäisi 2 pankkipäivän sisään todistaa, että se on aiheeton, tai raha palautuu sille huijarille. Pankki pesee kädet välistä eikä sinne korttireklamaatioon saa edes puhelinnumeroa mistään. Voiko tämä olla ihan laillista touhua? Vastasin heille toki, että heidän lähettämästään kuitista ei saa mitään selvää jne. mutta miten tässä kannattaisi seuraavaksi toimia?
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Ihan piece of Kake Randelin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21448
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
^ onko sinulla sirukortti? Eikös se mene niin, että kauppa kantaa riskin hyväksyessään sirukortin ilman pin-koodia?
-
- Kitisijä
- Viestit: 6315
- Liittynyt: 05.10.2010 12:11
- Paikkakunta: Tampere
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
On sirukortti, mutta nuo on verkkomaksuja. Näin hieno kuitti tuli kiistettäväksi tai hyväksyttäväksi. Laatu on sama kaikessa koossa.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Ihan piece of Kake Randelin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Debitillä maksettu?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Vastaa siihen vain, että et ole ostosta tehnyt, allekirjoittanut tai tilannut, vastaanottanut mitään lähetystä tai tuotetta ja kyseisestä kuitista ei saa mitään selvää. Näyttövelvoite siitä että olet tehnyt ostoksen on luottokorttiyhtiöllä.exsu kirjoitti: ↑15.03.2019 10:22 Korttireklamaation kanssa ongelmia. Mun luottokortti oli siis kopioitu, ja sieltä veloitettu ylimääräisiä. Reklasin ja sain rahat takaisin. Nyt ylimääräisiä veloituksia tehnyt oli vastareklannut. Minulle lähetettiin pikselimössökuitti, josta ei saa mitään selvää, ja minun pitäisi 2 pankkipäivän sisään todistaa, että se on aiheeton, tai raha palautuu sille huijarille. Pankki pesee kädet välistä eikä sinne korttireklamaatioon saa edes puhelinnumeroa mistään. Voiko tämä olla ihan laillista touhua? Vastasin heille toki, että heidän lähettämästään kuitista ei saa mitään selvää jne. mutta miten tässä kannattaisi seuraavaksi toimia?
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6315
- Liittynyt: 05.10.2010 12:11
- Paikkakunta: Tampere
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Löysin nyt toiselta sivulta tiedot. Ostokset on tehnyt mr. Pukam Vantaalta. Majoittunut Bangkokissa hän.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Ihan piece of Kake Randelin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
https://verkkopalvelu.vrk.fi/nimipalvelu/
Suomesta ei löydy yhtään Pukam:ia etu- eikä sukunimenä. Riittäisköhän se pankille.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 9259
- Liittynyt: 04.11.2007 2:11
- Paikkakunta: Aergistal
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Minua hävettää, että vaikka olen sähköinsinöörin poika tai ehkä juuri siksi en ukon horinoita kuunnellut....en tajua sähköasioista paljon mitään.nokkaelain kirjoitti: ↑28.02.2019 19:15Alusta alkaen kiinnitin vain huomiota siihen että jossain kohdassa määrittelit "jännite = potentiaaliero". Jännite on se potentiaali, ja potentiaaliero on niiden jännitteiden ero. Juuri tuo lämpeneminen on helpoin esimerkki: Voit vaikka jouluvaloista mitata jännite-eron kahden lampun välistä (Pieni osa hehkulampun kuluttamasta tehosta tosin menee valoksikin, mutat ei se muuta mitään.)James Potkukelkka kirjoitti: ↑28.02.2019 13:33 Okei. Miten sä määrittelisit sen, että on olemassa ko. potentiaaliero ja samalla kuormassa syntyy työtä? Koska siinä kuormassahan se haluttu työ (esim. sähkömoottorin pyöriminen) tapahtuu. Virtapiirissä tapahtuu tietysti samaan aikaan esim. vastuksen takia lämpenemistä, mutta se ei ole sitä haluttua työtä.
Isälläkään tosin ei ollut minkäänlaisia käden taitoja, ja kodin rikkinäisistä pistotulpista jain muutaman kerran virkistäviä sähköiskuja, Se ei ole kylmää eikä kuumaa, vaan niinkuin koski tai suorastaan Niagara virtaisi käsivarren läpi. Onneksi ei sydämen.
Mutta siis isäni horisi joistakin "Vaiheista". Sähkovempeleissä. Ensimmäinen vaihe, toinen vaihe, kolmas vaihe? Kysyn että mitä ne ovat???
Ja vielä onko niin, että vaikka sähkövirrassa ei niinkään liiku, elektronit tyrkkivät toisiaan atomista toiseen... ja se virtauksen suunta alunperin määriteltiin just väärään suuntaan? Ja Niin vieläkin koulukirjoissa?
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
-
- Kitisijä
- Viestit: 6315
- Liittynyt: 05.10.2010 12:11
- Paikkakunta: Tampere
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Myöskään sitä mainittua osoitetta ei ole Vantaalla. Täytin nyt sen niiden vastareklamaatiolomakkeen, saa nähdä mihin kantaa.So Hard kirjoitti: ↑15.03.2019 11:52https://verkkopalvelu.vrk.fi/nimipalvelu/
Suomesta ei löydy yhtään Pukam:ia etu- eikä sukunimenä. Riittäisköhän se pankille.
Eniten tuossa ketuttaa tuo pankin toiminta, koska se tuntuu pahemmalta kusetukselta kun tuo korttimeininki. Verkkopankkiin ilmestyy torstaina ilmoitus, että jos ei maanantaihin mennessä ole toimittanut lomaketta jonka ovat unohtaneet liittää viestiin, veloitetaan mun luottokortilta kysymättä 700€. Ja se "tosite" jota vastaan pitäisi todistaa on niin järkyttävää mössöä, ettei siitä erota yhtään merkkiä. Tästä huomattaessa lähettivät sen saman mössötiedoston uudelleen. Laittoivat vielä erikseen viestin, että ne tiedot mitä mun pitää siirtää siihen uuteen reklalomakkeeseen on sivulla 2 siinä mössössä, eli tieto oli heillä jo, mutta mun piti pikaisesti siirtää ne tiedot toiseen kuponkiin heidän puolesta. Ja mukana sentään tällä kertaa oli se heidän vaatimansa reklalomake.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Ihan piece of Kake Randelin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2856
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Sieltä töpseleistä tulee vaihtojännite. Sen sijaan että olisi tasajännite kuten vaikka paristossa on, jännite muuttuu sinikäyrän tapaan ajan funktiona. Kolmesta eri vaihejohdosta tulee koko matkan kolmannesaallon eri vaiheessa oleva jännite. Voimavirtalaitteet käyttävät kahden vaihejohdon välistä jännitettä joka on isompi kuin nollajohdon ja yhden vaiheen välinen ero.Gat kirjoitti: ↑15.03.2019 12:33 Isälläkään tosin ei ollut minkäänlaisia käden taitoja, ja kodin rikkinäisistä pistotulpista jain muutaman kerran virkistäviä sähköiskuja, Se ei ole kylmää eikä kuumaa, vaan niinkuin koski tai suorastaan Niagara virtaisi käsivarren läpi. Onneksi ei sydämen.
Mutta siis isäni horisi joistakin "Vaiheista". Sähkovempeleissä. Ensimmäinen vaihe, toinen vaihe, kolmas vaihe? Kysyn että mitä ne ovat???
Ja vielä onko niin, että vaikka sähkövirrassa ei niinkään liiku, elektronit tyrkkivät toisiaan atomista toiseen... ja se virtauksen suunta alunperin määriteltiin just väärään suuntaan? Ja Niin vieläkin koulukirjoissa?
Jälkimmäinen asia on sinne päin kuin kuvailit. Jännite-ero aiheuttama sähkökenttä saa elektronit liikkumaan, ja tosiaan vastakkaiseen suuntaan kuin sähkövirran suunta on määritelty. Elektronit tosin liikkuvat aika hitaasti, ja sähkö taas "kulkee" nopeasti. Tavallaan niitä elektroneja ei tarvitse miettiä koko asiassa, vaikka niiden vapaa liike on edelleytys sille että sähkö kulkee.
-
- Kitisijä
- Viestit: 9259
- Liittynyt: 04.11.2007 2:11
- Paikkakunta: Aergistal
Re: Kityurpot kysyvät ja kityurpot vastaavat
Haluaisin keulia, että ymmärrän, mutta kun en. Vaihtovirta/tasavirta kuten pattereissa tasavirta ymmärrän, AC/DCkin sai nimensä Youngin veljesten siskom Margaretin ompelukoneen takalaatasta. Ilmankos isänikin piti siitä bändistä. Muistaakseni Edison kannatti tasavirtaa, hullu nero Nikolai Tesla vaihtovirta.nokkaelain kirjoitti: ↑17.03.2019 18:05 Sieltä töpseleistä tulee vaihtojännite. Sen sijaan että olisi tasajännite kuten vaikka paristossa on, jännite muuttuu sinikäyrän tapaan ajan funktiona. Kolmesta eri vaihejohdosta tulee koko matkan kolmannesaallon eri vaiheessa oleva jännite. Voimavirtalaitteet käyttävät kahden vaihejohdon välistä jännitettä joka on isompi kuin nollajohdon ja yhden vaiheen välinen ero.
Jälkimmäinen asia on sinne päin kuin kuvailit. Jännite-ero aiheuttama sähkökenttä saa elektronit liikkumaan, ja tosiaan vastakkaiseen suuntaan kuin sähkövirran suunta on määritelty. Elektronit tosin liikkuvat aika hitaasti, ja sähkö taas "kulkee" nopeasti. Tavallaan niitä elektroneja ei tarvitse miettiä koko asiassa, vaikka niiden vapaa liike on edelleytys sille että sähkö kulkee.
Mutta siis nuo vaiheet jäi vielä epäselväksi, ja lyhyestä matikasta vaivoin selvittyäni en edes tiedä mikä on "sinikäyrä".
Yhden sähköjohdon tietsikan muuntajasta itse korjasin runsaalla sähköteipillä, ja ei kai siinä ollut kuin kaksi kuparilankaa.
Miten niin kolme "vaihetta"?
Ja mites se maadoitus, jos kerran sähkö liikkuukin eri suuntaan kuin kirjoissa, No niin salamatkin oikeasti lyövät maaasta taivaisiin eikä niinkuin luulisi.
Edit: sähkövirrassa ne elektronit eivät liiku atomista toiseen, kunhan tönivät seuraavia liikkeelle, olen tiennyt
Pahoittelen, olen taas juovuksissa.
Viimeksi muokannut Gat, 17.03.2019 22:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB