Koronavirus
-
- Kitisijä
- Viestit: 25846
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Koronavirus
Vapaavuori ennustaa Suomen BKT:n supistuvan tänä vuonna 10%.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 23552
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Koronavirus
Millähän ajatusrakenteella tuohon jouduttaisiin. Jos Italian kupsahtaneiden keski-ikä kasikympin paikkeilla niin aika vähän siinä työikäisiä.sivustahuutaja kirjoitti: ↑23.03.2020 13:15Heikossa skenaariossa infektiokuolleisuus on siellä 5% hujakoilla ja tuosta merkittävä osa on työikäisiä.
Jenkeissä toki elintasotaudit madaltaa keskiarvoa, mutta tuskin nyt niin paljoa. Afrikassa taas jengi niin nuorta kun tykkäävät ammuskella toisensa ennen keski-ikää.
Veikkaisin Ruotsin mallin olevan voittaja kun taloutta ei olla kaatamassa.
Ihan vähän ynnäilin noita Italian lukuja. Euroopan korkeimpia eläkkeitä (ei TOP 5:ssa) nauttivat.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25846
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Koronavirus
Aika näyttää. En tietenkään tiedä, mikä on oikea toimintamalli. Se selviää sitten jälkikäteen. En siis kritisoi päättäjiä. Mietin vain ääneen.So Hard kirjoitti: ↑23.03.2020 13:27Tauti voi kuitenkin tappaa aika ison kasan, ei ihmisten pelko sillä poistuisi mihinkään että mitään ei tehtäisi. Kansantalous ottaa ison osuman kaikissa skenaarioissa. Valinta on sen välillä, että tapahtuuko se edes jotenkin hallitusti niin että siitä saa ulosmitattua jotain hyötyä (terveydehuolto ei romahda, yhteiskuntajärjestys säilyy) vai tapahtuuko se kaoottisesti (terveydenhuolto romahtaa, yhteiskuntajärjestys vaarantuu.)James Potkukelkka kirjoitti: ↑23.03.2020 13:17 Lääke tässä taitaa olla pahempi kuin tauti. Kuten olen jo muutaman kerran jankuttanut sen jälkeen, kun käänsin takkini.
Siksi on vähän turha puhua siitä, että lääke on pahempi kuin tauti. Kukaan ei halua 1918 influenssan toisintoa.
Kuten Bluntly edellä kirjoitti, Ruotsi ainakaan toistaiseksi ei ole pysäyttänyt kaikkea niin totaalisesti.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21510
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
Sitä minäkin pelkään. Suomi on hyvä esimerkki siitä, kuinka löperö ohjaistus ei tehoa, jolloin joudutaan ottamaan ylijäreät otteet.James Potkukelkka kirjoitti: ↑23.03.2020 13:17 Lääke tässä taitaa olla pahempi kuin tauti. Kuten olen jo muutaman kerran jankuttanut sen jälkeen, kun käänsin takkini.
Pahimmat skenaariot 5% infektiokuolleisuudella kuitenkin ovat niin kauheita, että kyllä tuon takia vähäksi aikaa voi pistää talouden polvilleen.
Oleellisinta on nyt tasapainoilla terveyden ja talouden kanssa. Kaikenmaailman idiootit baarikärpäset ja sporttihemmot ja eläkeläiset tietty hiekoittaa tätä touhua.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16754
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Koronavirus
Aina kannattaa katsoa Ruotsia: https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 45e70223cb
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21510
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
Kuolleista alla 60 vuotiata on noin 19% tällä hetkellä. Toki nuokin ovat varmasti valmiiksi sairaita. Mutta kyllä astmaatikko voi silti olla töissä. Jenkeissä mennään heittämällä kamalampiin lukuihin.Bluntly kirjoitti: ↑23.03.2020 13:32Millähän ajatusrakenteella tuohon jouduttaisiin. Jos Italian kupsahtaneiden keski-ikä kasikympin paikkeilla niin aika vähän siinä työikäisiä.sivustahuutaja kirjoitti: ↑23.03.2020 13:15Heikossa skenaariossa infektiokuolleisuus on siellä 5% hujakoilla ja tuosta merkittävä osa on työikäisiä.
Jos mitään pitkäaikaisia vammoja ei tulisi ja tauti tappaisi vain eläkeläiset, niin tämä olisi todellinen piristysruiske taloudelle. Vielä kun eirstyksissä innostuttaisiin lännnessä nussimaan, niin se olisi golden era.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23552
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Koronavirus
Pistäisin pari euroa sille, että nuo nuoremmat kupsahtaneet on tupakoitsijoita tai sitten näitä heikommassa hapessa olevia. Tupakoitsijoilla suuret terveydenhoitokulut jää vain toteutumatta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25846
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Koronavirus
Tuo lukema on varmasti liian korkea väestötasolla, jos otetaan mukaan kaikki viruksen saaneet. Eiköhän se väestötasolla ole lähempänä 0,1 kuin 1% kaikista tartunnan saaneista.sivustahuutaja kirjoitti: ↑23.03.2020 13:38Sitä minäkin pelkään. Suomi on hyvä esimerkki siitä, kuinka löperö ohjaistus ei tehoa, jolloin joudutaan ottamaan ylijäreät otteet.James Potkukelkka kirjoitti: ↑23.03.2020 13:17 Lääke tässä taitaa olla pahempi kuin tauti. Kuten olen jo muutaman kerran jankuttanut sen jälkeen, kun käänsin takkini.
Pahimmat skenaariot 5% infektiokuolleisuudella kuitenkin ovat niin kauheita, että kyllä tuon takia vähäksi aikaa voi pistää talouden polvilleen.
Saksassa lukema on tällä hetkellä 0,3%
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... es-experts
Kausi-influenssaan kuolee Suomessa vuodessa n 500
henkeä ja ketään ei kiinnosta. Nyt tähän kuolee ehkä 1000 -3000 (ylivoimainen enemmistö vanhuksia).
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21510
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
^ Wuhanin lukema infektiokuolleisuudelle on 1,3%:
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... s-n1163881
Ja nyt pitää muistaa, että Kiinassa pistettiin iso pyörä pyörimään. Sairaalakapasiteettia nostettiin ihan toisella otteella kuin meillä.
Epävarmoja lukujahan nämä ovat. Pitää kuitenkin olla isot kivet, jos aikoo vaan odottaa niitä luotettavia lukuja.
Minusta max-talous + min-sosiaalinen kontakti todella tiukasti ohjeistettuna ja valvottuna olisi toiminut Suomessa. Ja voisi toimia edelleenkin. Valmistautuminenkin olisi ollut jepa, mutta se nyt sössittiin, eikä kukaan tehnyt mitään ennen 13.3.
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... s-n1163881
Ja nyt pitää muistaa, että Kiinassa pistettiin iso pyörä pyörimään. Sairaalakapasiteettia nostettiin ihan toisella otteella kuin meillä.
Epävarmoja lukujahan nämä ovat. Pitää kuitenkin olla isot kivet, jos aikoo vaan odottaa niitä luotettavia lukuja.
Minusta max-talous + min-sosiaalinen kontakti todella tiukasti ohjeistettuna ja valvottuna olisi toiminut Suomessa. Ja voisi toimia edelleenkin. Valmistautuminenkin olisi ollut jepa, mutta se nyt sössittiin, eikä kukaan tehnyt mitään ennen 13.3.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16754
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Koronavirus
Mua kiinnostaisi jokin laadullisempi arvio siitä, kuinka moni koronaan kuolevista on sellaisia, jotka mitä todennäköisemmin kuolisivat joka tapauksessa johonkin jonkun lyhyen ajan sisällä. Esimerkiksi kausi-influenssan korkeiden kuolleisuuslukujen järkyttämättömyys kai perustuu suurestikin siihen, että influenssaan kuolleet olisivat tyypillisesti kuolleet joka tapauksessa johonkin melkein samaan aikaan (ja on osin makuasia, mikä kuolinsyyksi kirjataan).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21510
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
^Juu, menetettyjen elinvuosien arviota tässä kaivattaisiin. Ja sen jälkeen noiden menetysten suhteuttamista taloudellisiin vahinkoihin, jotka erilaisista sulkutoimista aiheutuvat.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Koronavirus
Omassa firmassa sairauspoissaoloprossa on jo yli 10%. Tietääkseni kukaan ei ole koronan takia. Pelko on kumma asia.sivustahuutaja kirjoitti: ↑23.03.2020 15:19 ^Juu, menetettyjen elinvuosien arviota tässä kaivattaisiin. Ja sen jälkeen noiden menetysten suhteuttamista taloudellisiin vahinkoihin, jotka erilaisista sulkutoimista aiheutuvat.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21510
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
Huoltovarmuusvarastot avataan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006450262.html
Voi hyvää päivää... Eikö noita nyt voitu ottaa käyttöön heti kun tiedettiin roinan loppuvan? On kulunut jo 10 päivää perjantaista 13.3.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006450262.html
Voi hyvää päivää... Eikö noita nyt voitu ottaa käyttöön heti kun tiedettiin roinan loppuvan? On kulunut jo 10 päivää perjantaista 13.3.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Koronavirus
Tämä hallitus? Joka ei saa baareja kiinni vaikka oppositio tukee 100%?sivustahuutaja kirjoitti: ↑23.03.2020 22:34 Huoltovarmuusvarastot avataan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006450262.html
Voi hyvää päivää... Eikö noita nyt voitu ottaa käyttöön heti kun tiedettiin roinan loppuvan? On kulunut jo 10 päivää perjantaista 13.3.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21510
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
^ Persuille ei anneta periksi!
-
- Kitisijä
- Viestit: 2873
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Koronavirus
Italiassa kuolleissa on ollut ilmeisesti merkittävä määrä hoitohenkilökuntaa:Bluntly kirjoitti: ↑23.03.2020 13:32Millähän ajatusrakenteella tuohon jouduttaisiin. Jos Italian kupsahtaneiden keski-ikä kasikympin paikkeilla niin aika vähän siinä työikäisiä.sivustahuutaja kirjoitti: ↑23.03.2020 13:15Heikossa skenaariossa infektiokuolleisuus on siellä 5% hujakoilla ja tuosta merkittävä osa on työikäisiä.
https://www.icn.ch/news/high-proportion ... nurses-and
-
- Kitisijä
- Viestit: 16754
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Koronavirus
Vähän tässä jo kerrataan Ahtisaaren uraa lähes obituaarihenkisesti: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006450511.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 23552
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Koronavirus
Ei kyllä osu meikäläisen väsyneisiin silmiin tarinaa kuolleista hoitsuista.nokkaelain kirjoitti: ↑24.03.2020 2:40Italiassa kuolleissa on ollut ilmeisesti merkittävä määrä hoitohenkilökuntaa:
https://www.icn.ch/news/high-proportion ... nurses-and
Sairastuminen sen sijaan on ihan ymmärrettävää kun myllää viruskeskittymän keskellä.
Latest figures show that healthcare workers make up 9% of Italy’s COVID-19 cases.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2873
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Koronavirus
Joo, virheeni. Muistin tuollaisen uutisen, ja googlasin sen lukematta kokonaan. Lisäksi on ollut uutisia kuolleista lääkäreistä esim. Ranskassa.Bluntly kirjoitti: ↑24.03.2020 11:11Ei kyllä osu meikäläisen väsyneisiin silmiin tarinaa kuolleista hoitsuista.nokkaelain kirjoitti: ↑24.03.2020 2:40Italiassa kuolleissa on ollut ilmeisesti merkittävä määrä hoitohenkilökuntaa:
https://www.icn.ch/news/high-proportion ... nurses-and
Sairastuminen sen sijaan on ihan ymmärrettävää kun myllää viruskeskittymän keskellä.
Latest figures show that healthcare workers make up 9% of Italy’s COVID-19 cases.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21510
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
Suomen bkt hitiksi PTT arvioi 3-6%. 3% on sama kuin 150.000 elinvuotta.
Jos kuolleet jäävät satoihin, niin ylireagoitiin ja tuhottiin taloutta tarpeettomasti heikentäen meidän kykyä huolehtia heikoista tulevaisuudessa.
Jos yli kymmenen tuhatta kuolee, niin tehtiin ehkä liian vähän.
1.000-10.000 välillä ollaan aika subjektiivisella tontilla, varsinkin kun karkuun päässyt infektio voi tappaa nopeasti 'epäoptimin' paljon jengiä.
Jos kuolleet jäävät satoihin, niin ylireagoitiin ja tuhottiin taloutta tarpeettomasti heikentäen meidän kykyä huolehtia heikoista tulevaisuudessa.
Jos yli kymmenen tuhatta kuolee, niin tehtiin ehkä liian vähän.
1.000-10.000 välillä ollaan aika subjektiivisella tontilla, varsinkin kun karkuun päässyt infektio voi tappaa nopeasti 'epäoptimin' paljon jengiä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Koronavirus
Kuolleiden määrä ilman rajoituksia olisi tartunnan eksponentiaalisen luonteen ja terveydenhuollon rajoitusten vuoksi väkisinkin minimissään 100.000. Talouden osuma ilman viranomaistoinis tulisi kuolleiden päälle. Eivät ihmiset henkensä uhalla käy töissäsivustahuutaja kirjoitti: ↑24.03.2020 12:58 Suomen bkt hitiksi PTT arvioi 3-6%. 3% on sama kuin 150.000 elinvuotta.
Jos kuolleet jäävät satoihin, niin ylireagoitiin ja tuhottiin taloutta tarpeettomasti heikentäen meidän kykyä huolehtia heikoista tulevaisuudessa.
Jos yli kymmenen tuhatta kuolee, niin tehtiin ehkä liian vähän.
1.000-10.000 välillä ollaan aika subjektiivisella tontilla, varsinkin kun karkuun päässyt infektio voi tappaa nopeasti 'epäoptimin' paljon jengiä.
BKT tippuu ainakin 10%.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
-
- Kitisijä
- Viestit: 21510
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Koronavirus
Jotain pitää tehdä, se on ihan selvä. Tällä hetkellä lähestymistapoja on 3:
1. Pysäytys ja eristys a la etelä korea ja kumppanit
2. Tietoisesti maa auki pitkään a la Ruotsi
3. Hätäjarrutus kun on pakko
Minusta me hätäjarrutetaan muiden mukana ilman mitään suurempaa suunnitelmaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Koronavirus
Suunnitelmaa ei joo taida olla. Ruotsi tulee olemaan ihan kusessa. Terveydenhuollon romahdus on vain ajan kysymys.sivustahuutaja kirjoitti: ↑24.03.2020 13:48Jotain pitää tehdä, se on ihan selvä. Tällä hetkellä lähestymistapoja on 3:
1. Pysäytys ja eristys a la etelä korea ja kumppanit
2. Tietoisesti maa auki pitkään a la Ruotsi
3. Hätäjarrutus kun on pakko
Minusta me hätäjarrutetaan muiden mukana ilman mitään suurempaa suunnitelmaa.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2873
- Liittynyt: 10.03.2018 18:12
Re: Koronavirus
Ruotsin tilanne:
Tehohoidossa olevista "103 henkilöstä vajaa kolmasosa, 29 prosenttia, ei Aftonbladetin mukaan kuulu mihinkään riskiryhmään. Tämä tarkoittaa sitä, että heillä ei ole perussairauksia, kuten diabetesta tai kroonista sydän- tai keuhkosairautta, tai he eivät ole yli 65-vuotiaita."
Tehohoidossa olevista "103 henkilöstä vajaa kolmasosa, 29 prosenttia, ei Aftonbladetin mukaan kuulu mihinkään riskiryhmään. Tämä tarkoittaa sitä, että heillä ei ole perussairauksia, kuten diabetesta tai kroonista sydän- tai keuhkosairautta, tai he eivät ole yli 65-vuotiaita."