Kun oikein toivoo, niin näkee toiveensa mukaisia merkkejä sielläkin, missä niitä ei ehkä oikein ole... Mutta haluaisin ajatella, että tavallaan olisi hyvä, jos EU:n elvytysinstrumentti vaatisi suuremman tuen kuin vain hallituspuolueiden. Oletan, että Dave on oikeassa, eikä kokoomus kaataisi sitä. Tämä loisi vähän kiillaa kokoomuksen ja persujen väliin ja saattaisi pakkolähentää kokkareita ja demareita. Lisäksi tällaiset pienet signaalit ovat kiinnostavia ja saattavat tukea Yllen teesiä, vaikka tässä saattaa olla enemmän kyse Helsingin kokoomuksen liberaalisiiven näpäyttelystä niihin vuodettuihin rajapinta-analyyseihin:urpiainen kirjoitti: ↑14.04.2021 13:32Mä haluan uskoa, että sdp:n ja kok:n pakkoavioliitto on mahdollinen, se olisi kuitenkin ilman muuta paras noista SH:n hallituspohjista.So Hard kirjoitti: ↑14.04.2021 13:19Kyllä ne välit toistaiseksi ovat ihan syväjäässä. Se tarkoittaa sitä, että Kepu saa kaikenlaista kiristettyä alueille, kuten Urpiainen tuossa ansiokkaasti kuvasi.Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑14.04.2021 13:16 Demarien ja kokoomuksen välit korjaantuvat viimeistään siinä vaiheessa riittävästi, kun persut on toinen vaihtoehto hallituskumppaniksi. Näin uskon kokkareidenkin osalta.
Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14944
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Kokkareiden ja demareiden syväjäästä oma mielipiteeni on se, että vaikkei liekinheittimiä vielä ole hankittu puoluetoimistoille, niin kovan paikan tullen tuo jää on sulatettavissa. Olkoonkin, että Sanna Ensimminen jatkaa Rinteen viitoittamalla punaisella linjalla, eikä edes pyri muuta esittämään, niin vielä ei ole todella punnittu tuota syväjäätä kokkarien ollessa oppositiossa ja hallituksenkin ollessa edelleen pystyssä. Uskon, että persut ovat tulevien vaalien mustapekka ja worst case scenario kummallakin puolueelle hallituskumppanina, eli odotetaan sinne asti ja toivotaan järkipäätöstä tältä osin. Tämän ei pitänyt olla ideologinen kirjoitus, vaikka sen sellaiseksi voi tulkita.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Jos persut ovat seuraavan eduskunnan suurin puolue, olisi kyllä melkoinen yllätys, jos se jäisi oppositioon.
Kyseessähän on eräänlainen prisoners dilemma, jossa kokkareiden ja demareiden olisi mahdollista olla lujana ja pakottaa persut oppositioon, mutta tod. näk. jompi kumpi kuitenkin lähtee persujen kelkkaan ja pullauttaa toisen oppositioon.
Kyseessähän on eräänlainen prisoners dilemma, jossa kokkareiden ja demareiden olisi mahdollista olla lujana ja pakottaa persut oppositioon, mutta tod. näk. jompi kumpi kuitenkin lähtee persujen kelkkaan ja pullauttaa toisen oppositioon.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
hmmm... jäin miettimään uota Mordoria. Tolkienin maailma on ottanut vaikutteita Kalevalasta:
https://yle.fi/uutiset/3-8055974
Ajankohdan huomioiden Mordorin esikuva on kaikkein luultavimmin Venäjä / Neuvostoliitto. Ehkä meidän pitäisi jättää Mordor vihervassareiden omaisuudeksi? Vihervassarit tuputtavat muille omaa elintapaansa kuin Saruman kontulaisille. Viher-Mordor on selkeästi heidän juttunsa.
Persuille voidaan antaa suljettujen rajojen Gondolin. Tuo kaupunki on piilossa Viher-Morgothilta ja sinne eivät örkit pääse.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Hyvä ei voi tehdä yhteistyötä Pahan kanssa. Uusvihervassarit eivät lähde persujen kanssa hallitukseen. Asia voi muuttua, jos perinteiset vassarit syrjäyttävät uusvassarit esim. demareissa.James Potkukelkka kirjoitti: ↑16.04.2021 10:50 Kyseessähän on eräänlainen prisoners dilemma, jossa kokkareiden ja demareiden olisi mahdollista olla lujana ja pakottaa persut oppositioon, mutta tod. näk. jompi kumpi kuitenkin lähtee persujen kelkkaan ja pullauttaa toisen oppositioon.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Mitä erityistä hyvää Suomen hallitukset muka ovat saaneet aikaan viimeisen 15v aikana? Mitä me veronmaksajina olemme hyötyneet hallitusten toimista? Olisiko asiat muka olleet huonommin, jos meillä ei koko aikana olisi ollut hallitusta? Jos mitään hyvää ei ole tehty, niin miksi Persut pärjäisivät huonommin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Ei kai se prisoners' dilemma ole? Siinä kai määräävänä on, että molemminpuolinen petturuus on ainoa Nash-tasapaino, eli tekipä toinen puoli mitä hyvänsä, kannattaa aina pettää. Valinta persujen ja sinipunan välillä olisi ehkä enemmän jonkinlainen stag hunt.James Potkukelkka kirjoitti: ↑16.04.2021 10:50 Kyseessähän on eräänlainen prisoners dilemma, jossa kokkareiden ja demareiden olisi mahdollista olla lujana ja pakottaa persut oppositioon, mutta tod. näk. jompi kumpi kuitenkin lähtee persujen kelkkaan ja pullauttaa toisen oppositioon.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14944
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Persut muuten oli hallituksessa 2015-2017. Ettei se nyt tässä unohdu. Tuo kysymyksenasettelusi on typerä ylipäätään. Pitäisikö tässä nyt jotenkin muka taannehtivasti ennustaa, mitä olisikaan tapahtunut jos persut olisivat olleet hallituksessa koko viimeiset 15 vuotta? Spekuloida mahdollisilla hallituskumppaneilla ja niiden painoarvolla päätöksiin? Miksi lähteä siitä, että mitään hyvää ei olla tehty?sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.04.2021 10:56 Mitä erityistä hyvää Suomen hallitukset muka ovat saaneet aikaan viimeisen 15v aikana? Mitä me veronmaksajina olemme hyötyneet hallitusten toimista? Olisiko asiat muka olleet huonommin, jos meillä ei koko aikana olisi ollut hallitusta? Jos mitään hyvää ei ole tehty, niin miksi Persut pärjäisivät huonommin?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^ Ei toi kyllä ole stag huntkaan. Stag huntissa on 2 tasapainoa, joissa molemmissa pelaajat valitsevat samoin.
Minusta tämä on ihan tavallinen kilpailutus. Jos isoin puolue saa kasaan hallituksen, niin homma oli siinä. Hallitukseen menosta kannattaa kieltäytyä, jos uskoo hallituksen muodostuksen menevän mönkään ja jonkun tarjovan paremman diilin. Jos persut olisi suurin ja tarjoaisi hallituspaikkaa, niin kieltäytyjän pitäisi uskoa, että saa aikaan paremman diilin toisen suuren puolueen kanssa.
En pysty mitenkään näkemään, että Kokoomus saisi uusvassareiden kanssa paremman diilin kuin persujen kanssa. Uusvassarit taas eivät ideologisista syistä pysty tekemään yhteistyötä PahojenRaiskaajaNatsien kanssa.
EDIT: tässä olisi siis peli, jos olisi uskottavaa saada parempi tulos antamalla kimpassa pakit isoimmalle puolueelle.
Minusta tämä on ihan tavallinen kilpailutus. Jos isoin puolue saa kasaan hallituksen, niin homma oli siinä. Hallitukseen menosta kannattaa kieltäytyä, jos uskoo hallituksen muodostuksen menevän mönkään ja jonkun tarjovan paremman diilin. Jos persut olisi suurin ja tarjoaisi hallituspaikkaa, niin kieltäytyjän pitäisi uskoa, että saa aikaan paremman diilin toisen suuren puolueen kanssa.
En pysty mitenkään näkemään, että Kokoomus saisi uusvassareiden kanssa paremman diilin kuin persujen kanssa. Uusvassarit taas eivät ideologisista syistä pysty tekemään yhteistyötä PahojenRaiskaajaNatsien kanssa.
EDIT: tässä olisi siis peli, jos olisi uskottavaa saada parempi tulos antamalla kimpassa pakit isoimmalle puolueelle.
Viimeksi muokannut sivustahuutaja, 16.04.2021 12:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Miksi olisin unohtanut persujen olleen hallituksessa? En nyt ymmärrä.Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑16.04.2021 12:07Persut muuten oli hallituksessa 2015-2017. Ettei se nyt tässä unohdu. Tuo kysymyksenasettelusi on typerä ylipäätään. Pitäisikö tässä nyt jotenkin muka taannehtivasti ennustaa, mitä olisikaan tapahtunut jos persut olisivat olleet hallituksessa koko viimeiset 15 vuotta? Spekuloida mahdollisilla hallituskumppaneilla ja niiden painoarvolla päätöksiin? Miksi lähteä siitä, että mitään hyvää ei olla tehty?sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.04.2021 10:56 Mitä erityistä hyvää Suomen hallitukset muka ovat saaneet aikaan viimeisen 15v aikana? Mitä me veronmaksajina olemme hyötyneet hallitusten toimista? Olisiko asiat muka olleet huonommin, jos meillä ei koko aikana olisi ollut hallitusta? Jos mitään hyvää ei ole tehty, niin miksi Persut pärjäisivät huonommin?
Taidat edelleen luulla minun olevan persu? Kokeile etsiä wikipediasta liberalismi.
Listaapa sitten lonkalta hallitusten hienot saavutukset?
-
- Kitisijä
- Viestit: 14944
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Sä olet rasisti ja persufani. Semanttinen kikkailu ei asiaa muuta.sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.04.2021 12:15 Taidat edelleen luulla minun olevan persu? Kokeile etsiä wikipediasta liberalismi.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Sinä olet itsekeskeinen, hieman tyhmä mies. Tapoit ihmisiä käymällä kaupassa ja kuntosalilla. Tuliko siitä hyvä mieli?Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑16.04.2021 12:21 Sä olet rasisti ja persufani. Semanttinen kikkailu ei asiaa muuta.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
No, aina voidaan kysellä, kuinka suoraan mikään peliteorian idealimalli sopii johonkin monimutkaiseen oikeaan tilanteeseen, mutta kyllä alkuperäiseen kysymykseen - miltä taktinen valinta näyttää kokoomuksen ja sdp:n näkökulmasta - stag hunt on aika hyvä. Ainakin parempi kuin vangin dilemma tai kilpailutus. Tavallaan sekä kokoomus että demarit joutuvat valitsemaan, lähtevätkö kosiskelemaan persuja vai sinipunan toista osapuolta hallituskumppaniksi, ja valinnan tuotto riippuu toisen valinnasta.sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.04.2021 12:13 ^ Ei toi kyllä ole stag huntkaan. Stag huntissa on 2 tasapainoa, joissa molemmissa pelaajat valitsevat samoin.
Minusta tämä on ihan tavallinen kilpailutus. Jos isoin puolue saa kasaan hallituksen, niin homma oli siinä. Hallitukseen menosta kannattaa kieltäytyä, jos uskoo hallituksen muodostuksen menevän mönkään ja jonkun tarjovan paremman diilin. Jos persut olisi suurin ja tarjoaisi hallituspaikkaa, niin kieltäytyjän pitäisi uskoa, että saa aikaan paremman diilin toisen suuren puolueen kanssa.
Jos toinen tavoittelee sinipunaa, suurin menestys on saavutettavissa tekemällä samoin, ei hyppäämällä fasistien kelkkaan. Jos toinen alkaa myydä itseään Sauronille, samoin toimiminen antaa mahdollisuuden edes johonkin, kun sinipunailijalle jää tyhjä arpa käteen. Stag hunt on luottamuspeli - siksi pidän niin tärkeänä näitä pieniä signaaleja ja muita luottamuksen rakennuksia, joista yllä kirjoitin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑16.04.2021 12:21Sä olet rasisti ja persufani. Semanttinen kikkailu ei asiaa muuta.sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.04.2021 12:15 Taidat edelleen luulla minun olevan persu? Kokeile etsiä wikipediasta liberalismi.
sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.04.2021 12:26Sinä olet itsekeskeinen, hieman tyhmä mies. Tapoit ihmisiä käymällä kaupassa ja kuntosalilla. Tuliko siitä hyvä mieli?Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑16.04.2021 12:21 Sä olet rasisti ja persufani. Semanttinen kikkailu ei asiaa muuta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 23545
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Ei nuo manselaiset ymmärrä mitään rakentamisesta. Ihan liian halvalla ja juosten kustu.
Jotain outoa Tampereella
Jotain outoa Tampereella
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Demarithan eivät ole osoittaneet luottamusta ketään kohtaan, kaikkein vähiten Kokoomusta?urpiainen kirjoitti: ↑16.04.2021 12:27 Jos toinen tavoittelee sinipunaa, suurin menestys on saavutettavissa tekemällä samoin, ei hyppäämällä fasistien kelkkaan. Jos toinen alkaa myydä itseään Sauronille, samoin toimiminen antaa mahdollisuuden edes johonkin, kun sinipunailijalle jää tyhjä arpa käteen. Stag hunt on luottamuspeli - siksi pidän niin tärkeänä näitä pieniä signaaleja ja muita luottamuksen rakennuksia, joista yllä kirjoitin.
Jotenkin luen riviesi välistä, että taas Kokoomuksen pitäisi olla se luottamuksen rakentaja?
-
- Kitisijä
- Viestit: 4304
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Tulispa joku pandemia ja niittäisi tarpeeksi porukkaa väestöräjähdysmaista, niin ei tarvitsisi pahoittaa mieltään joka päivä jostain.
Val Kilmer is my favourite member of the Doors. -Homer Simpson
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^Muistamme sanonnan mielipiteistä ja tietystä ruumiinosasta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 4304
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Aiheeseen liittyen.
Val Kilmer is my favourite member of the Doors. -Homer Simpson
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Natsejä siellä, natseja täällä, natsejä myöskin kaapin päällä
https://www.verkkouutiset.fi/eurooppami ... /#9f04b029
Pakko elvyttää, koska muuten natsit.
Ajatelkaa maailmaa ilman natseja. Pystyisimme elämään vapaasti ilman pelkoa väkivallasta ja vailla taloudellisia huolia. Vitun natsit, kun pilaavat kaiken.
https://www.verkkouutiset.fi/eurooppami ... /#9f04b029
Pakko elvyttää, koska muuten natsit.
Ajatelkaa maailmaa ilman natseja. Pystyisimme elämään vapaasti ilman pelkoa väkivallasta ja vailla taloudellisia huolia. Vitun natsit, kun pilaavat kaiken.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Kieltämättä aika 4D-shakkia, että estetään natsien valtaannousu ottamalla vajaa biljoona euroa uutta velkaa. On ne natsit kovia!
Ilmeisesti ne on koko ajan kuun pimellä puolella olevassa tukikohdassa valmiina odottamassa oikeaa hetkeä?
Ilmeisesti ne on koko ajan kuun pimellä puolella olevassa tukikohdassa valmiina odottamassa oikeaa hetkeä?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Tytti Tuppurainen on kyllä siirtymässä kovaa vauhti kaikkien aikojen tyhmimmän ministerin kisan kärkisijalle.James Potkukelkka kirjoitti: ↑19.04.2021 12:46 Kieltämättä aika 4D-shakkia, että estetään natsien valtaannousu ottamalla vajaa biljoona euroa uutta velkaa. On ne natsit kovia!
Ilmeisesti ne on koko ajan kuun pimellä puolella olevassa tukikohdassa valmiina odottamassa oikeaa hetkeä?
"Suomi on vientivetoinen maa, joka tuottaa investointihyödykkeitä kansainväliseen kysyntään, ja jos me elvyttäisimme yksin omaa talouttamme ilman koordinoitua eurooppalaista elvytystä, sen hyöty valuisi ulkomaankaupan myötä ulkomaille."
... eli meidän kannattaa antaa Eurooppaan -4 miljardia vastikkeeta tarkoituksiin joilla ei osteta mitään Suomesta, sen sijaan että investoitaisiin Suomeen se sama velkaraha koska osa siitä Suomeen investoitavasta voisi päätyä muihin maihin vastikkeena jostain mitä suomalaiset ostavat.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^^ Ennaltaehkäisy on ainoa tapa estää natsien maailman valloitus. Suuri Interseksuaali ilmoittaa sopivat keinot Valituille enneunissa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^^ Tosiaan kohta ” Suomi on vientivetoinen maa, joka tuottaa investointihyödykkeitä kansainväliseen kysyntään, ja jos me elvyttäisimme yksin omaa talouttamme ilman koordinoitua eurooppalaista elvytystä, sen hyöty valuisi ulkomaankaupan myötä ulkomaille.”
on kyllä vaikeasti ymmärrettävissä. Miten se hyöty valuisi ulkomaille?
on kyllä vaikeasti ymmärrettävissä. Miten se hyöty valuisi ulkomaille?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^ Tytti käski sanomaan, että Kiuru tuon selitti hänelle paljon paremmin. Soita Kiurulle?