Ei tämä ollut ad homie -argumentti.
Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
No jotenkin vaan tuli mieleen Kitinän eläinkeskustelut jossa "Kitinäraati" länkyttää että sinä nyt kuitenkin syöt lihaa, pukeudut nahkaan jne.James Potkukelkka kirjoitti: ↑20.09.2021 15:52Ei tämä ollut ad homie -argumentti.
Coloradosta vielä: em. laillistamisen jälkeen kannabikseen liittyvä kuolleisuus, liikennevahingot, väkivaltarikokset ym. ovat lisääntyneet.
Kyllä populalle pitäisi viina riittää viihdekäyttöön.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Miksi? Eikö se nyt noin yleisesti ole hyvä, että voi valita itselleen sopivan ja miellyttävimmän, kun haittavaikutuksissa ei ole merkittävää eroa? Vallankin kun kannabis taitaa olla se haittavaikutuksiltaan vähäisempi vaihtoehto.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
No. Kieltolaki ei taida olla oikein realistinen vaihtoehto sen enempää Suomessa kuin USA:ssakaan. Alkoholi aiheuttaa haittoja. Jos kannabis laillistettaisiin se aiheuttaisi lisää haittoja. Eiköhän nuo alkon aiheuttamat haitat riitä, miksi lisää?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 4307
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Mjoo, ja juustoa ei tarvii olla kuin yhtä sorttia. Yksi bändi ja yksi puolue riittää.
Val Kilmer is my favourite member of the Doors. -Homer Simpson
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Ei tuo kieltolaki oikein kannabiksenkaan kohdalla toimi, joten eikö haittojen minimoimiseksi se kannattaisi ottaa samalla tavalla ohjaukseen kuin alkoholi?Homeboy65 kirjoitti: ↑20.09.2021 16:35No. Kieltolaki ei taida olla oikein realistinen vaihtoehto sen enempää Suomessa kuin USA:ssakaan. Alkoholi aiheuttaa haittoja. Jos kannabis laillistettaisiin se aiheuttaisi lisää haittoja. Eiköhän nuo alkon aiheuttamat haitat riitä, miksi lisää?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Kannabiksen ja alkon tilanne on pitkälti sama. Kieltolaki ei toimi vaan synnyttää rikollisuutta.Homeboy65 kirjoitti: ↑20.09.2021 16:35No. Kieltolaki ei taida olla oikein realistinen vaihtoehto sen enempää Suomessa kuin USA:ssakaan. Alkoholi aiheuttaa haittoja. Jos kannabis laillistettaisiin se aiheuttaisi lisää haittoja. Eiköhän nuo alkon aiheuttamat haitat riitä, miksi lisää?
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Voi pyhä yksinkertaisuus.
Kannabiksen laillistaminen ei poista terveyshaittoja.
Tutkimuksissa on todettu että laillistaminen alentaa kynnystä kokeiluihin ja varsinaiseen käyttöön. (pelkästään ns. arkijärki jo kertoo em. faktan)
Laillistaminen merkitsisi päihdehaittojen (ja veronmaksajien kulujen) lisääntymistä.
Need i say more?
Kannabiksen laillistaminen ei poista terveyshaittoja.
Tutkimuksissa on todettu että laillistaminen alentaa kynnystä kokeiluihin ja varsinaiseen käyttöön. (pelkästään ns. arkijärki jo kertoo em. faktan)
Laillistaminen merkitsisi päihdehaittojen (ja veronmaksajien kulujen) lisääntymistä.
Need i say more?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^Miten kannabiksen kieltolaki mielestäsi eroaa alkoholin kieltolaista?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Mä luulen, että tässä on nyt osin se, että kaikkia esittämiäsi argumentteja on käsitelty paljon yksityiskohtaisemmin ja faktapitoisemmin sivukaupalla, ja niiden vahvuuksia ja heikkouksia arvioitu yhdessä. Sitten pamahdat paikalle ilmeisesti lukematta olemassaolevaa keskustelua ja esität jo aika tarkkaan käsiteltyjä asioita yliyksinkertaistetussa mutu-moodissa. Tästä tulee sen verran arskamaisen egomaaninen ja muita huomioimaton sävy, että kutsuu vastaamaan vähän epäasiallisemmin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Kannatatko alkoholin kieltolakia? Viime kerralla (1919-1932) seuraukset olivat ERITTÄIN huonot. (Vrt. kielletyt huumeet)James Potkukelkka kirjoitti: ↑21.09.2021 9:31 ^Miten kannabiksen kieltolaki mielestäsi eroaa alkoholin kieltolaista?
Alko hoitaa alkoholin mutta ei pyri tekemään ihmisistä juoppoja vaan ohjaamaan heitä kohtuulliseen, sivistyneeseen ja hallittuun käyttöön. Käsittääkseni tuo toimii aika hyvin vaikka ongelmakäyttöäkin on. Mikä olisi vaihtoehto?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Täytyy taas muistuttaa.urpiainen kirjoitti: ↑21.09.2021 9:35Mä luulen, että tässä on nyt osin se, että kaikkia esittämiäsi argumentteja on käsitelty paljon yksityiskohtaisemmin ja faktapitoisemmin sivukaupalla, ja niiden vahvuuksia ja heikkouksia arvioitu yhdessä. Sitten pamahdat paikalle ilmeisesti lukematta olemassaolevaa keskustelua ja esität jo aika tarkkaan käsiteltyjä asioita yliyksinkertaistetussa mutu-moodissa. Tästä tulee sen verran arskamaisen egomaaninen ja muita huomioimaton sävy, että kutsuu vastaamaan vähän epäasiallisemmin.
On olemassa 1) Homeboyn mielipiteitä ja 2) vääriä mielipiteitä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Et nyt vastannut kysymykseen. Miten kannabiksen kieltolaki eroaa alkoholin kieltolaista?Homeboy65 kirjoitti: ↑21.09.2021 9:37Kannatatko alkoholin kieltolakia? Viime kerralla (1919-1932) seuraukset olivat ERITTÄIN huonot. (Vrt. kielletyt huumeet)James Potkukelkka kirjoitti: ↑21.09.2021 9:31 ^Miten kannabiksen kieltolaki mielestäsi eroaa alkoholin kieltolaista?
Alko hoitaa alkoholin mutta ei pyri tekemään ihmisistä juoppoja vaan ohjaamaan heitä kohtuulliseen, sivistyneeseen ja hallittuun käyttöön. Käsittääkseni tuo toimii aika hyvin vaikka ongelmakäyttöäkin on. Mikä olisi vaihtoehto?
Ps. en kannata alkoholin kieltolakia. Kannabiksen suhteen mielipiteeni on epävarma (asiaa käsitelty tässä ketjussa). Kannabiksen käytön dekriminalisointia kannatan.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Sinäkään et vastannut kysymyksiini. Sanotaan näin: en jaksa enää vääntää rautalangasta.James Potkukelkka kirjoitti: ↑21.09.2021 9:39Et nyt vastannut kysymykseen. Miten kannabiksen kieltolaki eroaa alkoholin kieltolaista?Homeboy65 kirjoitti: ↑21.09.2021 9:37Kannatatko alkoholin kieltolakia? Viime kerralla (1919-1932) seuraukset olivat ERITTÄIN huonot. (Vrt. kielletyt huumeet)James Potkukelkka kirjoitti: ↑21.09.2021 9:31 ^Miten kannabiksen kieltolaki mielestäsi eroaa alkoholin kieltolaista?
Alko hoitaa alkoholin mutta ei pyri tekemään ihmisistä juoppoja vaan ohjaamaan heitä kohtuulliseen, sivistyneeseen ja hallittuun käyttöön. Käsittääkseni tuo toimii aika hyvin vaikka ongelmakäyttöäkin on. Mikä olisi vaihtoehto?
Ps. en kannata alkoholin kieltolakia. Kannabiksen suhteen mielipiteeni on epävarma (asiaa käsitelty tässä ketjussa). Kannabiksen käytön dekriminalisointia kannatan.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Mihin kysymykseen en vastannut? Vastaukseni alkohollin kieltolakiin on lainauksessasi.Homeboy65 kirjoitti: ↑21.09.2021 9:41Sinäkään et vastannut kysymyksiini. Sanotaan näin: en jaksa enää vääntää rautalangasta.James Potkukelkka kirjoitti: ↑21.09.2021 9:39Et nyt vastannut kysymykseen. Miten kannabiksen kieltolaki eroaa alkoholin kieltolaista?Homeboy65 kirjoitti: ↑21.09.2021 9:37
Kannatatko alkoholin kieltolakia? Viime kerralla (1919-1932) seuraukset olivat ERITTÄIN huonot. (Vrt. kielletyt huumeet)
Alko hoitaa alkoholin mutta ei pyri tekemään ihmisistä juoppoja vaan ohjaamaan heitä kohtuulliseen, sivistyneeseen ja hallittuun käyttöön. Käsittääkseni tuo toimii aika hyvin vaikka ongelmakäyttöäkin on. Mikä olisi vaihtoehto?
Ps. en kannata alkoholin kieltolakia. Kannabiksen suhteen mielipiteeni on epävarma (asiaa käsitelty tässä ketjussa). Kannabiksen käytön dekriminalisointia kannatan.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Kerro nyt miten se eroaa? Samoin kuin alkoholin kieltolaki, päihde jota ihmiset haluavat käyttää ja käyttävät johtaa markkinoihin joka sitä toimittaa. Rikosoikeudellinen keino johtaa siihen, että markkina perustuu rikollisuuteen. Ei kannabiksen kasvattaja tai salakuljettaja eroa mitenkään pirtun polttajasta tai salakuljettajasta. Lopputulos on rikosrekistereitä päihteiden käyttäjille ja rikollisjärjestöille lukratiivinen bisnes, jota turvataan väkivallalla. Vastaa siis kysymykseen, miten kannabiksen kieltolaki eroaa alkon kieltolaista?Homeboy65 kirjoitti: ↑21.09.2021 9:37Kannatatko alkoholin kieltolakia? Viime kerralla (1919-1932) seuraukset olivat ERITTÄIN huonot. (Vrt. kielletyt huumeet)James Potkukelkka kirjoitti: ↑21.09.2021 9:31 ^Miten kannabiksen kieltolaki mielestäsi eroaa alkoholin kieltolaista?
Alko hoitaa alkoholin mutta ei pyri tekemään ihmisistä juoppoja vaan ohjaamaan heitä kohtuulliseen, sivistyneeseen ja hallittuun käyttöön. Käsittääkseni tuo toimii aika hyvin vaikka ongelmakäyttöäkin on. Mikä olisi vaihtoehto?
Alkon lisäksi alkoholia saa tuoda laillisesti maahan kärrykaupalla, sitä saa kaupoista ja alkoholihaittojen määrästä päätellen Alkon "holhoavalla" roolilla ei ole oikeastaan mitään merkitystä. Päihdeongelmaisia on joka nurkassa, käyttö ei ole sivistynyttä eikä hallittua.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Niin että em. kuivakiskoiset tutkitut faktani ovat yliyksinkertaistettua mutua?urpiainen kirjoitti: ↑21.09.2021 9:35Mä luulen, että tässä on nyt osin se, että kaikkia esittämiäsi argumentteja on käsitelty paljon yksityiskohtaisemmin ja faktapitoisemmin sivukaupalla, ja niiden vahvuuksia ja heikkouksia arvioitu yhdessä. Sitten pamahdat paikalle ilmeisesti lukematta olemassaolevaa keskustelua ja esität jo aika tarkkaan käsiteltyjä asioita yliyksinkertaistetussa mutu-moodissa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
On olemassa a) niitä joilla on argumentteja ja dataa keskustella 2) niitä jotka uhriutuvat kun vähänkin kysytään perusteluja.Homeboy65 kirjoitti: ↑21.09.2021 9:38Täytyy taas muistuttaa.urpiainen kirjoitti: ↑21.09.2021 9:35Mä luulen, että tässä on nyt osin se, että kaikkia esittämiäsi argumentteja on käsitelty paljon yksityiskohtaisemmin ja faktapitoisemmin sivukaupalla, ja niiden vahvuuksia ja heikkouksia arvioitu yhdessä. Sitten pamahdat paikalle ilmeisesti lukematta olemassaolevaa keskustelua ja esität jo aika tarkkaan käsiteltyjä asioita yliyksinkertaistetussa mutu-moodissa. Tästä tulee sen verran arskamaisen egomaaninen ja muita huomioimaton sävy, että kutsuu vastaamaan vähän epäasiallisemmin.
On olemassa 1) Homeboyn mielipiteitä ja 2) vääriä mielipiteitä.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
James ja SH. Kertokaa nyt sitten kannatatteko te alkoholin kieltolakia? Olen tätä kysymystä jankuttanut SH:lle monta kertaa vielä en ole saanut vastausta...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Häh? Ei ne tietenkään kannata alkoholin kieltolakia. Ne vain korostavat, että oikeastaan kaikki perusteet vastustaa alkoholin kieltolakia perustelevat myös kannabiksen kieltolain vastustamisen, jolloin sun kantasi on lähtökohtaisesti hutera. (Tiedän, koska olen itse käytännössä aika lähellä sun linjaasi, kuten tietäisit, jos olisit lukenut ketjua.)
Viimeksi muokannut urpiainen, 21.09.2021 9:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Kuten jo aiemmin lainaamassasi viestissä vastasin, en kannata alkoholin kieltolakia.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Kuinka tyhmä ja lukutaidoton sä olet?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
OK. Alkoholin laillisuudella on siis pitkät perinteet takanaan eikä uusi kieltolaki toimisi paremmin kuin (1919-1932) edeltäjänsä. Silloin:James Potkukelkka kirjoitti: ↑21.09.2021 9:59Kuten jo aiemmin lainaamassasi viestissä vastasin, en kannata alkoholin kieltolakia.
- Popula osti alkon laittomilta markkinoilta ja preferoitiin väkeviä
- Salakuljetus
- Maaseudulla ko. lakia oli mahdoton valvoa
- Vuonna 1930 takavarikoidun alkon määrä ylitti miljoona litraa
- Salakuljetus ym. aiheutti poliisille valtavan resurssipulan
- Ko. lakia ei kunnioitettu ja se heikensi muutenkin yleistä lainkuuliaisuutta
Kovin heikolta minusta tuntuu myös se argumentti että laillistaminen on OK koska hasaa, maria saa muutenkin helposti. Ei varmaan läheskään niin helposti kuin keskaria?
Dekriminalisointi on OK, laillistaminen ei.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 12454
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
No. Luen usein Kitinää aika kursorisesti.Vagabondo kirjoitti: ↑21.09.2021 10:15Kuinka tyhmä ja lukutaidoton sä olet?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9503
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Sä esität kysymyksen, et lue vastausta, jatkat jankkaamista ja jotenkin kuvittelet olevasi oikeassa? Huomaatko tuossa jotain kaavaa joka saattais aiheuttaa turhautumista kanssapalstailijoissa?
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.