Ukrainan ja Venäjän sota

Yleinen lätinä jä kitinä
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 08.03.2022 16:13 Nyky-EU on ehkä ottanut Saksasta liittovaltiomallin, mutta Ranskasta sitten jonkinlaisen universaalin, abstraktin inklusiivisuuden (eurooppalaisia voivat olla kaikki, jotka liittovaltion sääntöjen mukaan toimivat)
Minusta EU:n pitäisi juuri olla vapaakauppa-elue, johon kaikki halukkaat voivat liittyä. Toki pitää edetä jossain määrin fyysisten rajoitteiden mukaisesti.

Jos vapaakauppa-alueeseen liitetään puolustusliitto ja laajentaa kokonaisus kattamaan koko sivistynyt maailma, jolloin ollaan aika kivasti sellaisessa klassisen liberalismin unelmassa.

EU-vostoliitto taas kuulostaa hillotolpilta, hyvä-veli-järjestelyiltä, exit-veroilta ja kaikenlaiselta alueelliselta kepuloinnilta ja kallispalkkaiselta ja laajalta poliittiselta rälssiltä.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10219
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 08.03.2022 16:13 ^ & ^^ Joo, mun ei ollut tarkoitus nimitellä Vagiksen terminologiaa erityisen huteraksi, vaan huomioida, että ylipäänsä terminologia on tässä vähän huteraa ja välillä porukka tarkoittaa vähän erilaisia asioita samoilla termeillä.
Yritätkö sä pilata mun vitsin? :kele:
Mutta oli siinä mun heitossa ainakin puolet totta. Ei mulla ole osaamista, saati mielenkiintoa, kirjoittaa Urpiaisen kestävää tekstiä. Oon tässä viimevuosina alkanut epäillä jotain ADHD/ADD taipumuksia, niin en vaan kykene. Tai jotain...

Tää meni taas :off: mutta menköön.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Sodassa on ollut hieman hiljaisempi vaihe maassa. Venäjän epäillään keräävän voimia isompaan ponnistukseen. Samalla Ukrainaan on virrannut paljon uusia aseita. Puolalaisten Mig-29:t ohjuksineen pääsevät myös pian matkaan.

Mitä veikkaatte, pääseekö Venäjä nyt etenemään nopeammin panssarijunineen ja kaksitasoineen?

Veikkaan, että Venäjän eteneminen jää kokonaisuutena vaatimattomaksi ja rajoittuu muutamaan päivään. Etelässä voivat saavuttaa vähän enemmän.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 08.03.2022 23:55Veikkaan, että Venäjän eteneminen jää kokonaisuutena vaatimattomaksi ja rajoittuu muutamaan päivään. Etelässä voivat saavuttaa vähän enemmän.
Ei tässä nyt enää kauan mene, palaset alkaa loksahdella. Zelenskyllä alkaa tuntua paine siviilien murhaamisesta ja ei enää usko, että Natoa saa millään apuun. On valmis luopumaan Natojäsenyydestä, jota ei mitä ilmeisemmin ole tarjolla, mutta halunnee pitää EU:n pöydällä. Krim myönnetään Venäjälle ja Luhanskin ja Donbassinkin suhteen jokin myönnytys on tulossa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/zel ... ta/8374048

Jonkinmoinen Ukrainan kapitulaatio tässä on tulossa. Se, että miten Ukrainan lopulta käy, ratkeaa varmaankin nyt enemmän lännen taloussodalla kuin tankkeja tuhoamalla.

Ainoa varma lopputulos tässä on, että Venäjän talous on romuna ainakin 20 vuotta.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Eihän Natoon voi päästä, jos käy sotaa. En kyllä näe Ukrainan Nato-jäsenyydelle estettä joskus tulevaisuudessa, mutta jos Natosta pidättäytymällä saa rauhan, niin se on ihan ok diili Venäjän luhistumista odotellessa.

Toivotaan, että EU ei sorru höllentämään pakotteita sodan loppuessa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 09.03.2022 8:13 ^
Eihän Natoon voi päästä, jos käy sotaa. En kyllä näe Ukrainan Nato-jäsenyydelle estettä joskus tulevaisuudessa, mutta jos Natosta pidättäytymällä saa rauhan, niin se on ihan ok diili Venäjän luhistumista odotellessa.

Toivotaan, että EU ei sorru höllentämään pakotteita sodan loppuessa.
EU kyllä sortuu heti kun kaasuhanaa aletaan kiristää sen jälkeen kun sotaa ei enää ole. Yritykset ovat eri juttu, Venäjää ei mikään brändi eikä riskiarvio kestä niin kauan kun Putler pysyy ruorissa.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 08.03.2022 23:55 Samalla Ukrainaan on virrannut paljon uusia aseita. Puolalaisten Mig-29:t ohjuksineen pääsevät myös pian matkaan.

Ehdin jo eilen iloita tuosta, mutta valitettavasti ei.

Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^
Noin se taitaa ikävä kyllä mennä. Saksa odottaa kieli pitkällä Ukrainan kaatumista.

Jos EU jatkaa kaasun ostamista, niin Kiinalla ei ole mitään pidäkkeitä ostaa ja myydä ihan kaikkea.

Ja Kiinastahan tässä oikeasti on kyse. Jos sivistyneet maat eivät kykene laittamaan Venäjää aisoihin, niin ei meillä ole mitään saumaa estää Kiinaa tekemästä mitä huvittaa. Ukraina soti vapauden puolesta ja eurooppalaiset velliperseet heittävät veriuhrin roskiin.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joku maanpuolustuskorkeakoulun suursudenpentu sanoi muutama päivä sitten, että se Venäjän saattue Kiovaan on edennyt niin huonosti, että pitävät muutaman vuorokauden tauon, jolloin järkkäävät huollon kuntoon, ja sitten menevät Kiovaan ja valtaavat hallintokorttelit. Näin varmaan käy lähipäivinä. Huhujen mukaanhan mahdollisia nukkehallitsijoita on jo pari valmiina jonossa, eli siitä sitten eteenpäin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 08.03.2022 16:04 ^^ Eikös kuvaamaasi "liittovaltiota" ole tapana nimittää vapaakauppa-alueeksi? EU on varmaankin kaikista vapaakauppa-alueista pisimmälle viety, joten arvioinnissa ei kannata keskittyä siihen, mitä vapaakauppa-alueet muualla tai muullon ovat olleet.

Minusta Kanadan, Australian ja Venäjän pääkaupungeissa tunnutaan tekevän reilustikin politiikkaa, vaikka ne ovat liittovaltioita. Venäjä luultavasti olisi pienempi häirikkö, jos se olisi vain IVY-maiden vapaakauppa-alue.

Mutta ehkä tämä on tietyn eliitin uuskieltä.
En nyt oikein saa kiinni siitä, mistä tässä puhutaan, mutta haluan silti ottaa osaa keskusteluun!

Yhdysvallatkin on liittovaltio, kuten peruskoulussa olemme oppineet. Osavaltiolla on oma lainsäädäntönsä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Jätin tahallani Yhdysvallat pois. Yleensä Yhdysvallat on huomioitu ulkoa opetelluissa repliikeissä, joten kannattaa käyttää vaikka Kanadaa, jos haluaa vastaajan vastaavan omilla aivoillaan.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 09.03.2022 0:42
sivustahuutaja kirjoitti: 08.03.2022 23:55Veikkaan, että Venäjän eteneminen jää kokonaisuutena vaatimattomaksi ja rajoittuu muutamaan päivään. Etelässä voivat saavuttaa vähän enemmän.
Ei tässä nyt enää kauan mene, palaset alkaa loksahdella. Zelenskyllä alkaa tuntua paine siviilien murhaamisesta ja ei enää usko, että Natoa saa millään apuun. On valmis luopumaan Natojäsenyydestä, jota ei mitä ilmeisemmin ole tarjolla, mutta halunnee pitää EU:n pöydällä. Krim myönnetään Venäjälle ja Luhanskin ja Donbassinkin suhteen jokin myönnytys on tulossa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/zel ... ta/8374048

Jonkinmoinen Ukrainan kapitulaatio tässä on tulossa. Se, että miten Ukrainan lopulta käy, ratkeaa varmaankin nyt enemmän lännen taloussodalla kuin tankkeja tuhoamalla.

Ainoa varma lopputulos tässä on, että Venäjän talous on romuna ainakin 20 vuotta.
Kapitulaatio kait määritelmän mukaan tarkoittaa antautumista ehdoitta. Jos Ukraina saisi rauhan noilla ehdoilla, kyse ei olisi kapitulaatiosta vaan ennemmin torjuntavoitosta (joka on ehkä suomalaisten keksimä termi). Mutta mielestäni separatistialueet ja Krim on joka tapauksessa menetetty näköpiirissä olevaksi tulevaisuudeksi, eli niistä luopuminen virallisestikin on mielestäni vain tosiasioiden tunnustamista.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Muistaako joku vielä, kun oranssi mies syytti Eurooppaa liian vähäisestä satsaamisesta omaan puolustukseen ja liiallisesta riippuvuudesta Venäjän energiasta? Nauroimme kaikki pilkallisesti jenkkien tyhmyydelle.

Nyt ne lopettaa energian ostamisen Venäjältä. On ne tyhmiä!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Oranssi mies myös pyysi Suomea Natoon. Paska äijä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 15197
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 09.03.2022 9:45 Muistaako joku vielä, kun oranssi mies syytti Eurooppaa liian vähäisestä satsaamisesta omaan puolustukseen ja liiallisesta riippuvuudesta Venäjän energiasta? Nauroimme kaikki pilkallisesti jenkkien tyhmyydelle.

Nyt ne lopettaa energian ostamisen Venäjältä. On ne tyhmiä!
Trumpetti kyllä toisti Boltonin näkemyksiä aika ajoin, mutta ei varsinaisesti ajanut niitä eteenpäin.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Suomi tunnustaa kuvaan merkittyjen alueiden itsenäisyyden!

Kuva
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Herlin kiittää. Pääomavero lasketaan välittömästi nollaan.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 09.03.2022 11:56 ^ Herlin kiittää. Pääomavero lasketaan välittömästi nollaan.
Vastapalveluksena voin olla Porkkalan suurlähettiläs Suomessa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Venäjän tulitauosta:

Kuva
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Logiikkatesti:
1) Venäjä hyökkää Ukrainaan. EU jatkaa kaasun ja öljyn ostamista. Ukraina tekee myönnytyksiä ja suostuu jättäytymään Naton ulkopuolelle.
2) Venäjä hyökkää _________. EU jatkaa kaasun ja öljyn ostamista. ______ tekee myönnytyksiä ja suostuu jättäytymään Naton ulkopuolelle.

Nimeä valtio: ________
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Jahas, ei sitten ole Långvik enää vaihtoehto: Ulkoministeriön siunaama oligarkkien rahapiilo:
https://www.hs.fi/talous/art-2000008667085.html
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 09.03.2022 12:43 Jahas, ei sitten ole Långvik enää vaihtoehto: Ulkoministeriön siunaama oligarkkien rahapiilo:
https://www.hs.fi/talous/art-2000008667085.html
Mä tosiaan luulin, että just ton takia olit sinne menossa piiloon.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ En tunne kirkkonummelta muita hotelleja ja spa ois jees. Tuolla on myös hyvät yhteydet retkikohteisin.

Mathildedal olkoon jatkossa pakopaikkalistan ykkönen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Kauniin nuoren päättäjänaisen puhe on hieno:
https://valitsus.ee/en/news/remarks-pri ... parliament
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10219
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Lähetettiin vahingossa varusmiehiä sotaan. Sori siitä :lol:

"Venäjän puolustusministeriö on myöntänyt, että Ukrainassa taistelee myös venäläisiä varusmiehiä. Aiemmin Vladimir Putin on kiistänyt asian useaan otteeseen, ja sanonut, että vain palkkasotilaita on lähetetty Ukrainaan.

Puolustusministeriön mukaan jotkut huoltojoukoissa palvelevat ovat joutuneet sotavangeiksi.

– Valitettavasti olemme havainneet useita seikkoja, joiden mukaan varusmiehiä on osallistunut erikoisoperaatioon Ukrainassa. Käytännössä kaikki sellaiset sotilaat on vedetty Venäjälle, ministeriö sanoi."
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.