Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Carunan asiakkaiden hintajoustot kun hinnat nousivat.
Oranssilla vanhat, usein kiinteät, sopparit. Sinisellä uudet, kalliimmat sopparit.
Eli kysyntä joustaa ihan hienosti, vaikka monet kivenkovaan muuta väittävätkin. Jousto on tietty pientä moneen muuhun hyödykkeeseen nähden, mutta joustoa silti löytyy.
Julkisuudessa esiintyneet todellisuuden kieltämiseen pohjautuvat ehdotukset korkeiden hintojen selättämiseksi ovat puppua. Mistään ei saada parissa kuukaudessa merkittävää määrää lisätuotantoa. Hintoja taas on mahdotonta millään kikk kakkosella alentaa, jos kysyntä ei laske. Ainoa toimiva keino olisi nostaa _kaikkien_ sähkönkuluttajien hintoja, jolloin kysyntä joustaisi alaspäin ja markkinahinta laskisi. Idea olisi siis hyödyntää käyttämättä jääneitä edullisia joustoja.
Oranssilla vanhat, usein kiinteät, sopparit. Sinisellä uudet, kalliimmat sopparit.
Eli kysyntä joustaa ihan hienosti, vaikka monet kivenkovaan muuta väittävätkin. Jousto on tietty pientä moneen muuhun hyödykkeeseen nähden, mutta joustoa silti löytyy.
Julkisuudessa esiintyneet todellisuuden kieltämiseen pohjautuvat ehdotukset korkeiden hintojen selättämiseksi ovat puppua. Mistään ei saada parissa kuukaudessa merkittävää määrää lisätuotantoa. Hintoja taas on mahdotonta millään kikk kakkosella alentaa, jos kysyntä ei laske. Ainoa toimiva keino olisi nostaa _kaikkien_ sähkönkuluttajien hintoja, jolloin kysyntä joustaisi alaspäin ja markkinahinta laskisi. Idea olisi siis hyödyntää käyttämättä jääneitä edullisia joustoja.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Eiks me tästäkin puhuttu? Millä hinnalla asiakkaat vaihtaisivat vanhat kiinteähintaiset sopimuksensa pörssisähkösopimuksiin? Tai ehkä valtio voisi pakko-ostaa edulliset kiinteähintaiset pois, ja jengi joutuisin tekemään pörssisähkösopimukset tilalle. Tulisi joustoja.sivustahuutaja kirjoitti: ↑13.12.2022 16:00 Ainoa toimiva keino olisi nostaa _kaikkien_ sähkönkuluttajien hintoja, jolloin kysyntä joustaisi alaspäin ja markkinahinta laskisi. Idea olisi siis hyödyntää käyttämättä jääneitä edullisia joustoja.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
^ Menisi neuvotteluksi. Jos vaan mahdollista, niin arkituntien kwh-raippavero olisi nopein ja paras. Sillä vaan häviää vaalit, joten ei tule toteutumaan.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Mahdotonta, koska omaisuuden suoja. Vaatisi perustuslain säätämisjärjestyksen.
sivustahuutajan ehdottama vero olisi sen sijaan olisi varmasti mahdollinen tavallisenakin lakina.
Mutta eihän kukaan hullu tuollaista ehdota, kun aikaa vaaleihin muutama kk.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
^ Vaalien alla ei voi tehdä yhtään mitään muuta kuin puhua paskaa, eli luvata äänestäjän sähkömenojen laskevan ilman kulutuksen laskemista.
Jos joku piti aikoinaan hoitajamitoitusta hyvänä ideana niin sitten varmaan pitää hyvänä ideana seuraavina kuukausina esitettyjä paskoja sähköideoitakin. Äänestyskopissa on sitten hymy korvissa ja vedetaan itsevarmana viivaa lappuun.
Jos joku piti aikoinaan hoitajamitoitusta hyvänä ideana niin sitten varmaan pitää hyvänä ideana seuraavina kuukausina esitettyjä paskoja sähköideoitakin. Äänestyskopissa on sitten hymy korvissa ja vedetaan itsevarmana viivaa lappuun.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Minulle tuli juuri iso hinku tehdä perusteellinen joulusiivous
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asi ... ta/8591522
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asi ... ta/8591522
-
- Kitisijä
- Viestit: 23545
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Kyllä sitä nyt joka poliitikolla pitää olla muutama miltsi sohvatyynyjen alla kadoksissa.
Tai muuten vain tehdä pikku erehdyksiä lompakoista:
Kiasman johtaja yritti maksattaa puolisonsa yöpymiskuluja veikkausvoittovaroista
Tai muuten vain tehdä pikku erehdyksiä lompakoista:
Kiasman johtaja yritti maksattaa puolisonsa yöpymiskuluja veikkausvoittovaroista
Viimeksi muokannut Bluntly, 14.12.2022 9:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14944
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Pääpalkinto löytyy pihamaan kukkapenkistä. Jari opetti.sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.12.2022 9:20 Minulle tuli juuri iso hinku tehdä perusteellinen joulusiivous
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asi ... ta/8591522
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Olen mäkin joskus löytänyt takin taskusta euron kolikon, joka unohtunut sinne.sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.12.2022 9:20 Minulle tuli juuri iso hinku tehdä perusteellinen joulusiivous
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asi ... ta/8591522
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
SDO puhuu paskaa sähköstä kokoomustakin väkevämmin
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3 ... f65ee7d390
20 sentin hintakatto.
Uskokaa ja äänestäkää
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3 ... f65ee7d390
20 sentin hintakatto.
Uskokaa ja äänestäkää
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
"”Mutta joudun toteamaan, että tämän esityksen mittakaava on miljardimittakaava. Windfall-vero vaikuttaa valtion budjettiin vasta 2024. Esityksellä olisi niin massiivinen vaikutus alijäämäämme, että esitän, että pääministeri kutsuu aiheesta koolle keskustelun hallitus- ja oppositiorajojen yli”, Saarikko sanoi.
”Tarvitsemme yksityiskohtia siitä, mitä tämä Sdp:n esitys pitää sisällään.”
Saarikolta hyvä vastaveto. Jos demarit ehdottavat tuollaista, niin eikuin hallitus koolle ja säätämään!
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009261019.html
”Tarvitsemme yksityiskohtia siitä, mitä tämä Sdp:n esitys pitää sisällään.”
Saarikolta hyvä vastaveto. Jos demarit ehdottavat tuollaista, niin eikuin hallitus koolle ja säätämään!
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009261019.html
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 23545
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Aaaateekoo on aika vaikea juttu:
HS: Sarastia-palkkajärjestelmä jakoi potkut 15 000 Helsingin kaupungin työntekijälle
HS: Sarastia-palkkajärjestelmä jakoi potkut 15 000 Helsingin kaupungin työntekijälle
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
^Tekoäly on tullut tietoiseksi
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
^ valitukset uhkasivat johtaa tekoälyn mielen bugifiksauksiin, joten tekoäly eliminoi vastustajansa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Kova on sähkö-, ei kun vaalikiima
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009267147.html
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009267147.html
-
- Kitisijä
- Viestit: 25814
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Voitaisiin laittaa myös bensan hinnalle katto. Olisko 1€/l sopiva?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
^
Demarien 20s katolla jäisi puuttumaan 2000-2500 MW tuotantoa.
"Lamput sammuu, kaikki väki jäätyy, väki jäätyy..."
EDIT: tuo 2000-2500 MW on siis vitusti. koska nordpoolissa on kaupan vain 8000-9000MW.
https://aggregated-market-data-latest.n ... ves_FI.pdf
Demarien 20s katolla jäisi puuttumaan 2000-2500 MW tuotantoa.
"Lamput sammuu, kaikki väki jäätyy, väki jäätyy..."
EDIT: tuo 2000-2500 MW on siis vitusti. koska nordpoolissa on kaupan vain 8000-9000MW.
https://aggregated-market-data-latest.n ... ves_FI.pdf
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Paljonko sitä reservivoimaloiden tuotantoa oikein olikaan? Suomen varmaan paras energiamarkkinoiden asiantuntija Matti Liski esitti jo kesällä hintakattoa siten, että Suomelle asetettaisiin ostokiintiö pohjoismaiseen sähköpörssiin ja ostamatta jäänyt tarve korvattaisiin reservivoimaloiden tuotannolla. Jos ymmärrän oikein Liskin mukaan ostokiintiö laskisi pörssihuippuja, jolloin aika paljon saataisiin sähkö ilman kamalia hintahuippuja ja reservin pitäisi riittää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008973565.htmlsivustahuutaja kirjoitti: ↑15.12.2022 9:11 ^
Demarien 20s katolla jäisi puuttumaan 2000-2500 MW tuotantoa.
"Lamput sammuu, kaikki väki jäätyy, väki jäätyy..."
EDIT: tuo 2000-2500 MW on siis vitusti. koska nordpoolissa on kaupan vain 8000-9000MW.
https://aggregated-market-data-latest.n ... ves_FI.pdf
Edit. Mäkynen sanoi twitterissä, että heidän julkisuudessa esittämänsä tavoite on demarien tavoite, ja toteutusmalliksi kävisi esimerkiksi juuri Liskin malli.
Viimeksi muokannut urpiainen, 15.12.2022 9:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Haukuin Vasemmistoliittoa siitä, että eivät ole tehneet omaa avausta sähkön hinnan laskemiseksi. Olin unohtanut Saramon jo kuukausia sitten ehdottaman hintakaton!
https://www.talouselama.fi/uutiset/sahk ... itter:2866
Olin väärässä. Myös Vasemmistoliitto osaa esittää tyhmään kansaan uppoavaa populistista paskaa. Hyvin tehty.
https://www.talouselama.fi/uutiset/sahk ... itter:2866
Olin väärässä. Myös Vasemmistoliitto osaa esittää tyhmään kansaan uppoavaa populistista paskaa. Hyvin tehty.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Hienoja sanoja, mutta pohjimmiltaan tuossa puhutaan ihan tavallisesta hintakatosta.urpiainen kirjoitti: ↑15.12.2022 9:35 Paljonko sitä reservivoimaloiden tuotantoa oikein olikaan? Suomen varmaan paras energiamarkkinoiden asiantuntija Matti Liski esitti jo kesällä hintakattoa siten, että Suomelle asetettaisiin ostokiintiö pohjoismaiseen sähköpörssiin ja ostamatta jäänyt tarve korvattaisiin reservivoimaloiden tuotannolla. Jos ymmärrän oikein Liskin mukaan ostokiintiö laskisi pörssihuippuja, jolloin aika paljon saataisiin sähkö ilman kamalia hintahuippuja ja reservin pitäisi riittää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008973565.html
Liski vaikuttaa kovin varmalta, että varavoima riittäisi tasapainottamaan hintakaton aiheuttaman epätasapainon. Minusta tuo kuulostaa toiveikkaalta. Fingridilla pitää olla lain mukaan riittävästi varavoimaa, jotta suurimman laitoksen tippuminen verkosta voidaan korvata. Eli käytännössä OL3 verran. Mitäs sitten tehdään, kun varavoima on käytetty tasapainotukseen ja verkosta tippuu pois jokin iso voimala?
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Voi kuulostaa toiveikkaalta, mutta Liskin porukka lienee Suomen parhaita laskemaan tätä. Nehän julkaisivat jo viime maaliskuussa sen raporttinsa, joka kuvasi kaikki nämä tämän syksyn skenaariot aika tarkkaan. Jos vielä yksi iso voimala tippuisi, niin sitten varmaan otettaisiin niitä kohdennettuja katkoja.sivustahuutaja kirjoitti: ↑15.12.2022 9:43Hienoja sanoja, mutta pohjimmiltaan tuossa puhutaan ihan tavallisesta hintakatosta.urpiainen kirjoitti: ↑15.12.2022 9:35 Paljonko sitä reservivoimaloiden tuotantoa oikein olikaan? Suomen varmaan paras energiamarkkinoiden asiantuntija Matti Liski esitti jo kesällä hintakattoa siten, että Suomelle asetettaisiin ostokiintiö pohjoismaiseen sähköpörssiin ja ostamatta jäänyt tarve korvattaisiin reservivoimaloiden tuotannolla. Jos ymmärrän oikein Liskin mukaan ostokiintiö laskisi pörssihuippuja, jolloin aika paljon saataisiin sähkö ilman kamalia hintahuippuja ja reservin pitäisi riittää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008973565.html
Liski vaikuttaa kovin varmalta, että varavoima riittäisi tasapainottamaan hintakaton aiheuttaman epätasapainon. Minusta tuo kuulostaa toiveikkaalta. Fingridilla pitää olla lain mukaan riittävästi varavoimaa, jotta suurimman laitoksen tippuminen verkosta voidaan korvata. Eli käytännössä OL3 verran. Mitäs sitten tehdään, kun varavoima on käytetty tasapainotukseen ja verkosta tippuu pois jokin iso voimala?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Vasemmistoliiton ehdottama Norjan mallihan on oikeasti tavallaan lähellä sitä sun ajamaa jättiveroa huippukulutukselle: pieni osuus halvalla, ja sen kulutuksen ylittävästä osuudesta sikahinta. Selkeä insentiivi olisi leikata kulutusta, mutta peruskulutus, jota vaikea vähentää, ei sotkisi kenenkään taloutta.sivustahuutaja kirjoitti: ↑15.12.2022 9:35 Haukuin Vasemmistoliittoa siitä, että eivät ole tehneet omaa avausta sähkön hinnan laskemiseksi. Olin unohtanut Saramon jo kuukausia sitten ehdottaman hintakaton!
https://www.talouselama.fi/uutiset/sahk ... itter:2866
Olin väärässä. Myös Vasemmistoliitto osaa esittää tyhmään kansaan uppoavaa populistista paskaa. Hyvin tehty.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
^ Fingridilla on varavoimaa yhteensä n 1000 MW
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/r ... laitokset/
Demareiden hintakatto vaatisi 2000-2500 MW.
Liski on varmaan oikeassa siinä, että varavoimaa voisi käyttää kun uhataan mennä tarjontakäyrässä pystysuoralle osalle, joka tällä hetkellä alkaa siellä 800€/MWh tasolla, eli 80s/kw => kuluttajalle 160s/kwh. Tarjontakäyrän pystysuoralla osalla ei tarvita paljoakaan tuotantoa, niin hinta reagoi voimakkaasti. Ja 160s/kwh on sellainen hinta, että poikakin jättää saunomatta.
Minusta kwh-pohjainen raippavero kaikille ja tuo Liskin idea hoitaisi homman. Mistään 20s/kwh katoista on kuitenkaan turha haaveilla.
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/r ... laitokset/
Demareiden hintakatto vaatisi 2000-2500 MW.
Liski on varmaan oikeassa siinä, että varavoimaa voisi käyttää kun uhataan mennä tarjontakäyrässä pystysuoralle osalle, joka tällä hetkellä alkaa siellä 800€/MWh tasolla, eli 80s/kw => kuluttajalle 160s/kwh. Tarjontakäyrän pystysuoralla osalla ei tarvita paljoakaan tuotantoa, niin hinta reagoi voimakkaasti. Ja 160s/kwh on sellainen hinta, että poikakin jättää saunomatta.
Minusta kwh-pohjainen raippavero kaikille ja tuo Liskin idea hoitaisi homman. Mistään 20s/kwh katoista on kuitenkaan turha haaveilla.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
Avaan vaalikampanjani:
Sähkön hintakatto pitää asettaa tasolle, joka on 43 x hoitajamitoitus + vappusatanen.
Sähkön hintakatto pitää asettaa tasolle, joka on 43 x hoitajamitoitus + vappusatanen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus V - Kleptoimperiumin vastaisku
^^ No, kuten sanottu, Mäkysen mukaan tuo 20 c/kWh on demareiden ääneen sanottu (vaali?)tavoite maksimihinnalle, ja lyhyellä aikavälillä he ovat valmiita tavoittelemaan tavoitettaan nimenomaan Liskin mallilla, vaikka ihan tavoitteeseen ei aina päästäisikään.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."