Eduskuntavaalit 2023
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Eduskuntavaalit 2023
^ sehän tiedettiin, ettei Orpolla riitä kivet. Mitään ei tehdä, ehkä näennäisesti jotain leikataan.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Eduskuntavaalit 2023
Politiikka | Perussuomalaiset pelaa nyt omilla säännöillään, mutta sille on selitys: Puolueella on hallitusvastuutakin suurempi missio https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009556886.html
Junkkarin pitkän jutun ihan lopun gramscilainen analyysi persuista on erinomainen, mutta Junkkari lainaakin sen kokonaan tutkijoilta. Juuri tästä on pitkälti kyse ilmapiirin persuuntumisessa ja siinä, miten yhteistyö laitaoikeiston kanssa uhkaa muuttaa maltillistakin oikeistoa pimeyden tyyssijaksi. Tästä on puhuttu julkisuudessa Overtonin ikkunan termein, mutta tämä käsitteellistys on parempi.
Toki tämäkin on nyt heilurin liikettä toiseen äärisuuntaan (vaan kuinka pitkälle menemme?). On ihan avartavaa välillä lukea kokoomuksen avainpoliitikoiden juttuja 80-luvulta. Ei sellaista vasemmistodemariutta kukaan enää kehtaa puhuaa.
Junkkarin pitkän jutun ihan lopun gramscilainen analyysi persuista on erinomainen, mutta Junkkari lainaakin sen kokonaan tutkijoilta. Juuri tästä on pitkälti kyse ilmapiirin persuuntumisessa ja siinä, miten yhteistyö laitaoikeiston kanssa uhkaa muuttaa maltillistakin oikeistoa pimeyden tyyssijaksi. Tästä on puhuttu julkisuudessa Overtonin ikkunan termein, mutta tämä käsitteellistys on parempi.
Toki tämäkin on nyt heilurin liikettä toiseen äärisuuntaan (vaan kuinka pitkälle menemme?). On ihan avartavaa välillä lukea kokoomuksen avainpoliitikoiden juttuja 80-luvulta. Ei sellaista vasemmistodemariutta kukaan enää kehtaa puhuaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21482
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Eduskuntavaalit 2023
^
Eikös persut ole jo onnistuneet murtamaan hegemonian? Persut olivat vastavoima 2000-luvun alun suurten puolueiden hymistelylle, jossa kilvan vakuuteltiin samanmielisyyttä monien teemojen suhteen. Merkittävä osa kansasta koki, että tuo hymistely ei edustanut heidän haluamaansa politiikkaa.
Tietenkin vanhat puolueet kykenevät edelleen aivan helposti pitämään persut hallituksen ulkopuolella. Kuitenkaan esim demarit eivät aidosti näyttäneet edes haluavansa neuvotella sellaisesta ohjelmasta, jolla persut olisivat jääneet pois hallituksesta.
En tunne tätä Gramscia, mutta vaikuttaa samanlaiselle valtahöpötykselle kuin vassareiden huuruilut yleensä. Nyt terminä vaan on hegemonia. Pohjimmiltaan porvarillinen maailma perustuu meritokratiaan. Aiemmin yksilöiden lähtötilantessa on ollut suurta vaihtelua, mutta silti menestys on perustunut pitkälti yksilän yhteisölle tuottamaan hyötyyn, eikä hegemoniaan tai valtarakenteisiin. En tunnista linkkiä persuihin muuten kuin hegemonian haastamisen kautta, kaikki muu tuntuu olevan ihan eri tavalla.
Eikös persut ole jo onnistuneet murtamaan hegemonian? Persut olivat vastavoima 2000-luvun alun suurten puolueiden hymistelylle, jossa kilvan vakuuteltiin samanmielisyyttä monien teemojen suhteen. Merkittävä osa kansasta koki, että tuo hymistely ei edustanut heidän haluamaansa politiikkaa.
Tietenkin vanhat puolueet kykenevät edelleen aivan helposti pitämään persut hallituksen ulkopuolella. Kuitenkaan esim demarit eivät aidosti näyttäneet edes haluavansa neuvotella sellaisesta ohjelmasta, jolla persut olisivat jääneet pois hallituksesta.
En tunne tätä Gramscia, mutta vaikuttaa samanlaiselle valtahöpötykselle kuin vassareiden huuruilut yleensä. Nyt terminä vaan on hegemonia. Pohjimmiltaan porvarillinen maailma perustuu meritokratiaan. Aiemmin yksilöiden lähtötilantessa on ollut suurta vaihtelua, mutta silti menestys on perustunut pitkälti yksilän yhteisölle tuottamaan hyötyyn, eikä hegemoniaan tai valtarakenteisiin. En tunnista linkkiä persuihin muuten kuin hegemonian haastamisen kautta, kaikki muu tuntuu olevan ihan eri tavalla.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12426
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eduskuntavaalit 2023
Koska leikkauksia on edessä niin sossupokeakin on varmaan edessä (iltapäivälehdet, some)
Mitäs jos kitinäraati näitä sanoja googlaisi:
köyhyys nälkä Suomessa
Löytyykö jotain? Ja siis nykyaikaa koskevia?
Mitäs jos kitinäraati näitä sanoja googlaisi:
köyhyys nälkä Suomessa
Löytyykö jotain? Ja siis nykyaikaa koskevia?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 23545
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Eduskuntavaalit 2023
Noin kuuden sekunnin googletus:
”Monet ovat nälissään, kun ei ole rahaa, eikä ruokaa”
Miten joku voi olla noin avuton.
”Monet ovat nälissään, kun ei ole rahaa, eikä ruokaa”
Miten joku voi olla noin avuton.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12426
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eduskuntavaalit 2023
Jos joku julkkis btw olisi 80-luvulla sanonut/kirjoittanut julkisesti että "Suomessa moni näkee nälkää" hänet OLISI PANTU MIELISAIRAALAAN. No nykyään yhteiskunnan tuet ovat PAREMPIA kuin 80-luvulla. Hmm...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 14944
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Eduskuntavaalit 2023
Ei vittu sun juttujas taas.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4304
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Eduskuntavaalit 2023
^^ Nälissään olevat ihmiset ovat parempia äänestäjiä kuin kylläiset. Siksi vallanpitäjän kannattaa pitää kansa nälässä.
Val Kilmer is my favourite member of the Doors. -Homer Simpson
-
- Kitisijä
- Viestit: 12426
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eduskuntavaalit 2023
Siis kun kehotan googlaamaan em. sanoja niin se on "mun juttuja"? No niinpäs onkin.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Eduskuntavaalit 2023
^ Mut onhan tuo nyt aika omintakeinen keskustelupalstalinja. Esität jotain ihme silmienpyörittelyhymiöiden maustamaa, perustelematonta ilkeämielistä ivailua jostain epämääräisestä näkemyksestä, jota et mitenkään avaa tai edes paikallista minnekään. Ja sitten ehdotat ihan muina homieina, että muut keskustelijat voisivat googlailla ja etsiä jonkin kohteen ivailuillesi. Mun mielestä tää sopii sun viestiä paremmin tähän yhteyteen:
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 12426
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eduskuntavaalit 2023
Ihan kuivakiskoisesti vaan ehdotin että jos Kitinäraati googlaisi noita em. sanoja ja löytyykö mitään. Minulla kun on atk-taidot hyvin vaatimattomat. Noita em. sanoja googlaamalla varmaan löytyy aika paljonkin, väitteitä "nälästä" ym. Ja ihan helposti löytää, vai mitä?urpiainen kirjoitti: ↑15.05.2023 10:10 ^ Mut onhan tuo nyt aika omintakeinen keskustelupalstalinja. Esität jotain ihme silmienpyörittelyhymiöiden maustamaa, perustelematonta ilkeämielistä ivailua jostain epämääräisestä näkemyksestä, jota et mitenkään avaa tai edes paikallista minnekään. Ja sitten ehdotat ihan muina homieina, että muut keskustelijat voisivat googlailla ja etsiä jonkin kohteen ivailuillesi. Mun mielestä tää sopii sun viestiä paremmin tähän yhteyteen:
Sitten tuo "ilkeämielinen ivailu". Väärä tulkinta. Ei mitään ivailua vaan pelkästään ihmettelyä. Ja todella voi ihmetellä miksi 80-luvulla ei juuri kukaan puhunut/kirjoittanut köyhyydestä niin melodramaattisesti kuin nykyään. Vaikka yhteiskunta on vauraampi ja yhteiskunnan tuet parempia kuin nykyään. Ja (mutu, tosin) Ukrainan sodastakin huolimatta ruoka on nykyään halvempaa kuin 80-luvulla.
Saa kai tällaista sentään IHMETELLÄ? Vai onko se siis jotain ilkeyttä vai?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9488
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Eduskuntavaalit 2023
Kyllä 80-luvullakin moni näki nälkää. Rahat juotiin, monesti velaksi jo etukäteen, ja sitten syötiin mitä pystyttiin. Tätähän koitettiin sosiaalitoimiston toimesta ehkäistä esimerkiksi antamalla tuki kauppojen maksuseteleillä joilla ei saanut ostettua kaljaa. Näitä tukiruokia sitten myytiin alennuksella, että saatiin rahaa kaljaan.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12426
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eduskuntavaalit 2023
No joo. Mutta 80-luvulla ei varmaan kukaan väittänyt että nälkää nähdään "huonon" sos.turvan vuoksi tai koska "hyvinvointivaltio on purettu".Vagabondo kirjoitti: ↑15.05.2023 10:22Kyllä 80-luvullakin moni näki nälkää. Rahat juotiin, monesti velaksi jo etukäteen, ja sitten syötiin mitä pystyttiin. Tätähän koitettiin sosiaalitoimiston toimesta ehkäistä esimerkiksi antamalla tuki kauppojen maksuseteleillä joilla ei saanut ostettua kaljaa. Näitä tukiruokia sitten myytiin alennuksella, että saatiin rahaa kaljaan.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Eduskuntavaalit 2023
Kyllä se normaali järjestys olisi, että ensin löydetään ne väitteet ja keksustelut, ja sitten vasta ihmetellään. Ei toisin päin.Homeboy65 kirjoitti: ↑15.05.2023 10:17Noita em. sanoja googlaamalla varmaan löytyy aika paljonkin, väitteitä "nälästä" ym.urpiainen kirjoitti: ↑15.05.2023 10:10 ^ Mut onhan tuo nyt aika omintakeinen keskustelupalstalinja. Esität jotain ihme silmienpyörittelyhymiöiden maustamaa, perustelematonta ilkeämielistä ivailua jostain epämääräisestä näkemyksestä, jota et mitenkään avaa tai edes paikallista minnekään. Ja sitten ehdotat ihan muina homieina, että muut keskustelijat voisivat googlailla ja etsiä jonkin kohteen ivailuillesi. Mun mielestä tää sopii sun viestiä paremmin tähän yhteyteen:
Saa kai tällaista sentään IHMETELLÄ?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9488
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Eduskuntavaalit 2023
Älä lässytä vaan opettele perus atk-taidot. Lainaat vaikka sieltä kirjastosta kirjan jossa asiat opetetaan. Sulla on kyllä aikaa yllin kyllin copy-pasten ja linkkaamisen opettelemiseen. Rasittavaa kun tyyppi leikkii avutonta idioottia vuodesta toiseen.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12426
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eduskuntavaalit 2023
No jos sinä haluat löytää niin varmaan löydät (halutessasi, tietenkin) HYVIN HELPOSTI googlaamalla. Minusta tuntuu että nyt sinulla on data ja argumentit lopussa.urpiainen kirjoitti: ↑15.05.2023 10:26Kyllä se normaali järjestys olisi, että ensin löydetään ne väitteet ja keksustelut, ja sitten vasta ihmetellään. Ei toisin päin.Homeboy65 kirjoitti: ↑15.05.2023 10:17Noita em. sanoja googlaamalla varmaan löytyy aika paljonkin, väitteitä "nälästä" ym.urpiainen kirjoitti: ↑15.05.2023 10:10 ^ Mut onhan tuo nyt aika omintakeinen keskustelupalstalinja. Esität jotain ihme silmienpyörittelyhymiöiden maustamaa, perustelematonta ilkeämielistä ivailua jostain epämääräisestä näkemyksestä, jota et mitenkään avaa tai edes paikallista minnekään. Ja sitten ehdotat ihan muina homieina, että muut keskustelijat voisivat googlailla ja etsiä jonkin kohteen ivailuillesi. Mun mielestä tää sopii sun viestiä paremmin tähän yhteyteen:
Saa kai tällaista sentään IHMETELLÄ?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Eduskuntavaalit 2023
Se olisikin ollut aika erikoista, kun 80-luku oli vielä hyvinvointivaltion rakenteiden rakentamisen aikaa, kun taas nyt ollaan enemmän purkamisen tai ainakin kriittisen revision ajassa. Outoa, jos diskurssi ei olisi heijastellut tätä perustavanalaatuista kontekstieroa.Homeboy65 kirjoitti: ↑15.05.2023 10:24No joo. Mutta 80-luvulla ei varmaan kukaan väittänyt että nälkää nähdään "huonon" sos.turvan vuoksi tai koska "hyvinvointivaltio on purettu".Vagabondo kirjoitti: ↑15.05.2023 10:22Kyllä 80-luvullakin moni näki nälkää. Rahat juotiin, monesti velaksi jo etukäteen, ja sitten syötiin mitä pystyttiin. Tätähän koitettiin sosiaalitoimiston toimesta ehkäistä esimerkiksi antamalla tuki kauppojen maksuseteleillä joilla ei saanut ostettua kaljaa. Näitä tukiruokia sitten myytiin alennuksella, että saatiin rahaa kaljaan.
Mut tässäkin keskustelussa olisi paljon enemmän järkeä, jos keskustelisimme jostain jo löydetystä väitteestä, ei sellaisesta, jonka joku ehkä joskus myöhemmin jossain muodossa kaivaa esiin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Eduskuntavaalit 2023
Eiks tää tilanne ole ollut pikemminkin niin päin, että sulla ei ole niitä ollut alun perinkään.
Viimeksi muokannut urpiainen, 15.05.2023 10:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9488
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Eduskuntavaalit 2023
Urpiaisen pointti oli, että sulla ei ollut niitä edes alussa
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Eduskuntavaalit 2023
Just näin. Lisäsin se itsekin, kun ajattelin, että ehkä Homie ei vaan tajua muuten.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14944
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Eduskuntavaalit 2023
Oletko viime aikoina juonut tiskiainetta ja pessyt astiat kaljalla? Ihan vaan observoin.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9488
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Eduskuntavaalit 2023
Mä luulen, että se ei vaan tajua, esittää asian miten vain
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12426
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eduskuntavaalit 2023
Ei vai? Miten on jos googlaat noita sanoja (eikös olekin teknisesti helppoa) niin jotain löytyy? Jopa paljon? Ja nykyaikaa koskevia?
Nuo oli vai retorisia kysymyksiä. Vastaus jokaiseen kolmeen: kyllä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
- Kitisijä
- Viestit: 16736
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Eduskuntavaalit 2023
urpiainen kirjoitti: ↑15.05.2023 10:10 onhan tuo nyt aika omintakeinen keskustelupalstalinja. Esität jotain ihme silmienpyörittelyhymiöiden maustamaa, perustelematonta ilkeämielistä ivailua jostain epämääräisestä näkemyksestä, jota et mitenkään avaa tai edes paikallista minnekään. Ja sitten ehdotat ihan muina homieina, että muut keskustelijat voisivat googlailla ja etsiä jonkin kohteen ivailuillesi. Mun mielestä tää sopii sun viestiä paremmin tähän yhteyteen:
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 12426
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Eduskuntavaalit 2023
Ei muuta sanottavaa, urpiainen?
Sitten esim. ruoan hinnan päivittely. Jos ruoka kallistuu niin eihän se ruoka - luoja paratkoon - ole mikään yksi tuote jolla on yksi hinta. Hinnoissa on variaatiota vaikka kuinka paljon. Tarkalla tsekkaamisella löytyy ruokaa joka on halpaa, hyvää ja terveellistä. Ennen kaikkea Lidl.
Sitten esim. ruoan hinnan päivittely. Jos ruoka kallistuu niin eihän se ruoka - luoja paratkoon - ole mikään yksi tuote jolla on yksi hinta. Hinnoissa on variaatiota vaikka kuinka paljon. Tarkalla tsekkaamisella löytyy ruokaa joka on halpaa, hyvää ja terveellistä. Ennen kaikkea Lidl.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix