Orpon hallitus 2023-

[Homeboy65]

Hallitus haluaa työllistää. Palvelualat voisivat työllistää mutta ongelmana on (DIY) mentaliteetti ja kulttuuri. Halutaan tehdä ite. Jos joku hyväosainen palkkaakin siivoojan hän häpeää sitä...

[sivustahuutaja]

^ Kyllä se ite tekeminen liittyy ihan hintaan. Eilen poistin jättibalsamia tontin reunalta. Olisin voinut ostaa tuon homman vaikka sinulta, mutta en mihin tahansa hintaan.

[James Potkukelkka]

Hallitus kriminalisoi holokaustin kieltämisen. Vahvinta mahdollista poliittista satiiria ja mustaa komediaa.

[sivustahuutaja]

^ Minusta tuo oli konkreettisempi toimenpide kuin ilmastohätätilan julistaminen.

[James Potkukelkka]

Olihan tuo konkreettinen toimenpide, mutta täysin merkityksetön. Holokaustin kieltäminen ei varmasti mahdu Suomen tuhannen suurimman ongelman listalle.

Mutta jos tällä päästään eteenpäin niin toki järkevää. Silti poliittista satiiria ja mustaa komediaa.

[sivustahuutaja]

^
Hallituksen pitäisi keskittyä polvistumaan

[James Potkukelkka]

^Ehdotin jo aiemmin antirasistisen verkkokoulutuksen tekemistä, jonka jälkeen voisi tulostaa itselleen diplomin.

[sivustahuutaja]

^ Saisihan tuossa valita, suorittaako klassisen vai modernin antirasismin?

[James Potkukelkka]

Klassinen pakollinen, moderni osio vapaaehtoinen, siitä diplomi tammenlehvin.

[urpiainen]

Lueskelin tätä tiedonantoa. Mitä esim. toimenpide 6: "Hallitus torjuu tehokkaasti toimintatapoja, joilla kiihotetaan syrjintään, vainoon, vihaan tai väkivaltaan yksilöä tai ryhmää vastaan etnisen alkuperän, kansallisuuden, uskonnon, tai muun vastaavan tunnusmerkin perusteella." Oli mitä oli, tosi kiva että hallitus ei vain torju, vaan torjuu tehokkaasti.

Myös tää toimenpide 18 on aika kummallinen. Erikoinen ajatus niputtaa uskonnot ja muutama poliittinen aate sekä juhlapäivä. Mitäköhän tuo (mahdollinen, tuskin toteutuu) kommunismin symbolien kielto kommunismin aatteen edistämisessä tarkoittaisi näille SKP:n perillisille?
"18. Ehkäistään vihatekoja juutalaisia, muslimeja, kristittyjä ja muita uskontoryhmiä kohtaan. Kriminalisoidaan holokaustin kielto. Vainojen uhrien muistopäivää ryhdytään viettämään kansainvälisen käytännön mukaisesti. Selvitetään mahdollisuudet ainakin natsismin ja kommunismin symbolien
käyttämisen kriminalisointiin kun niitä käytetään aatteiden edistämistä tavoitellen."

https://vnk.fi/-/valtioneuvosto-hyvaksy ... stamiseksi

[sivustahuutaja]

^ Eikös tuo ole ihan loogista niputtaa holokaustin kielto ja massamurhaajien symbolit? Samaa paskaa.

[urpiainen]

"Kriminalisoidaan holokaustin kielto."

Persut ovatkin vedättäneet ruotsinkielisiä oikein ovelasti!

[sivustahuutaja]

^ Seuraavaksi hallitus kieltää rasistiset murhat!

[urpiainen]

^ Eikös tuo ole ihan loogista niputtaa holokaustin kielto ja massamurhaajien symbolit? Samaa paskaa.

Ei tietenkään ole. Yksi on historiallinen tragedia, toinen on hyvin rajattuun aikaan, paikkaan ja toimintoihin sijoitettu kauhuporukka symboleineen, kolmas on abstrakti aate, joka on saanut hirmuisia sovelluksia eri aikoina ja eri paikoissa. Ensimmäiseen liittyy kielto edistää epätotta väitettä, muihin kielto käyttää symboleita aatteen edistämistarkoituksessa. Lisäksi pakettiin sidottiin uskonnonsuojia ja juhlapäivän oikeaoppisen viettämisen normeja. Yhteensä tässä on niin monta arilaista juttua, että ei muodosta kovin loogista tai yhtenäistä kokonaisuutta. Sinänsä kyllä sääli, että tuo natsismin ja kommunismin symbolien kielto ei varmaan etene lainsäädännöksi, koska olisihan se tulevillekin sukupolville hieno ajankuva Suomesta vuonna 2023 saada entäs kommunismi! -whataboutismi kirjattua oikein lakeihin.

[sivustahuutaja]

^ Symbolien kielto on ihan mahdoton valvoa. Jos marssisin punaisen lipun alla, jossa on viikate ja ruuvimeisseli, niin kaikki ymmärtävät mistä on kyse, mutta ei minua voisi mistään tuomita.

[urpiainen]

Orpon hallitus on nyt sitten määritellyt rasismin. Ei ehkä pitäisi mennä sen yksityiskohtaisiin muotoiluihin, koska just tällaiseen pseudo-akateemiseen saivarteluun määritelmistä persut haluavat keskustelun heidän rasismistaan hukkuvan. Mut en malta olla kysymättä (koska en itse ole näitä rasismin määritelmiä oikein harrastellut), että onko kansainvälisen poliittisen standardin mukaista tosiaan määritellä rasismi siten, että keskeistä on ihmisryhmien "määritteleminen alempiarvoisiksi" ("Rasismi perustuu yksilöiden tai ihmisryhmien määrittelyyn alempiarvoisiksi esimerkiksi etnisen alkuperän, ihonvärin, kansalaisuuden, kulttuurin, äidinkielen tai uskonnon perusteella.")?

Tämä on minusta kummallista sikäli, että rasismin ja syrjinnän yksi valtavirtoja on sellainen valkoisen miehen taakka -rasismi tai "tieteellinen rasismi", jossa kaikki määritellään yhtä arvokkaiksi, jolloin kyvyiltään ylivertaiselle rodulle tulee melkein velvollisuus johtaa ja auttaa kehittymättömämpiä rotuja, joilla ei ole samanlaisia luontaisia kykyjä. Tämä varmaan on sitä Purrankin klassista rasismia, kun televisiotentissä totesi ajattelevansa, että ihmislaji jakautuu biologisiin rotuihin: siinä ei välttämättä ole mitään alempiarvoiseksi määrittelemistä vaan, puhtaan deskriptiivistä kallonmittausta ja sen sellaista luokittelua rotuomianisuuksista. Vaikka kaikki ovat saman arvoisia. TAvallaan samahan on myös Räsäsen taktiikka, jossa juuri hänen lähimmäisenrakkautensa ajaa hänet tukemaan homojen eheyttämistä ja johtamista pois synnin tieltä. Jos homot olisivat alempiarvoisia, hän voisi antaa heidän vain olla.

[sivustahuutaja]

Tämä on minusta kummallista sikäli, että rasismin ja syrjinnän yksi valtavirtoja on sellainen valkoisen miehen taakka -rasismi, jossa kaikki määritellään yhtä arvokkaiksi, jolloin kyvyiltään ylivertaiselle rodulle tulee melkein velvollisuus johtaa ja auttaa kehittymättömämpiä rotuja, joilla ei ole samanlaisia luontaisia kykyjä.

Mutta hallitushan myös vastustaa tuollaista rasismia leikkaamalla kehitysapua?

[James Potkukelkka]

Vihdoinkin se jatkuva holokaustin kiistäminen loppuu.

[urpiainen]

Vihdoinkin se jatkuva holokaustin kiistäminen loppuu.

Joo, pidin tätä kanssa aika absurdina ja jopa vähän törkeänä, että reippaasti tarttuvat toimeen asiassa, joka ei ole asia ollenkaan. Mut ilmeisesti olin väärässä, ja Suomella on ollut pitkään hankausta EU:n kanssa tässä, ja esim. kv-maineen kannata oli varmaan ihan ovela siirto, että natsihallitus tekee tämän, jota aiemmat Suomen hallitukset ovat välttäneet: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009824140.html

[James Potkukelkka]

^Aina saanut ulkomailla hävetä

[urpiainen]

^ Mut kyllä mun mielestä tuo osoittaa, että aiempi arviosi toimenpiteen "täydestä merkityksettömyydestä" voidaan hyvin kyseenalaistaa.

[sivustahuutaja]

^
Tässä päästään "merkityksellisyyden" määritelmään. Jos muissa maissa hölmöillään, niin pitääkö meidänkin.

Minusta suomessa pitää saada kieltää holokausti ja talvisota, eikä niiden kieltämisestä saa rangaista.

[James Potkukelkka]

^ Mut kyllä mun mielestä tuo osoittaa, että aiempi arviosi toimenpiteen "täydestä merkityksettömyydestä" voidaan hyvin kyseenalaistaa.

Olen aina valehdellut olevani Venäjältä.

[urpiainen]

^
Tässä päästään "merkityksellisyyden" määritelmään. Jos muissa maissa hölmöillään, niin pitääkö meidänkin.

Minusta suomessa pitää saada kieltää holokausti ja talvisota, eikä niiden kieltämisestä saa rangaista.

Ei teon merkityksellisyydestä seuraa, että meidän pitäisi tehdä teko tai kannattaa sitä. Mun mielestä holokaustin kiistämisen kriminalisointi on erityisesti eurooppalaisessa kontekstissa - nimenomaan tämän hallituksen tekemänä, nimenomaan aiempien hallitusten historiaan tässä liittyen peilattuna - merkityksellisempi teko kuin aluksi ymmärsinkään. Tästä huolimatta olen lähtökohtaisesti samaa mieltä, että "suomessa pitää saada kieltää holokausti ja talvisota, eikä niiden kieltämisestä saa rangaista."

[Ylermi Ylihankala]

Olen unohtanut hehkuttaa täällä, että itselle kävi eilen siten, että välittömästi kun Orpo julisti rasismikuponkinsa, tuntui kuin hyvinruokittu apina olisi tippunut harteiltani. Ihan mieli tekisi marssia yksin Hämeenkadulla kommandona kiitos-paidassa. We have new era, here in Finland!