Sivustahuutajan whataboutismit -ketju

[Homeboy65]

Tuli mieleen kuinka eläinaktivistit protestoivat joskus reilu 10 vuotta sitten aasialaisille turkisten ostajille jossain turkishuutokaupassa ja joku iltiksen toimittaja kommentoi että ko. aktivistit taitavat olla rasisteja...

Matalamielistä.

[Bhven]

^ Olivatko aktivistit valkoihoisia? Kaikki valkoihoiset on rasisteja. Erityisesti ne jotka väittävät etteivät ole, ovat.

[urpiainen]

^ Vaikuttaa nyt siltä, että tässä vaaditaan isompaa anteeksipyyntöä kuin Nurnbergin natseilta. Jokos Haavisto on aloittanut sovitustoimet Al-Holista?

Eiks joo ole. Muistaakseni ainoa moitittava aspekti Haaviston toimissa oli suunnitelma siirtää konsulipäällikkö kokonaan toisiin tehtäviin. Suunnitelma peruttiin, Haavisto pahoitteli ja lupasi korjata toimintaansa (eikä uusia keissejä kai olekaan ilmaantunut), ja urpoillut konsulipäällikkö istuu nyt hillotolpalla suurlähettiläänä toiveensa mukaisesti.

[urpiainen]

Eikös tuo karhu-provo muutenkin ollut ihan vastaavaa kuin viherhippien woke-provot? Jos halutaan hieroa asioita naamaan yhdellä elämän alueella, niin miksi sitten loukaantua siitä, että muutkin hierovat omaan naamaan toisen elämänalueen asioita?

Suosittelen kuplaan muuttoa, jos maailma ärsyttää.

Voi olla. Ei ole osunut silmään somessa eikä kukaan kai ole lähiaikoina nostanut keskusteluun Kitinässä niin kuin Bhven nosti tämän karhu-provon. Musta tosin näytti, että ei Bhven nostanut tätä keskusteluun siksi, että asia - tai maailma - ärsytti häntä, vaan päinvastoin hän oli aika tyytyväinen onnistuneesta provosta. Eli sikäli tämä whataboutismisi on tavallistakin oudompi.

[sivustahuutaja]

^ Minähän olen säännöllisesti esittänyt vittuuntumiseni somen itkevistä fillariaktivisteista ja vegaanituputtajista? Samaa kamaa kuin nämä idiootit karhuposeeraajat.

[urpiainen]

Joo, kirjoitin epäselvästi. Hain sitä asymmetriaa, että persuprovo nousi täällä esiin kun yksi persu oli siitä ylpeä, woke-provot sen sijaan nousevat toistuvasti sen takia, kun toinen persu tosiaan "säännöllisesti esittää vittuuntumisensa" niistä. Ehkä sun kannattaa kohdistaa nuo holhoavat suosituksesi noista kuplan muutoista lähinnä itsellesi.

[sivustahuutaja]

^ Tää on taas näitä keissejä, joissa meikäläinen ei näe mitään eroa muualla kuin sanahelinässä?

[urpiainen]

^ Olet oikeassa. Terrorismin tukemisesta pitäisi kurmottaa persuja ja vassareita paljon enemmän. Samaan monttuun vaan.

Joo, oikean maailman persuterroristit oikeaan vankilaan ja sun mielikuvitusmaailman suomalaiset vassariterroristit mielikuvitusvankilaan.

[sivustahuutaja]

^ Laitetaan samalla myös kuvitteelliset kiihottajat oikeaan vankilaan ja aitoa kansanmurhaa huutaneet kuvitteelliseen vankilaan.

[urpiainen]

Orpoa syytettiin kansanmurhaajaksi Israelin tuen takia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... 07bbef8c6b

Samaan aikaan valtionyhtiö ostaa edelleen kaasua paljon isompaa kansanmurhaa toteuttavalta Venäjältä ja toiminta on ollut käynnissä jo vassarihallituksen aikaan.

Ei tässä ole kyse ihmisten puolustamisesta, vaan Israelin ja sen tukijoiden lyömisestä.

En osta whataboutismiasi. Kaasun ostaminen Venäjältä on yleisen ja vahvan kritiikin kohteena Suomessa, eikä juurikaan löydy ketään, jotka kovasti julistaisivat Suomen pysyvän kaasunmyyjien rinnalla, vähättelisivät asiaa tai kieltäytyisivät näkemästä asian ongelmallisia puolia. Tilanne on absurdi, mutta ei sovellu tällaiseksi whataboutismiksi.

[sivustahuutaja]

^ Puhuin toimenpiteistä, en mielipiteistä. Rahaa Israeliin. Rahaa Venäjälle.

[urpiainen]

^ Ilmeisesti Halla-ahon touhu Putinin hyödyllisenä idioottina menee läpi kuin häkä. Hiippailin äsken työ(hah!)paikan kahvihuoneen kautta, ja siellä sihteerit tai mitä lie executive assistanteja nykyisin ovatkaan, pitivät aamupäiväkahvitilaisuuttaan, ja puheenaiheena kuulosti olevan se, miten hyvä Halla-ahon teksti olikaan. Oli kuulemma saanut heidät suhtautumaan paljon vähemmän sinisilmäisesti turvapaikanhakijoihin ja pelkäämään enemmän Suomen turvallisuuden puolesta. Mihinköhän tämä maa on vielä menossa.

Tunnut ottavan halliksen populismin paljon raskaammin kuin vaikkapa demareiden vastaavan. Voimia.

No jaa, tässä nyt vähän yhdistyy tämä, että valtakunnan protokollan huipulta viestitään yhtään mihinkään perustumattomia urpoiluja sekä pelon ja vihan lietsontoja maahanmuuttoasioissa siihen, että persut ovat ihan lyhyen ajan sisällä sekä lakkauttaneet ministeriöiden yhdessä korkeakoulujen ja tutkimuslaitosten kanssa toteuttamat politiikan tutkimusperustaiset taustatyöt, että Suomen Akatemian tutkimusohjelman maahanmuuton todellisuudesta. Lisäksi tietty torstaina oli valtioneuvoston asialistalla päätettävänä kansallisen tutkimus- ja innovaationeuvoston asettaminen, mutta jostain syystä päätöstä ei sittenkään tullut. Toivottavasti joku muu on pöydännyt sen viikoksi jostain muusta syystä, eikä tässäkin ole kyse persujen systemaattisesta hyökkäyksestä tutkittua tietoa vastaan ja ilkeämielisten vihjailujen, salaliittoteorioiden ja lietsomisen puolesta.

Mutta kyllä mä myös demarien populismin näen (esim. seuraavassa viestissäni nimenomaan rinnastin Suomen tilanteen Argentiinaan, jossa peronistit ehkä edustavat demaripopulismille sukua olevia toimintatapoja), mutta ei pohjoismainen sosiaalidemokratia tietenkään rinnastu eurooppalaiseen oikeistopopulismiin missään järkevässä mielessä.

Huono whataboutismi taas kerran.

[Homeboy65]

ei pohjoismainen sosiaalidemokratia tietenkään rinnastu eurooppalaiseen oikeistopopulismiin missään järkevässä mielessä.

Homeboy
entinen Nuori Kotka

[urpiainen]

^
Nyt ei ole Mestarin puheet linjassa aiempien kanssa. Samaa on esiintynyt mm. Haavistolla. Aika moni kansanedustaja käänsi takkinsa Naton suhteen. Ydinvoimaakin tuntuu moni nyt kannattavan, vaikka tekniikka on sitä samaa mitä ennenkin.

Jos posti toimittaisi yhtä luotettavasti kuin sä, niin ei olisi huolta joulukorttien ehtimisestä aatoksi.

[sivustahuutaja]

^ Ethän sinä harrasta moista pikkuporvarismia.

[urpiainen]

Kaikki puolueethan syövät sanansa vaalien jälkeen. Marin vannoi, ettei lähde minnekään. Pitää olla himppasen simppeli, jos uskoo vaalipuheita.

Huono analogia. Marin ei päässyt hallitusvaltaan, eikä lähtemättömyys ollut poliittinen linjanveto ennen vaaleja. Ei ole kyse ollenkaan samanlaisesta asiasta.

Toki kokoomuksellakin on ollut noita juhlapuheita, mutta kyllä minusta persujen takinkääntö on poikkeuksellisen räikeä takinkääntö niihinkin verrattuna. Sipilän ja Stubbin koulutuslupauksesta 2015 puhutaan yhä, mutta ei sekään ollut yhtä perustavanlaatuinen asia kuin Purran "se ei meille käy".

[sivustahuutaja]

^
Jos asiat ovat noin pahasti, niin persujen kannatus varmasti romahtaa. Äänestäjien pettymys on niin valtava. Sinä et äänestänyt persuja, joten sinun pettymykselläsi ei ole merkitystä.

[urpiainen]

^
Jos asiat ovat noin pahasti, niin persujen kannatus varmasti romahtaa. Äänestäjien pettymys on niin valtava. Sinä et äänestänyt persuja, joten sinun pettymykselläsi ei ole merkitystä.

En usko. Kuten kirjoitin, en usko että edes näin räikeällä takinkäännöllä on juuri mitään väliä, selittämistäni syistä. Persut eivät ole tällaisissa asioissa sisältöpuolue.

[urpiainen]

^ Eikös pallehuivi soijapojat ole samanlaisia identifioutujia kuin kaljalippiksetkin? Mutta toinen on Paha ja toinen on Hyvä?

No varmaan aika mittavassa roolissa melkein kaikkien äänestyspäätöksissä ovat erilaiset emotionaaliset identifikaatiot ja identiteettiperformanssit tai -signaloinnit, eli sikäli pointtisi on ihan ok. Mutta keskustelun kontekstissa tämä on taas yksi onneton whataboutismi.

Puheena oli persujen romahtanut kannatus ja arvelin, että se ei ehkä ole vielä persujen kannalta niin katastrofaalinen kuin voisi ajatella, koska edelleen persumielisille vaihtoehdot ovat pääasiassa persujen äänestäminen tai nukkuminen. Mikään toinen poliittinen identifikaatio ei tule lähelle. Kun lisäämme tähän, että persut ovat enemmän kuin muut yli 5 %:n puolueet (i) emotionaaliseen lietsontaan toimintansa pohjaava populistipuolue eikä juuri ollenkaan sisältöpuolue sekä (ii) karismaattisen johtajan seuraajiksi järjestyvä seuraajajoukko eikä bottom-up-poliittinen sisältöliike, niin uskon persujen kykenevän omiaan herättelemään tarvittaessa aika tehokkaastikin. Näkyyhän tämä nyt eurovaaliasiassakin: selvästi ovat käynnistäneet taas perinteisen salaliittogeneraattorin lietsomaan tyhmälistöä väestänvaihtoteoriasta valtamedian agendajournalismiin, ja Purrankin puheet muuttuvat yhä enemmän sisällöstä puhkumiseen maahanmuutosta ja tuilla eläjistä.

Mikään näistä asioista ei vertaudu järkevästi muihin puolueisiin. Toisin kuin esim. Etelä-Euroopassa, meillä ei oikein ole esim. populistista vasemmistoa (paitsi Arhinmäki), vaan persut hoitavat tätä sekoilutonttia.

[James Potkukelkka]

meillä ei oikein ole esim. populistista vasemmistoa (paitsi Arhinmäki), vaan persut hoitavat tätä sekoilutonttia.

Kyllähän vasemmistossa on paljon "verot rikkaiden maksettaviksi ja velka on ilmaista" populismia

[sivustahuutaja]

^^
Aika iso osa persujen kannattajista ei jaksa seurata politiikkaa koko hallituskautta. Vaalit ovat 3v päästä ja paukut kannattaa suunnata sinne. Edessä on vielä 2v epäsuosittuja päätöksiä, sitten voi avata vaalikampanjan.

^
"ilmastohätätila"

[urpiainen]

Sori, en näe ongelmaa.

OK. Kuulostaa niin psykoottiselta, että en usko lisäargumentaation enää auttavan.

Ihan oikeasti en näe ongelmaa, jos Kontula viilaa jotain lakia kommarihattu päässä. Minua kiinnostaa vain se, mitä siinä laissa oikeasti on. Tuota se demokratia on. Tietty markkinoille kannattaisi jättää enemmän asioita, mutta demokratia pitää aika hyvin hörhöt kurissa.

Kontulan akateemista kommunismia on todella typerää käyttää analogiana keskustelussa, jossa mietimme sitä, onko poliitikkojen avoin hyväksyntä ja kannustus poliittiselle väkivallalle ja terrorismille mahdollisesti epätoivottava piirre poliittisessa kulttuurissa.

[sivustahuutaja]

^ "Akateemista kommunismia"? Vaikka kaikkialla on murhattu miljoonittain viattomia lukemattomien kokeilujen tuloksena? Aika sinisilmäistä. Ei kun ruskeasilmäistä.

[urpiainen]

^ Sä olet käyttänyt Kontula-whataboutismia natsien ja persujen puolusteluinnossasi niin monta kertaa (muistutat nykyisin Homieta aika monella tasolla), että eiköhän vastaukseni tuohon uusimpaankin urpoiluun löydy tästä samasta ketjusta.

[sivustahuutaja]

^
Sori, en vain käsitä. Jos samaa lakia on ollut viilaamassa natsi ja kommari, niin jostain syystä tuon natsin taustat ovat tuossa merkittävät, riippumatta siitä, mitä laissa lukee?