Wahlroos ei kyllä missaa yhtään tilaisuutta näyttää AY-liikkeelle keskisormea UPM:n avulla.James Potkukelkka kirjoitti: ↑11.03.2024 16:53 https://www.hs.fi/talous/art-2000010286800.html
Peli kovenee ja kädetkin hikoavat.
Orpon hallitus 2023-
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Orpon hallitus 2023-
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23554
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Orpon hallitus 2023-
Saa nähdä käynnistyykö kaikki laitokset seisokin jälkeen.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
UK:ssa kait jotkut Thatcherin aikaiset hiilikaivoslakot jatkuvat edelleen.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
Elinkeinoelämän keskusliittoon (EK) kuuluvat työnantajat ovat yhdessä linjanneet, että palkanmaksu voidaan lopettaa välittömästi kaikilla niillä tehtailla, jotka joutuvat ajamaan tuotantonsa alas kahden viikon lakon sivuvaikutusten vuoksi.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010287727.html
Taitaa monessa firmassa laskin savuta. Millä reunaehdoilla kannattaa laittaa putiikki kiinni ja palkanmaksu seis.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010287727.html
Taitaa monessa firmassa laskin savuta. Millä reunaehdoilla kannattaa laittaa putiikki kiinni ja palkanmaksu seis.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
^Asiaa koskeva lakipykälä
12 §
Työntekijän oikeus palkkaansa työnteon estyessä
Työnantaja on velvollinen maksamaan työntekijälle täyden palkan, jos hän on ollut sopimuksen mukaisesti työnantajan käytettävissä voimatta kuitenkaan tehdä työtä työnantajasta johtuvasta syystä, ellei toisin sovita.
Jos työntekijä on estynyt tekemästä työtään työpaikkaa kohdanneen tulipalon, poikkeuksellisen luonnontapahtuman tai muun sen kaltaisen hänestä tai työnantajasta riippumattoman syyn vuoksi, työntekijällä on oikeus saada palkkansa esteen ajalta, enintään kuitenkin 14 päivältä. Jos työnteon estymisen työsopimuksen osapuolista riippumattomana syynä on toisten työntekijöiden työtaistelutoimenpide, jolla ei ole riippuvuussuhdetta hänen työehtoihinsa tai työoloihinsa, työntekijällä on oikeus saada palkkansa kuitenkin enintään seitsemältä päivältä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Eli ei sitä palkanmaksua voi aivan pelkästään firman päätöksellä lopettaa. Työnteon tulee myös estyä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 23554
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Orpon hallitus 2023-
Sanoisin, että on vahva riippuvuus työoloihin.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
^12 pykälä lähtee kuitenkin siitä, että työnteon tulee estyä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 23554
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Orpon hallitus 2023-
Työnteko estyy jos ei ole raaka-aineita. Tai jos ei ole paikkaa mihin säilöä valmista tuotetta.James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.03.2024 13:00 Eli ei sitä palkanmaksua voi aivan pelkästään firman päätöksellä lopettaa. Työnteon tulee myös estyä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
Pitäisi määrittää, mitä tarkoittaa "estyminen". Onko estymistä, jos firma ei saa tavoitteiden mukaista katetta? Jos kateella ei ole merkitystä, niin pitääkö ammattiliittojen junaileman sabotaasin takia ajaa tehtaita tappiolla?James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.03.2024 13:02 ^12 pykälä lähtee kuitenkin siitä, että työnteon tulee estyä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23554
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Orpon hallitus 2023-
Luultavasti jokin oikeus tulee määrittämään.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Kyllä. Kuten juuri sanoin, pelkkä firman päätös ei riitä, vaan täytyy olla esim. mainitsemasi syyt.Bluntly kirjoitti: ↑12.03.2024 13:02Työnteko estyy jos ei ole raaka-aineita. Tai jos ei ole paikkaa mihin säilöä valmista tuotetta.James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.03.2024 13:00 Eli ei sitä palkanmaksua voi aivan pelkästään firman päätöksellä lopettaa. Työnteon tulee myös estyä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Joo. Ilmeisesti näitä ollaan viemässä oikeuteen.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
sivustahuutaja kirjoitti: ↑12.03.2024 13:05Pitäisi määrittää, mitä tarkoittaa "estyminen". Onko estymistä, jos firma ei saa tavoitteiden mukaista katetta? Jos kateella ei ole merkitystä, niin pitääkö ammattiliittojen junaileman sabotaasin takia ajaa tehtaita tappiolla?James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.03.2024 13:02 ^12 pykälä lähtee kuitenkin siitä, että työnteon tulee estyä.
Kyllä tässä imho selvä Force majeure tilanne täytyy olla.Jos työntekijä on estynyt tekemästä työtään työpaikkaa kohdanneen tulipalon, poikkeuksellisen luonnontapahtuman tai muun sen kaltaisen hänestä tai työnantajasta riippumattoman syyn vuoksi, työntekijällä on oikeus saada palkkansa esteen ajalta, enintään kuitenkin 14 päivältä. Jos työnteon estymisen työsopimuksen osapuolista riippumattomana syynä on toisten työntekijöiden työtaistelutoimenpide, jolla ei ole riippuvuussuhdetta hänen työehtoihinsa tai työoloihinsa, työntekijällä on oikeus saada palkkansa kuitenkin enintään seitsemältä päivältä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
^
EK oli katsonut, että tuo riippuvuussuhde on olemassa. Minustakin asia on ihan selvä. SAK on kertonut rahoittavansa ahtaajien lakkoilua, joten kaikki SAK:n alaiset liitot ovat riippuvuussuhteessa.
EK oli katsonut, että tuo riippuvuussuhde on olemassa. Minustakin asia on ihan selvä. SAK on kertonut rahoittavansa ahtaajien lakkoilua, joten kaikki SAK:n alaiset liitot ovat riippuvuussuhteessa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Riippuvuussuhde on selvä, mutta työenteon estyminen ei automaattisesti ole. Ensimmäinen ehto on, että työnteon tulee estyä. Tehtaita pidetään käynnissä sodankin aikana, eli ei se työnteko nyt kovin helposti esty.sivustahuutaja kirjoitti: ↑12.03.2024 13:20 ^
EK oli katsonut, että tuo riippuvuussuhde on olemassa. Minustakin asia on ihan selvä. SAK on kertonut rahoittavansa ahtaajien lakkoilua, joten kaikki SAK:n alaiset liitot ovat riippuvuussuhteessa.
Ei pelkästään se, että SAK on vittumainen ja ahtaajat lakossa, riitä. Työnteon tulee estyä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
^ Pitääkö pitää tehtaat käynnissä, jos se maksaa miljardin, mutta on mahdollista?
EDIT: etkös tuossa tulkitse ihan väärää pykälää? Eihän tässä ole kyse työnteon estymisestä, vaan työntekijät osallistuvat lakkoon.
EDIT: etkös tuossa tulkitse ihan väärää pykälää? Eihän tässä ole kyse työnteon estymisestä, vaan työntekijät osallistuvat lakkoon.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010288544.html
Oikeushan tämän lopulta päättää.
En tiedä, tuliko työantajan linja SAK:lle yllätyksenä.
Oikeushan tämän lopulta päättää.
En tiedä, tuliko työantajan linja SAK:lle yllätyksenä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Mun käsittääkseni tässä on kyse juuri tuosta pykälästä. Hesarikin siteeraa tuota pykälää.sivustahuutaja kirjoitti: ↑12.03.2024 13:36 ^ Pitääkö pitää tehtaat käynnissä, jos se maksaa miljardin, mutta on mahdollista?
EDIT: etkös tuossa tulkitse ihan väärää pykälää? Eihän tässä ole kyse työnteon estymisestä, vaan työntekijät osallistuvat lakkoon.
Jos tosiaan tehtaalle ei tule raaka-ainetta, on aika selvä, että työnteko estyy. Suurin osa tilanteista lienee kuitenkin tuota epäselvempiä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
^ Minusta koko SAK on lakossa. Liitot ovat sopineet, että AKT ja tietyt muut ovat lakossa muiden puolesta. Tämä on ihan analoginen tilanne siihen, että paperitehtaalla koneenhoitajat menisivat työkavereiden rahoittamana lakkoon ja muut viisastelisivat että "Työnteko ei ole _estynyt_, voidaan vaikka pestä lattioita, heh-heh.".
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Orpon hallitus 2023-
Tämä työsulku ei kohdistu työsopimuksiin, vaan se on poliittinen työsulku. Täysin sallittu siis.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
Oikeushan tämän lopulta päättää.sivustahuutaja kirjoitti: ↑12.03.2024 13:47 ^ Minusta koko SAK on lakossa. Liitot ovat sopineet, että AKT ja tietyt muut ovat lakossa muiden puolesta. Tämä on ihan analoginen tilanne siihen, että paperitehtaalla koneenhoitajat menisivat työkavereiden rahoittamana lakkoon ja muut viisastelisivat että "Työnteko ei ole _estynyt_, voidaan vaikka pestä lattioita, heh-heh.".
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Orpon hallitus 2023-
Työsulusta pitää ilmoittaa asianmukaisesti. Jalkautusilmoitus on eri asia kuin työsulku.sivustahuutaja kirjoitti: ↑12.03.2024 13:51 Tämä työsulku ei kohdistu työsopimuksiin, vaan se on poliittinen työsulku. Täysin sallittu siis.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Orpon hallitus 2023-
Joo ja päätökset voivat olla olla erilaisia eri yrityksissä. Ensin ratkaistaan onko riippuvuussuhde ja koskeeko taistelu työehtoja. Todennäköisesti katsotaan että näin on, koska SAK on itse ilmoittanut että taistellaan kaikkien työehtojen puolesta. Sen sijaan yritys/työpaikka/työntekijäkohtaisesti arvioidaan näyttöä siitä, onko työnteolle tosiasiallinen este. Siinä työnantajan pitää se pystyä näyttämään toteen.James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.03.2024 14:03Oikeushan tämän lopulta päättää.sivustahuutaja kirjoitti: ↑12.03.2024 13:47 ^ Minusta koko SAK on lakossa. Liitot ovat sopineet, että AKT ja tietyt muut ovat lakossa muiden puolesta. Tämä on ihan analoginen tilanne siihen, että paperitehtaalla koneenhoitajat menisivat työkavereiden rahoittamana lakkoon ja muut viisastelisivat että "Työnteko ei ole _estynyt_, voidaan vaikka pestä lattioita, heh-heh.".
Helpommallahan työnantaja pääsisi kun ilmoittaisi suoraan vastatyösulusta mutta se olisi silloin työnantajan "vika" ettei saa palkkaa eikä liittojen. Mutta ei tarttisi käydä oikeutta.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Orpon hallitus 2023-
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja