Ilmastonmuutos

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4919
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bhven »

sivustahuutaja kirjoitti: 28.07.2024 12:13
EDIT: esim. valkoisilla katoilla saataisiin lämmöt 2 astetta alemmas. Paljonkos parilla puulla saadaan?
Kaupunkipuiden tärkein tehtävä on mielenterveysongelmien vähentäminen.
Me and my fellow Gray Men had a Gray Pride parade. Nobody noticed.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 28.07.2024 13:47 Mutta kyllä kadunvarsipuilla luodaan viihtyisyyttä merkittävästi valkoisia kattoja enemmän.
Minä luulin, että Tiivis Rakentaminen on se Virallinen Totuus.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Lähimmäksi Virallista Totuutta (esim.https://www.soininvaara.fi/2012/09/30/o ... ian-vahan/) tulee ehkä töölöläinen klassismi 1920-luvulta. Suhteellisen suuret umpikorttelit, ehkä noin 6-8 kerrosta, iso sisäpiha jossa ei mitään autokantta vaan kunnon maapohja isoine puineen. Kaduilla lehmuksia. Haluttua asumismukavuutta ja riittävä tiiveys berliiniläiseen kaupunkikulttuuriin kivijalkapuoteineen ja kahviloineen. Hyvä balanssi ilmastonmuutokseen sopeutumisen ja torjumisen välillä.

Ks. esim.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Helsingissä umpikorttelit on täytetty sisältä rakennuksilla. Pitäisi olla vähemmän tiivistä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Nimesin Töölön osin siksi, että siellä umpikortteleita ei pääsääntöisesti ole rakennettu sisältä täyteen, kuten ei Soininvaaran visiossakaan. Toki jossain Sonckin korttelissa on epä-soininvaaralaiset pihasiivet, mutta on se silti yksi Helsingin hienoimpia kortteleita eikä ollenkaan epäviihtyisä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Aika mitättömiksi jäävät nuo umpikorttelien yhtenäiset alueet Töölössäkin:
https://www.google.com/maps/place/T%C3% ... ?entry=ttu

Matinkylän asukastiheys on samaa tasoa ja vihreää on enemmän. Puhun nyt 1 km x 1 km tilastoruudusta, 10 000 asukasta / km2.
https://www.google.com/maps/place/T%C3% ... ?entry=ttu

Umpikorttelit ovat ihan puhdas myytti. Toimivia esimerkkejä on helsingissä kourallinen. Suurin osa umpikortteleista on silkkoa sisältä. Voisihan sieltä sisältä purkaa sisukset, mutta älämölö olisi siinäkin kauhea.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ehkä paras todiste umpikorttelimyytistä on Jätkäsaari. Valtava uusi ratikka-alue kantakaupungissa. Rakennettiinko umpikortteleita? No ei. Rakennettiinko vihreitä katuja? Ei. Ei, vaikka autot on häädetty pois. Kalasatamassa sama homma. Ennustan, ettei autottomaan Munkkisaareenkaan tule vihreitä katuja ja isoja umpikortteleita.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mistä myytistä nyt puhut? Kuulostaa tosi sekavalta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Umpikorttelia on muutaman viime vuoden ajan hehkutettu pelastajaksi keskustalle. Sitä kuulemma pitää saada lisää. Mutta kun sitä ei oikein missään helsingissä ole, eikä sitä ole rakennettu myöskään näille uusille alueille, joille se olisi voitu toteuttaa puhtaalta pöydältä, toisin kuin muualle keskustaan. Niinpä ainoaksi johtopäätökseksi jää, että ei se umpikortteli tainnutkaan olla jeesus. Sama pätee vihreisiin katuihin. Eivät päättäjät näytä haluavan rakentaa niitä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

En edelleenkään saa myyttipuheestasi kiinni. Kuten sanoin, Töölö noin Meilahden sairaala-alueen ja Rautatiekatujen välissä on aika hyvää umpikorttelikaupunkia, jossa rakentamattomat sisäpihat ovat aika jees jos niitä ei ole ole pilattu parkkipaikoilla tai taloyhtiöiden välisillä aidoilla.

Tällaista rakennettiin siinä 1920-1930-luvuilla, mutta sitten modernisteille tuli huoli, että sisäpihojen elämä oli epäterveellistä ja luultavasti moraalitonta, ja uudet korttelit piti avata tuulettumisen ja valvonnan helpottamiseksi, jonka jälkeen umpikortteli oli käytännössä pois laskuista ainakin puoli vuosisataa. Kun sitten todettiin, että ihmiset itsepintaisesti haluavat Töölön, Berliinin tai Wienin kaltaista umpikorttelikaupunkia, koetettiin palata siihen, mutta ennen muuta autopaikkanormi ja muut rajoitukset ovat estäneet kunnon toteutuksen.

Speksit olisivat suurin piirtein noissa aiemmissa viesteissäni, mutta aina joku funktionalistisen autokaupungin puolustaja tyrmää poliittisella tasolla, ja rakennetaan mieluummin jotain typerää.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

En ole lukenut, mistä tarkalleen ottaen väittelette, mutta tämä on ehkä relevantti juttu asiaan? Tai noh..ei tässä ilmastonmuutosta mainita.

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010570069.html
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 29.07.2024 0:29 Speksit olisivat suurin piirtein noissa aiemmissa viesteissäni, mutta aina joku funktionalistisen autokaupungin puolustaja tyrmää poliittisella tasolla, ja rakennetaan mieluummin jotain typerää.
Eipäs silti rakenneta Hernesaarenkaan isoja umpipihoja:
https://kiinteistouutiset.fi/wp-content ... esaari.jpg
James Potkukelkka kirjoitti: 29.07.2024 8:30 En ole lukenut, mistä tarkalleen ottaen väittelette, mutta tämä on ehkä relevantti juttu asiaan? Tai noh..ei tässä ilmastonmuutosta mainita.

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010570069.html
Onhan tuo relevantti juttu. Jätkäsaaressa ei sitä vihreää näy noilla kujilla, joista autot on häädetty.

Itse en ihan ymmärtänyt jutun valitusta naapuriin näkemisestä. Kampissa asuessa naapureihin näkyi mainiosti, enkä kokenut sitä ongelmana. Ihan hyvin pystyi kulkemaan munasiltaan ilman verhoja.

Toivottavasti Helsinki pitää kiinni kaavoitusmääristä asuntojen hintojen laskusta huolimatta. Sitten nähdään, mille aidosti on kysyntää.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 29.07.2024 9:07

Itse en ihan ymmärtänyt jutun valitusta naapuriin näkemisestä.
Kaupungissa asuminen on suomalaisille vielä uusi juttu.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Luulisi tuon asian selviävän asuntonäytöllä. Tosin nämä uudet alueethan rakennetaan siten, että saadaan myytyä vanhat, ennen kuin siihen rakennetaan kiinni seuraava torni.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18372
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 29.07.2024 8:30 En ole lukenut, mistä tarkalleen ottaen väittelette, mutta tämä on ehkä relevantti juttu asiaan? Tai noh..ei tässä ilmastonmuutosta mainita.

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010570069.html
Mä lähinnä paheksuin, että lehtijutussa käytetään sanaa "kusi".

Mut joo, Sinnemäki on oikeassa siinä, että alue on uusi ja kesken, monissa kuvissa näkee vielä kovin pieniä kasveja. Mutta toki vihreää voisi olla enemmän, samoin penkkejä ja vähemmän kolhoa pintaa. Toisaalta, Jätkäsaaren tiiviys tuottaa jo nyt uudeksi asuinalueeksi jopa poikkeuksellisen paljon kiinnostavia kahvila- ja ravintolapalveluita. Asuntohinnat myös ehkä vihjaavat, että ihmiset pitävät tiiviistä Jätkäsaaresta enemmän kuin väljästä Ruoholahdesta.

Jätkäsaari on ihan ok, itse en vain haluaisi asua vasta rakentuvassa kaupunginosassa. Toki Soininvaara on valitellut vuosien varrella useasti, että ilman parkkinormia kaupunginosa olisi vielä paljon parempi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ruoholahden kämpät ovat 90-luvulta ja Jätkäsaari on uutta. Vaatisi hieman mallinnusta arvioida, miten Jätkäsaaren hinnat suhtautuvat Ruoholahteen kämppien ollessa vertailukelpoisia.

Jätkäsaaren hinnat ovat suunnilleen samat kuin Tapiolassa, joten on vaikea käyttää niitä esimerkkinä betonikaupungin voittamattomuudesta.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4919
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Kannattaa nyt ajoissa ostaa kakkosasunto Ghanasta, niin ei tarvitse sitten lähteä ilmastopakolaisten kanssa samaan ryysikseen kohti etelää.
Me and my fellow Gray Men had a Gray Pride parade. Nobody noticed.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Mitähän tuo tarkoittaisi Suomen taloudelle :think:

Tietysti huonoa, mutta kuinka huonoa?

Yksittäinen ihminen ei tuota vastaan voine oikein suojautua muuten kuin ostamalla osakkeita alueelta, joihin muutos ei iskisi. SP 500 indeksi olisi varmaan helppo ja turvallinen.

sivustahuutajalla kait on tuota? Mitä instrumenttia tarkalleen olet ostanut?

edit: tarkemmin ajatellen, olen tod. näk. jo kuollut siinä vaiheessa kun noin ehkä käy.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 30.08.2024 10:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Bhven kirjoitti: 30.08.2024 10:34 Kannattaa nyt ajoissa ostaa kakkosasunto Ghanasta, niin ei tarvitse sitten lähteä ilmastopakolaisten kanssa samaan ryysikseen kohti etelää.
Afrikassa tulee kait liian kuuma, koska AMOC nyt siirtää lämpöä sieltä tänne.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4919
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja Bhven »

James Potkukelkka kirjoitti: 30.08.2024 10:41 Mitähän tuo tarkoittaisi Suomen taloudelle :think:
Näen tässä suuren mahdollisuuden. Peruskallio täyteen 50 km syviä lämpökaivoja kotimaassa suunnitelluilla ja rakennetuila plasmaporilla. Noita poria voitaisiin sitten myydä myös ulkomaille.
Me and my fellow Gray Men had a Gray Pride parade. Nobody noticed.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 30.08.2024 10:41 Mitähän tuo tarkoittaisi Suomen taloudelle :think:

Tietysti huonoa, mutta kuinka huonoa?

Yksittäinen ihminen ei tuota vastaan voine oikein suojautua muuten kuin ostamalla osakkeita alueelta, joihin muutos ei iskisi. SP 500 indeksi olisi varmaan helppo ja turvallinen.

sivustahuutajalla kait on tuota? Mitä instrumenttia tarkalleen olet ostanut?
Jos lämmintä ei virtaisi tänne ollenkaan, niin Helsinki voisi muuttua samanlaiseksi kuin samalla korkeudella oleva Alaskan Anchorage. Ei elämä meillä loppuisi, mutta maahanmuuttajista ei varmaan enää olisi pelkoa. Suomessa maatalous saataisiin viimeinkin lopetettua. Metsäteollisuus luultavasti loppuisi myös.

Yksittäinen ihminen voi hajauttaa omaisuutta ja välttää maantieteellistä riskikertymää, ml. asunto.

SP500 sijoittamiseen käy mikä tahansa pienikuluinen kumuloiva etf, meillä on tätä:
https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/ ... es-core-sp

Mutta jos oikeasti odottaa katastrofia, niin kandee tietty ostaa katastrofien korjaamista seuraavaa etf:ää:
https://www.procureetfs.com/fixt/

Valitettavasti Gulf stream collapses etf:ää ei löytynyt.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 30.08.2024 11:38

SP500 sijoittamiseen käy mikä tahansa pienikuluinen kumuloiva etf, meillä on tätä:
https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/ ... es-core-sp
Eli tuo ei jaa mitään ulos? Se olisi hyvä, niin ei tarvitsisi säätää lähdeverojen kanssa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 23958
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Juu, acc etf:n nimessä kertoo sen sijoittavan osingot uudelleen. Dist versiot taas jakavat osingot ulos. Tuosta aiemmin linkatusta etf:stä on olemassa myös dist-versio: https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/ ... es-core-sp
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ilmastonmuutos

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Olen aiemmin selittänyt, että eläköitymistä silmälläpitäen olen kerännyt runsasta osinkoa maksavia. Tämä sen takia, että uima-altaalla tai mökin laiturilla on psykologisesti helpompaa kuluttaa osinkoja, kuin myydä osakkeita. Mutta varmasti olisi fiksua hajauttaa maantieteellisesti. Nyt lähes kaikki sijoitukset Suomessa (pois lukien jonkin verran Teslaa ja minimaallinen määrä Teliaa).

S&P 500 olisi varmasti järkevä vaihtoehto, mutta ehkä valitsisin tosiaan tuon kumuloivan, vaikka kirjanpitäjä nykyään lähdeveroasiat hoitaakin.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija