Orpon hallitus 2023-

[sivustahuutaja]

^ Nyt vaan kova vaalityö käyntiin, niin seuraavissa edareissa valveutunut kansa äänestää valehtelijat pihalle.

[urpiainen]

^ Nyt vaan kova vaalityö käyntiin, niin seuraavissa edareissa valveutunut kansa äänestää valehtelijat pihalle.

Mun tyyliin sopii paremmin sellainen maailman menon ulkopuolinen taivastelu ranskalaisen punaviinin tahdittamana.

[Bhven]

Persuäärioikeiston rasismi on Hyvät Herrat televisiosarjan tyylistä harmitonta nokikeppi-rasismia, jota kansa rakastaa. Persut tulevat olemaan eduskunnassa vielä pitkään. Vastustajien tulisi nöyrtyä ja kunnioittaa demokratiaa.

[Vagabondo]

^ Nyt vaan kova vaalityö käyntiin, niin seuraavissa edareissa valveutunut kansa äänestää valehtelijat pihalle.

Mun tyyliin sopii paremmin sellainen maailman menon ulkopuolinen taivastelu ranskalaisen punaviinin tahdittamana.

Mä voisin ottaa ihan vaan sen punaviinin ilman taivastelua, kiitos

[James Potkukelkka]

Onhan se tragikoomista, että Orpon hallitus tekee jotain rasisminvastaista jumppaa ja se taho, jonka takia jumppaa tehdään, pitää sitä pilkkanaan.

On koomista joo, mutta Orpo on ihan tietoisesti vetänyt keisarin uudet vaatteet päälleen, kun päätti lähteä rakentamaan yhteistä hallitusta äärioikeistolaisen rasistipuolueen kanssa kieltäytymällä näkemästä totuutta. Orpon sirkus on pelleilyä, mutta ei se ehkä ole tässä se pihvi.

On oikeasti säväyttävää, että Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan, siis esim sisäistä turvallisuutta ja maahanmuuttoa tarkastelevan valiokunnan, pj on fasistisen järjestön piiripomo, jonka poliittinen toiminta perustuu lähinnä antisemitismi signalointiin ja toisten etnisten ryhmien rasistiseen pilkkaan. Ja valtiovarainministeri komppailee.

https://www.polemis.fi/post/matkalla-ty ... mokratiaan

Emeritusprofessori argumentoi ihan vahvasti, että kyllä tuo Orpon tyhjä puhe rasismista irtisanoutumisesta, jonka kaikki, myös Orpo itse, totta kai tietävät olevan täysin irrallaan totuudesta olevaa performanssia, on nimenomaan se pihvi. Orpo on nyt tuonut totuudenjälkeisen ajan populistioikeiston sekoilusta vakavasti otettavaan keskustaoikeistolaiseen valtapolitiikkaan. Tämä syö merkittävästi politiikan uskottavuutta, kun kaikki hyväksyvät, että totta kai pääministeri voi valehdella täysin läpinäkyvästi, jos se edistää jotain muita asioita. Ja vielä tavalla, joka normalisoi rasismia enemmän kuin juuri mikään, mitä olemme länsimaissa nähneet.

Soini jäi historiaan tyyppinä, joka toi äärioikeiston, rasismin ja niille rakentavan populismin suomalaiseen politiikkaan vuosikymmenten tauon jälkeen. Orpo jää historiaan seuraavan askeleen ottajana: rasismi normalisoidaan ja sen vastustaminen karnevalisoidaan sisällöttömäksi performanssiksi. Rasistit nostetaan vallankäytön korkeimpaan ytimeen. Orpo myös tekee selvästä valehtelusta valtavirtaa. Emme tarvitse Trumpia, kun meillä on tällaiset maltilliset keskustaoikeistolaiset.

Toinen vaihtoehto tietysti on, että Orpo on tyhmä. Mutta en tuohon vaihtoehtoon usko. Pääministeriksi pääseminen pakostakin vaatii älykkyyttä ja kykyä menestyvään juonitteluun.

Mutta olen eri mieltä siitä, että tässä olisi jotain uutta. Ainahan noin on toimittu. Ehkä tiedonkulun parantuminen vain on johtanut siihen, että valheet ovat aiempaa läpinäkyvämpiä. JOs ajatellaan aikaa ennen somea, niin ei silloin vastaavassa tilanteessa persujen wattuilu ja pilkka olisi niin helposti päässeet julkisuuteen.

Väittäisin siis, että valehtelun määrä ei ole lisääntynyt. Siitä vain jää kiinni aiempaa helpommin.

[sivustahuutaja]

^ Kannattaa myös tarkastella vastaanotinta. Jotkut vastaanottimet reagoivat herkemmin rasismista valehteluun kuin vaikkapa kaverikapitalismista valehteluun.

[James Potkukelkka]

^ Kannattaa myös tarkastella vastaanotinta. Jotkut vastaanottimet reagoivat herkemmin rasismista valehteluun kuin vaikkapa kaverikapitalismista valehteluun.

Eri Asia. Marin nosti osinkoja, jotta toiminta tulisi paremmin läpinäkyväksi!1 Hän uhrautui syntiemme takia.

[urpiainen]

Mutta olen eri mieltä siitä, että tässä olisi jotain uutta. Ainahan noin on toimittu. Ehkä tiedonkulun parantuminen vain on johtanut siihen, että valheet ovat aiempaa läpinäkyvämpiä. JOs ajatellaan aikaa ennen somea, niin ei silloin vastaavassa tilanteessa persujen wattuilu ja pilkka olisi niin helposti päässeet julkisuuteen.

Väittäisin siis, että valehtelun määrä ei ole lisääntynyt. Siitä vain jää kiinni aiempaa helpommin.

Mun mielestä Orpon valehtelussa on kiinnostava laadullinen ero poliitikkojen aiempaan valehteluun tai valikoivaan totuuden puhumiseen. Aiemmassa, tai perinteisemmässä, poliitikkojen valehtelussa on tosiaan ollut kyse siitä, että valehtelulla pyritään levittämään haluttuja uskomuksia, siis saamaan ihmiset uskomaan valheeseen. Tavoitteena on, että valehtelusta ei jäädä kiinni.

Orpon tilanne persujen rasismin suhteen on eri. Hän oli mukana tv-väittelyissä, joissa Purra vahvisti uskonsa ihmislajin jakautumisesta biologisiin rotuihin. Hän tietää, että moni persujen suosituimmista rikollisista on tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Hän tietää, että persut ovat nykyisin täysin halla-aholaisen siiven vallassa. Hän tietää, että persut ovat limittyneet johtoa myöten avoimen fasististen ja väkivaltaista ekstremisimiä symppaavien tahojen kanssa. Hän tietää, että rasismi on persujen ydintä. Ja, ennen muuta hän tietää, että kaikki muutkin tietävät nämä, näissä ei ole mitään kontroversiaalia tai epäselvää.

Kun Orpo selittää, että vaikka 2017 persujen kanssa hän ei arvosyistä voinut tehdä yhteistyötä, niin nyt persut ovat muuttuneet ja rasismi jäänyt taakse, Orpo tietää, ja kaikki muutkin tietävät, että tämä on täysin perusteetonta roskaa. Sama siinä, kun hän vakuuttaa persujen sitoutumista hallituksen rasisminvastaiseen yhdenvertaisuustyöhön. Kaikki tietävät, ja persut sanovat sen myös ääneen, että Orpon puhe on tyhjää roskaa. Ja niin edelleen. Ei tässä ole ajatuksena, että kukaan uskoisi Orpon paskapuhetta, eli siinä mielessä se ei ehkä edes ole varsinaisesti valehtelua, vaan tosiaan frankfurtilaista paskapuhetta, jossa totuusarvolla ei ole merkitystä, vaan puhe on yleistä performanssia, jolla on muut tavoitteet kuin ihmisten uskomuksiin totuudesta ja epätotuudesta vaikuttaminen.

Tämä on hurja muutos maltillisten puolueiden kontekstissa. Linkkaamassani jutussa Seppänen analysoi juuri tätä Arendtin, Nurmion, Eskelisen ja Ylösen avulla.

[Ylermi Ylihankala]

Väittäisin siis, että valehtelun määrä ei ole lisääntynyt. Siitä vain jää kiinni aiempaa helpommin.

Kyllä kai aina PM on joutunut teatterin nimissä valehtelemaan hallitussovun nimissä ties mistä ja ties kuinka paljon ja usein.

[sivustahuutaja]

Tämä on hurja muutos maltillisten puolueiden kontekstissa. Linkkaamassani jutussa Seppänen analysoi juuri tätä Arendtin, Nurmion, Eskelisen ja Ylösen avulla.

Niin, sinun ja muiden hippien vastaanottimissa näkyy kovia lukemia. Galluppien perusteella kansan vastaanottimissa ei näy. Lukisit vähemmän seppäsiä ja katsoisit enemmän naked attractionia.

[James Potkukelkka]

Tämä on hurja muutos maltillisten puolueiden kontekstissa. Linkkaamassani jutussa Seppänen analysoi juuri tätä Arendtin, Nurmion, Eskelisen ja Ylösen avulla.

Orpon valehtelua voidaan pohdiskella myös vasten ilmiötä, jota tutkijat Teppo Eskelinen ja Matti Ylönen kutsuvat toimittamassaan – ja erinomaisessa – kirjassa demokratian tyhmenemiseksi. Heidän mukaansa esimerkiksi journalismin, tutkimuslaitosten ja yliopistojen mahdollisuus tuottaa kriittistä tietoa on radikaalisti heikentynyt. Rapautuminen on alkanut jo ennen nykyistä hallitusta, mutta hallituksen leikkaukset esimerkiksi tutkimuslaitosten resursseihin ovat vain kiihdyttäneet ilmiötä.

Tämä kohta vähän ihmetyttää. Kait me ilman "journalismin, tutkimuslaitosten ja yliopistojen kriittistä tietoa", voimme lukea, kun Peltokangas kierrättää vanhoja hittejään ja toteaa ”Mogadishun murretta ei vieläkään juuri kuule ja vuohipaimen ammattina on yhä näillä leveysasteilla harvinainen, eikä ainakaan käyntimme aikana näkynyt ainoatakaan kamelia tai lentävää mattoa parkissa” ja puolueen puheenjohtaja komppaa pensan hinnalla ja kameleilla.

Jos ei porukka tästä välitä, ei joku nariseva apurahatutkija asiaa muuksi muuta.

[sivustahuutaja]

^
Ei tässä olekaan kyse yhteiskunnallisista jutuista, vaan sen tutkijan pitää maksaa vuokransa. Tutkija mielellään maksaisi vuokransa tutkimalla mielestään kivoja juttuja.

[urpiainen]

Ihmettelen, miksi Orpo ei voi sanoa julkisesti niin kuin asia on: persut ovat hänen näkökulmastaan arvoasioissa syvästi epämiellyttävä puolue, jonka kanssa on aiemmin kieltäytynyt yhteistyöstä juuri tästä syystä. Mutta nyt tilanne on sellainen, että hänen mielestään välttämätöntä talouspolitiikkaa ei hänen arvionsa mukaan voinut tehdä kuin persujen kanssa, ja kun persut ovat kansalta toistuvasti näin vahvan mandaatin saanut, hän tarttui tähän mahdollisuuteen. Vaikka syvä arvoristiriita persujen kanssa on yhä olemassa. Mutta että hän on onnistunut neuvottelemaan hallitusohjelman, jossa persut eivät pysty tekemään liikaa haittaa mädän arvopohjansa varassa. Ja juuri tästä syystä ne nyt syytävät vastenmielistä, rasistista kuonaa julkisuuteen: ne eivät saa mitään tehtyä ja kannatus laskee, joten ne koventavat irvokkaita puheitaan, jos sillä saisi kannattajat pysymään suosiollisina, vaikka persua politiikkaa eivät juuri saakaan tehtyä.

Sen sijaan, että sanoisi tuon suoraan, Orpo on valinnut läpinäkyvän paskanpuhumisen tien. Pelkään, että valinnalla on suora yhteys siihen, että oikeastaan jakolinja ei mene kokoomuksen ja persujen välillä, vaan kokoomuksen sisällä. Oikeastihan aika iso osa kokoomuksen eduskuntaryhmästä on sisällöllisesti täysiä persuja. Edelleen pelkään, että tällä voi olla vakavan haitallisia seurauksia Suomen poliittiseen kulttuuriin.

[James Potkukelkka]

^
Ei tässä olekaan kyse yhteiskunnallisista jutuista, vaan sen tutkijan pitää maksaa vuokransa. Tutkija mielellään maksaisi vuokransa tutkimalla mielestään kivoja juttuja.

Mä ajattelen, että tutkijan mielestä on merkityksellistä, että tutkijaa tutkii ja kirjoittaa asiasta julkaisun, vaikka kaikki julkaisun jälkeen jatkuu kuten ennenkin.

Itse toki ymmärrän tuon näkökulman, mutta itse ongelman kannaltahan em. toiminnalla ei ole merkitystä.

[sivustahuutaja]

Ihmettelen, miksi Orpo ei voi sanoa julkisesti niin kuin asia on: persut ovat hänen näkökulmastaan arvoasioissa syvästi epämiellyttävä puolue, jonka kanssa on aiemmin kieltäytynyt yhteistyöstä juuri tästä syystä.

Eihän oikeassa elämässä puhuta työkavereista julkisesti noin?

[urpiainen]

Ihmettelen, miksi Orpo ei voi sanoa julkisesti niin kuin asia on: persut ovat hänen näkökulmastaan arvoasioissa syvästi epämiellyttävä puolue, jonka kanssa on aiemmin kieltäytynyt yhteistyöstä juuri tästä syystä.

Eihän oikeassa elämässä puhuta työkavereista julkisesti noin?

Analogia työkavereihin on huono.

[Vagabondo]

Oikeastihan aika iso osa kokoomuksen eduskuntaryhmästä on sisällöllisesti täysiä persuja.

Jos nyt ymmärrän oikein mitä tarkoitat, niin joo eikä kyseessä ole edes uusi ilmiö. Kokoomuksessa on aina ollut mukana hyvin konservatiivista porukkaa. Siihen lienee syynsä, miksi hallitusyhteistyö persujen kanssa ei ole syönyt Kokoomuksen kannatusta.

[Vagabondo]

Ihmettelen, miksi Orpo ei voi sanoa julkisesti niin kuin asia on: persut ovat hänen näkökulmastaan arvoasioissa syvästi epämiellyttävä puolue, jonka kanssa on aiemmin kieltäytynyt yhteistyöstä juuri tästä syystä.

Sä vaadit jotain mitä ei poliittisen etiketin mukaan hallituskumppanille tehdä.

[urpiainen]

Ihmettelen, miksi Orpo ei voi sanoa julkisesti niin kuin asia on: persut ovat hänen näkökulmastaan arvoasioissa syvästi epämiellyttävä puolue, jonka kanssa on aiemmin kieltäytynyt yhteistyöstä juuri tästä syystä.

Sä vaadit jotain mitä ei poliittisen etiketin mukaan hallituskumppanille tehdä.

Persut tekee, Adlercreutz tekee. Toki Orpolla on pääministerinä erilainen rooli, mutta soisin etiketin muuttuvan paskapuheesta rehellisyyden suuntaan.

[Ylermi Ylihankala]

Ihmettelen, miksi Orpo ei voi sanoa julkisesti niin kuin asia on: persut ovat hänen näkökulmastaan arvoasioissa syvästi epämiellyttävä puolue, jonka kanssa on aiemmin kieltäytynyt yhteistyöstä juuri tästä syystä.

Sä vaadit jotain mitä ei poliittisen etiketin mukaan hallituskumppanille tehdä.

Persut tekee, Adlercreutz tekee. Toki Orpolla on pääministerinä erilainen rooli, mutta soisin etiketin muuttuvan paskapuheesta rehellisyyden suuntaan.

It is not about you.

[James Potkukelkka]

Ei Pmi voi olla inhorehellinen.

[sivustahuutaja]

Persut tekee, Adlercreutz tekee. Toki Orpolla on pääministerinä erilainen rooli, mutta soisin etiketin muuttuvan paskapuheesta rehellisyyden suuntaan.

Ainahan se on ollut pääministerin homma pitää kissalauma kasassa. En muista pääministerin vittuilleen vihreille, kun he ovat toimineet hallituksen linjan vastaisesti.

[urpiainen]

Persut tekee, Adlercreutz tekee. Toki Orpolla on pääministerinä erilainen rooli, mutta soisin etiketin muuttuvan paskapuheesta rehellisyyden suuntaan.

Ainahan se on ollut pääministerin homma pitää kissalauma kasassa. En muista pääministerin vittuilleen vihreille, kun he ovat toimineet hallituksen linjan vastaisesti.

Analogia ei toimi, koska, kuten selitin, tässä on uudenlaisesta ilmiöstä kyse. Suhtautumisessa hallituksen linjasta poikkeamiseen missä tahansa yksittäisessä asiassa Orpo toimi kuten aiemmatkin pääministerit, mutta tästä ei ollut kyse. Tämän lisäksi Orpo on jostain ihme syystä ihan itse valinnut tämän roolin, jossa ottaa kantaa toisen puolueen arvopohjaan ja luonteeseen ja valitsee siinä läpinäkyvän paskapuheen tien. Ei hänen olisi pääministeriroolinsa takia tarvinnut lähteä tälle tasolle ollenkaan.

[sivustahuutaja]

^
Tämä on uudenlainen ilmiö sinun vastaanottimessasi. Monille muille tämä on ihan samanlaista veivausta kuin aiemminkin.

[urpiainen]

Joo. Olen huomannut, että erilaiset ryhmät ja yksilöt ovat hyvin erilaisia kyvyssään tunnistaa ja analysoida ajankohtaisia yhteiskunnallisia ilmiöitä. Kitinässä ei ehkä tosiaan just nyt olla aikalaisdiagnoosin kärjessä.