Orpon hallitus 2023-

[urpiainen]

Essayahin mukaan hallitus ei ole unohtamassa myöskään heikoimmassa asemassa olevia. Jokaiselle lakisääteinen oikeus saattohoitoon, Essayah lupaa.

[urpiainen]

Hesarilta osuva yhteenveto:

HS-analyysi | Rahaa ei pitänyt olla, mutta nyt hallitukselta tuleekin valtava veroale – Miten se on mahdollista?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011188207.html

[sivustahuutaja]

Essayahin mukaan hallitus ei ole unohtamassa myöskään heikoimmassa asemassa olevia. Jokaiselle lakisääteinen oikeus saattohoitoon, Essayah lupaa.

Vaadin heikoimmille myös valtion kustantaman eutanasian!

[sivustahuutaja]

Hesarilta osuva yhteenveto:

HS-analyysi | Rahaa ei pitänyt olla, mutta nyt hallitukselta tuleekin valtava veroale – Miten se on mahdollista?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011188207.html

Kaikki kivet on käännetty? Oisko Leikattavaa Löytyy -listasta apua?

[James Potkukelkka]

Ihanaa hallitus, ihanaa!

En olisi uskonut näkeväni tällaista päivää.

Hallituksen rohkeus yllätti. Talouden tasapainotus on sitten jo laajempi kysymys, mutta valtionvelka ei ole mun velkaani.

[Homeboy65]

. Eli marginaaliveron alentaminen 52% koskettaisi vain 2,3% veronmaksajista.

Aina jaksaa yllättyä siitä, miten paskat palkat Suomessa on.

Jos fysiikassa lehmä on pallo, niin on paljon pienempi yksinkertaistus todeta, että Suomessa kaikilla on käytännössä sama palkka.

Pitäisi muistaa että Suomessa saa paljon ilmaiseksi sellaista mitä muualla joutuu maksamaan.

[James Potkukelkka]

. Eli marginaaliveron alentaminen 52% koskettaisi vain 2,3% veronmaksajista.

Aina jaksaa yllättyä siitä, miten paskat palkat Suomessa on.

Jos fysiikassa lehmä on pallo, niin on paljon pienempi yksinkertaistus todeta, että Suomessa kaikilla on käytännössä sama palkka.

Pitäisi muistaa että Suomessa saa paljon ilmaiseksi sellaista mitä muualla joutuu maksamaan.

Mitä Suomessa saa ilmaiseksi? Ellei lakeja ole juuri äsken muutettu (uskoakseni olisin tietoinen), verojen maksu on pakollista vankeusrangaistuksen uhalla.

[James Potkukelkka]

Ihanaa hallitus, ihanaa!

En olisi uskonut näkeväni tällaista päivää.

Hallituksen rohkeus yllätti. Talouden tasapainotus on sitten jo laajempi kysymys, mutta valtionvelka ei ole mun velkaani.

Hallituksen kokoonpanolla on sittenkin merkitystä. Aiemmin olen sanonut, että politiikka on täysin samaa kokoonpanosta huolimatta. Ei ole.

[Homeboy65]

Aina jaksaa yllättyä siitä, miten paskat palkat Suomessa on.

Jos fysiikassa lehmä on pallo, niin on paljon pienempi yksinkertaistus todeta, että Suomessa kaikilla on käytännössä sama palkka.

Pitäisi muistaa että Suomessa saa paljon ilmaiseksi sellaista mitä muualla joutuu maksamaan.

Mitä Suomessa saa ilmaiseksi? Ellei lakeja ole juuri äsken muutettu (uskoakseni olisin tietoinen), verojen maksu on pakollista vankeusrangaistuksen uhalla.

Koulutus, kirjastot, lasten kouluruokailu (maailmassa vain Suomessa ja Ruotsissa)...moni saa myös maksuttoman päivähoidon ja melkein kaikki nuoret maksuttoman ehkäisyn.

[James Potkukelkka]

Pitäisi muistaa että Suomessa saa paljon ilmaiseksi sellaista mitä muualla joutuu maksamaan.

Mitä Suomessa saa ilmaiseksi? Ellei lakeja ole juuri äsken muutettu (uskoakseni olisin tietoinen), verojen maksu on pakollista vankeusrangaistuksen uhalla.

Koulutus, kirjastot, lasten kouluruokailu (maailmassa vain Suomessa ja Ruotsissa)...moni saa myös maksuttoman päivähoidon ja melkein kaikki nuoret maksuttoman ehkäisyn.

Mutta eiväthän nuo ole ilmaisia?

[Bluntly]

On ne jos et maksa veroja.

[James Potkukelkka]

On ne jos et maksa veroja.

Homie kuitenkin vastasi liittyen postaukseeni palkoista, joten oletin hänen puhuvan palkansaajista.

[James Potkukelkka]

Essayahin mukaan hallitus ei ole unohtamassa myöskään heikoimmassa asemassa olevia. Jokaiselle lakisääteinen oikeus saattohoitoon, Essayah lupaa.

Otan rahana!

[Homeboy65]

Mitä Suomessa saa ilmaiseksi? Ellei lakeja ole juuri äsken muutettu (uskoakseni olisin tietoinen), verojen maksu on pakollista vankeusrangaistuksen uhalla.

Koulutus, kirjastot, lasten kouluruokailu (maailmassa vain Suomessa ja Ruotsissa)...moni saa myös maksuttoman päivähoidon ja melkein kaikki nuoret maksuttoman ehkäisyn.

Mutta eiväthän nuo ole ilmaisia?

Tässä tullaan ilmaisen määritelmään. Verovaroistahan nuo maksetaan. Vrt. monissa muissa maissa alhaisemmat verot mutta noista täytyy maksaa.

[urpiainen]

Ihanaa hallitus, ihanaa!

En olisi uskonut näkeväni tällaista päivää.

Hallituksen rohkeus yllätti. Talouden tasapainotus on sitten jo laajempi kysymys, mutta valtionvelka ei ole mun velkaani.

Hallituksen kokoonpanolla on sittenkin merkitystä. Aiemmin olen sanonut, että politiikka on täysin samaa kokoonpanosta huolimatta. Ei ole.

Joo. Se, mihin niillä ei millään riitä rohkeus on kepuviritysten purkaminen, vaikka nyt olisi just se keputon hetki hallituksessa. Hyvinvointialueita ei laiteta yhteen, maataloustukea ei järkeistetä, ja ylipäänsä tulonsiirtoa Espoosta pöndelle ei kai juuri hillitä. Harmi.

Alan ymmärtää niitä, joiden mukaan on aikamoista jeesustelua pitää kokoomusta jonkinlaisena talouspuolueena. Näille ei osunut yllättävää pandemiaa ja hyökkäyssodan puhkeamista Euroopassa, mutta silti pitävät alijäämän Marinin lukemissa, ja kasvava lainapotti ohjataan vieläpä omien taustaryhmien intressien, ei kansantalouden intressien, mukaisesti. Silmiinpistävää on myös, miten business-myönteisyys taas kerran jyrää markkinamyönteisyyden, ja luovaa tuhoa torjutaan urheasti. Tältä pohjalta en juuri usko dynaamiset vaikutukset -taikaseinään, vaikka Marinin hallituksen TKI-rahoituslakia vielä osin kunnioittavatkin. Tosin siinäkin painopiste alkaa olla säilyttävissä yritystuissa, mikä ei ollut tarkoitus. Erityissuojeluksessa olevaan koulutukseenkin saadaan nyt leikkauksia.

Kun mä katson työelämän kautta tuntemiani kokoomusaktiiveja, on vaikea välttää johtopäätöstä, että kokoomuksen idea on hyvin individualistinen opportunismi: nämä poliitikot ajavat itsekin vastustamaansa politiikkaa (erityisesti persuyhteistyö ja kasvava lapsiperheköyhyys, valtionvelka & työttömyys), koska katsovat henkilökohtaisesti hyötyvänsä siitä hillotolppapaikoilla valtionhallinnossa ja EK:n järjestöissä & jäsenyrityksissä. Ajattelevat kuin Dave: talouden tasapainotus on laajempi kysymys ja koskettaa heitä vähemmän kuin omat uranäkymät.

[James Potkukelkka]

Koulutus, kirjastot, lasten kouluruokailu (maailmassa vain Suomessa ja Ruotsissa)...moni saa myös maksuttoman päivähoidon ja melkein kaikki nuoret maksuttoman ehkäisyn.

Mutta eiväthän nuo ole ilmaisia?

Tässä tullaan ilmaisen määritelmään. Verovaroistahan nuo maksetaan. Vrt. monissa muissa maissa alhaisemmat verot mutta noista täytyy maksaa.

Miten tämä liittyy postaukseeni suomalaisten palkoista? Oletan, että mielestäsi liittyy, koska vastasit siihen.

[Homeboy65]

Mutta eiväthän nuo ole ilmaisia?

Tässä tullaan ilmaisen määritelmään. Verovaroistahan nuo maksetaan. Vrt. monissa muissa maissa alhaisemmat verot mutta noista täytyy maksaa.

Miten tämä liittyy postaukseeni suomalaisten palkoista? Oletan, että mielestäsi liittyy, koska vastasit siihen.

No siten että pitää ottaa myös huomioon mitä saa yhteiskunnalta ilmaiseksi. Esim. USA:ssa on korkeat palkat mutta monesta täytyy maksaa. Myös huono sos.turva.
Jossakin tulee myös raja jolloin raha ei lisää enää onnellisuutta tai ei lisää ainakaan paljon. Aika monissa asioissa tulee myös ns. rajahyöty vastaan. Jos haluat syödä säilykeruokia tarvitset purkinavaajan. Mutta VAIN yhden purkinavaajan.

[sivustahuutaja]

Alan ymmärtää niitä, joiden mukaan on aikamoista jeesustelua pitää kokoomusta jonkinlaisena talouspuolueena.

Kaikki suomalaiset puolueet ovat sosiaalidemokraattisia etupuolueita. Poikkeuksena persut ja vihreät ajoittain ajavat omaa lompakkoa kirpaisevia asioita. Liberaalipuoluekin menee samaan etupuolueiden kastiin, koska jos tyypillinen äänestäjä on 40v dippainssi Espoosta, niin heidän linjansa hyödyttäisi juuri tätä dippainssiä ihan kivasti.

[urpiainen]

Alan ymmärtää niitä, joiden mukaan on aikamoista jeesustelua pitää kokoomusta jonkinlaisena talouspuolueena.

Kaikki suomalaiset puolueet ovat sosiaalidemokraattisia etupuolueita. Poikkeuksena persut ja vihreät ajoittain ajavat omaa lompakkoa kirpaisevia asioita. Liberaalipuoluekin menee samaan etupuolueiden kastiin, koska jos tyypillinen äänestäjä on 40v dippainssi Espoosta, niin heidän linjansa hyödyttäisi juuri tätä dippainssiä ihan kivasti.

Voi olla. Osasyy siihen, että usein päädyn äänestämään vihreitä, vaikka monesta asiasta siellä en pidä.

[Homeboy65]

Hesarilta osuva yhteenveto:

HS-analyysi | Rahaa ei pitänyt olla, mutta nyt hallitukselta tuleekin valtava veroale – Miten se on mahdollista?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011188207.html

Veronalennuksilla on usein dynaamisia vaikutuksia.

[urpiainen]

Hesarilta osuva yhteenveto:

HS-analyysi | Rahaa ei pitänyt olla, mutta nyt hallitukselta tuleekin valtava veroale – Miten se on mahdollista?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011188207.html

Veronalennuksilla on usein dynaamisia vaikutuksia.

Kyllä. Näilläkin varmasti on. Jos olet seurannut uutisia, tiedät, että taloustieteilijöiden valtavirta pitää kuitenkin aika selvänä, että dynaamiset vaikutukset jäänevät niin pieniksi, että eivät millään korvaa aiheutettua alijäämävaikutusta.

Edit. Esim: https://yle.fi/a/74-20157635

[James Potkukelkka]

Tässä tullaan ilmaisen määritelmään. Verovaroistahan nuo maksetaan. Vrt. monissa muissa maissa alhaisemmat verot mutta noista täytyy maksaa.

Miten tämä liittyy postaukseeni suomalaisten palkoista? Oletan, että mielestäsi liittyy, koska vastasit siihen.

No siten että pitää ottaa myös huomioon mitä saa yhteiskunnalta ilmaiseksi.

Kumpi on Penti Perusinsinöörille parempi:
a) palkka 5000, veroaste 30% ja kuvaamasi palvelut
b)palkka 10000, veroaste 30% ja kuvaamasi palvelut

itse valitsisin Penttinä vaihtoehdon b, koska saisisin samat palvelut, mutta käteen jäisi vaihtoehdossa b 3500 enemmän kuukaudessa.

Valtiokin saisi vaihtoehdossa b 1500 euroa enemmän ja voisi kustantaa paremmat palvelut kuin vaihtoehdossa a.

[urpiainen]

Alan ymmärtää niitä, joiden mukaan on aikamoista jeesustelua pitää kokoomusta jonkinlaisena talouspuolueena.

Kaikki suomalaiset puolueet ovat sosiaalidemokraattisia etupuolueita. Poikkeuksena persut ja vihreät ajoittain ajavat omaa lompakkoa kirpaisevia asioita. Liberaalipuoluekin menee samaan etupuolueiden kastiin, koska jos tyypillinen äänestäjä on 40v dippainssi Espoosta, niin heidän linjansa hyödyttäisi juuri tätä dippainssiä ihan kivasti.

Vielä uudestaan tästä. Vähän vaikuttaisi siltä, että kokoomuksen erityispiirre voisi olla sellainen, että siinä missä vaikka demarit ajavat omaa viiteryhmää hyödyttävää politiikkaa välittämättä kokonaisoptimaalisuudesta, kokoomuslaiset toimivat EK:n pamppujen asianajajina ja odottavat tästä henkilökohtaista palkintoa. Eli eivät odota ajamansa politiikan koituvan suoraan heidän edukseen, vaikka toki siinä tällaista on myös mukana. Muut eturyhmäpuolueet odottavat politiikan hyödyttävän heitä suoraan.

[Homeboy65]

Miten tämä liittyy postaukseeni suomalaisten palkoista? Oletan, että mielestäsi liittyy, koska vastasit siihen.

No siten että pitää ottaa myös huomioon mitä saa yhteiskunnalta ilmaiseksi.

Kumpi on Penti Perusinsinöörille parempi:
a) palkka 5000, veroaste 30% ja kuvaamasi palvelut
b)palkka 10000, veroaste 30% ja kuvaamasi palvelut

itse valitsisin Penttinä vaihtoehdon b, koska saisisin samat palvelut, mutta käteen jäisi vaihtoehdossa b 3500 enemmän kuukaudessa.

Samoin. Onkohan Pentti a kuitenkaan kovin onneton? En usko.

[James Potkukelkka]

No siten että pitää ottaa myös huomioon mitä saa yhteiskunnalta ilmaiseksi.

Kumpi on Penti Perusinsinöörille parempi:
a) palkka 5000, veroaste 30% ja kuvaamasi palvelut
b)palkka 10000, veroaste 30% ja kuvaamasi palvelut

itse valitsisin Penttinä vaihtoehdon b, koska saisisin samat palvelut, mutta käteen jäisi vaihtoehdossa b 3500 enemmän kuukaudessa.

Samoin. Onkohan Pentti a kuitenkaan kovin onneton? En usko.

Tunnut siirtävän maalitolppia niin vauhdikkaasti, että hitaampi ei pysy perässä.