Ukrainan ja Venäjän sota

[James Potkukelkka]

Olin alunperin kirjoittamassa, että kaikkien tuhottujen tuotantolinjat purettu jo vuosia/vuosikymmeniä sitten, mutta näköjään Tu-160:n tuotanto aloitettu uudelleen.

[Homeboy65]

Venäjän tappiot sodassa nousemassa miljoonaan sotilaaseen.

[James Potkukelkka]

Droneilla oli vain hyvin matala tila "kuljetuslaatikoiden" katossa. Mielenkiintoista tässä on se, että nämä eivät näytä olevan normaaleja merikontteja. Ehkä Venäjällä on tapana käyttää jotain muuta kuin standardikontteja. Tekee tietty tarkastamisesta vielä vaikeampaa, jos teillä liikkuu kaikenlaisia virityksiä.

Droonit olivat "valmistalojen" katolla. Nerokasta.

[Homeboy65]

Venäjällä on perunapula josta on tulossa vakavat seuraukset.

[Homeboy65]

Putinia pitäisi informoida Naton vahvuuksista. Ongelma on vaan siinä että hän ei tajua että lännessä ei valehdella kuten Venäjällä...

[urpiainen]

Putinia pitäisi informoida Naton vahvuuksista. Ongelma on vaan siinä että hän ei tajua että lännessä ei valehdella kuten Venäjällä...

Vaikea kuvitella, että kun II maailmansodan sääntöpohjainen kv-järjestys nyt murtuu rytinällä, niin ongelma olisi siinä, että Länsi olisi epäonnistunut tiedottamaan Putinille totuudenmukaisen kuvan Naton vahvuudesta. Pelkään, että kyse on ennemmin siitä, että Putinilla on Länttä realistisempi kuva Naton yhtenäisyydestä ja jäsenmaiden todellisesta halukkuudesta uhrata oma hyvinvointinsa liittolaismaiden ja muiden kumppanien puolesta. Putin on kuitenkin tätä asiaa työstänyt neljännesvuosisadan ajan tukemalla kansalliskonservatiivisia voimia kaikkialla. Olemme tilanteessa, jossa Naton johtava maa uhkailee sotatoimilla toista Natomaata ja anneksoinnilla kolmatta.

[sivustahuutaja]

^ Missä kohtaa Neuvostoliitto siis noudatti sääntöjä?

[urpiainen]

Ei ne, eivätkä muutkaan, tietenkään täydellisesti noudattaneet niitä, ja usein monet muutkin sulkivat silmänsä todellisuudelta ja teeskentelivät kaiken menevän sopimusten ja sääntöjen mukaan. Mutta kyllä rajojen siirtely sotavoimin oli viime vuosiin asti suurempi tabu kuin nykyisin.

[sivustahuutaja]

^
Minusta tuo perustuu toiveajatteluun. Neuvostoliitto ja Venäjä ovat koko ajan olleet imperialistisia toimijoita, joita eivät sopimukset ole kiinnostaneet. Neuvostoliitto ei kahminut enempää, koska se uskoi voimaa. Proxy-sotia sitten käytiin ympäri maailmaa. Eikä NL luopunut mistään saavuttamastaan, vaan piti maat otteessaan väkivallalla.

[James Potkukelkka]

Venäjä on länttä vahvempi, koska Venäjä on ongelmitta kolmessa vuodessa uhrannut miljoona sotilasta ja homma jatkuu. Lännellä ei ole tuollaista kykyä.

[urpiainen]

^ & ^^ Eiks toi ole samaa, mitä sanoin? Putin arvioi, että Venäjän pitkäjänteisesti tukemat kansalliskonservatiiviset voimat ovat mädättäneet liberaalin lännen yhtenäisyyttä ja halukkuutta torjua venäläistä imperialismia niin paljon, että ei enää näe sellaista voimapidäkettä pyrkeidensä esteenä kuin ennen. Homien vaihtoehtoinen analyysi on, että Putin ei ole tietoinen Naton sotilaallisen voiman tasosta.

[James Potkukelkka]

^ & ^^ Eiks toi ole samaa, mitä sanoin? Putin arvioi, että Venäjän pitkäjänteisesti tukemat kansalliskonservatiiviset voimat ovat mädättäneet liberaalin lännen yhtenäisyyttä ja halukkuutta torjua venäläistä imperialismia niin paljon, että ei enää näe sellaista voimapidäkettä pyrkeidensä esteenä kuin ennen.

Ei unohdeta, että jo N-liitto tuki lännen rauhanliikkeitä. Venäjä/N-liitto on aina valmis hyödyntämään hyödyllisiä idiootteja idioottien ideologiasta riippumatta.

Suurempana ongelmana kuitenkin, että demokratiat ovat aina huonoja kestämään miestappiota.

[sivustahuutaja]

^ & ^^ Eiks toi ole samaa, mitä sanoin?

Ei oikeastaan. Eihän länsi aseellisesti pitänyt NL:ää kurissa, vaan Yhdysvallat. Jos Yhdysvaltojen toiminta Vietnamissa mielestäsi oli sääntöpohjaista, niin sitten tietenkin olet oikeassa. Minusta tuossa sääntöjä aika lailla venyteltiin. Talibanien ja Saddamin tuki samaa sorttia.

[urpiainen]

Vietnam just oli mielessäni, kun kirjoitin, että NL:n lisäksi muutkaan eivät noudattaneet aina sääntöjä täydellisesti. Ei edes Euroopassa, vaikkapa Jugoslavian hajoamissodat olivat aika hankala monestakin näkökulmasta. En näe, miten tämä haastaisi pointtini siitä, mikä Lännen toiminnassa on ongelmna Venäjän vaihtaessa avoimemmin valloitussotia käyvään moodiin: Venäjän informoimisen puutteet vai uskottavan vastavoiman rapautuminen.

[sivustahuutaja]

^
Minusta takerrut lempiajatukseesi ja maalaat II-maailmansodan jälkeisestä ajasta ruusuisampaa kuin se oli. Jos sääntöpohjaista järjestystä ei länsi-euroopassa testattu, niin oliko sitä edes olemassa? Lännessä oli läsnä täysin ylivoimainen sotilasmahti, joka olisi pyyhkinyt persettä millä tahansa Länsi-Euroopan valtiolla, jos joku niistä olisi aloitellut Euroopassa vallloitussotia. Noudattiko Ranska siis Euroopassa sääntöjä, vai käyttikö se vain järkeä? Sama Ranska kuitenkin jatkoi touhuiluaan Afrikassa, koska se taas sopi Yhdysvalloille ihan hyvin.

[Homeboy65]

Putinia pitäisi informoida Naton vahvuuksista. Ongelma on vaan siinä että hän ei tajua että lännessä ei valehdella kuten Venäjällä...

Vaikea kuvitella, että kun II maailmansodan sääntöpohjainen kv-järjestys nyt murtuu rytinällä, niin ongelma olisi siinä, että Länsi olisi epäonnistunut tiedottamaan Putinille totuudenmukaisen kuvan Naton vahvuudesta. Pelkään, että kyse on ennemmin siitä, että Putinilla on Länttä realistisempi kuva Naton yhtenäisyydestä ja jäsenmaiden todellisesta halukkuudesta uhrata oma hyvinvointinsa liittolaismaiden ja muiden kumppanien puolesta. Putin on kuitenkin tätä asiaa työstänyt neljännesvuosisadan ajan tukemalla kansalliskonservatiivisia voimia kaikkialla. Olemme tilanteessa, jossa Naton johtava maa uhkailee sotatoimilla toista Natomaata ja anneksoinnilla kolmatta.

Venäjän valehteleminen on varmasti perintöä Neuvostoliiton ajoilta, jolloin vallanpitäjät valehtelivat jatkuvasti (tilastot ym.) ja mikäs oli valehdellessa kun ei ollut vapaata lehdistöä ym. mediaa.
Neuvostoliiton kommunistisen puolueen lehti Pravda= Totuus.

Oh the irony sanoisi Manaaja.

[Homeboy65]

^
Minusta tuo perustuu toiveajatteluun. Neuvostoliitto ja Venäjä ovat koko ajan olleet imperialistisia toimijoita, joita eivät sopimukset ole kiinnostaneet. Neuvostoliitto ei kahminut enempää, koska se uskoi voimaa. Proxy-sotia sitten käytiin ympäri maailmaa. Eikä NL luopunut mistään saavuttamastaan, vaan piti maat otteessaan väkivallalla.

Kuuba oli usein käsikassarana. NL tuki myös Länsi-Euroopan vasemmistoterroristeja (Punaiset Prikaatit, RAF, IRA, ETA ym.) mutta siitähän ei Kekkoslovakiassa kerrottu. Itsesensuuri.