Puolustusmenojen kasvattaminen

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://yle.fi/a/74-20150919

Meinasin alunperin laittaa tämän vitutusketjuu, koska Oras Tynkkysen kommentti vituttaa niin paljon. Vihreät aivan kuti puntissa, jos pääsee veroja korottamaan.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15285
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

^ Ei ole helppoa olla rikas.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24006
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 21.03.2025 9:58 https://yle.fi/a/74-20150919

Meinasin alunperin laittaa tämän vitutusketjuu, koska Oras Tynkkysen kommentti vituttaa niin paljon. Vihreät aivan kuti puntissa, jos pääsee veroja korottamaan.
Minusta voitaisiin laittaa lisävero armeijaa käymättömille. Väliaikainen puolustusvero.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15285
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Oraksen tapauksessa en osaa päättää onko kyse enemmän hyvesignaloinnista vai siitä, että Oras kokee moraalikrapaulaa omasta ansiotasostaan.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Ylermi Ylihankala kirjoitti: 21.03.2025 10:10 Oraksen tapauksessa en osaa päättää onko kyse enemmän hyvesignaloinnista vai siitä, että Oras kokee moraalikrapaulaa omasta ansiotasostaan.
Populismi on oikea vastaus.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24006
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

del
Viimeksi muokannut sivustahuutaja, 21.03.2025 10:50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Väärään ketjuun
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15285
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

James Potkukelkka kirjoitti: 21.03.2025 10:16
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 21.03.2025 10:10 Oraksen tapauksessa en osaa päättää onko kyse enemmän hyvesignaloinnista vai siitä, että Oras kokee moraalikrapaulaa omasta ansiotasostaan.
Populismi on oikea vastaus.
Vaalit on myös hyvä.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Tämä hirvittää edelleen. JOs puolustusmenot oikeasti aiotaan nostaa 5 prosenttiin BKT:sta, se vaatii aivan valtavasti rahaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Orpon idea on, että talouskasvu hoitaa asian.

Onkohan Orpo ottanut huomioon, että jos sellainen ihme tapahtuisi, että BKT kasvaisi, niin 5% BKT:sta kasvaa samaa tahtia..
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18421
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Aamun radiouutisten mukaan Häkkänen oli sanonut että tämä hoidetaan niin, että nyt sovitaan menoista, seuraavat hallitukset sitten miettivät rahoitusta. Ja tämä siis ennätysvelkahallituksen muiden sekoilujen päälle.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Joo. En olisi uskonut tätä koskaan sanovani, mutta ehkä nyt olisi varusteluinnossa syytä vähän rauhoittua ja ottaa aikalisä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Copilot:

During the Cold War, U.S. defense spending typically ranged between 5% and 10% of GDP, with peaks during major conflicts like the Korean and Vietnam Wars. Meanwhile, estimates for Soviet military spending suggest it was significantly higher, often between 10% and 20% of GDP, with some sources indicating it could have reached around 18% in the late 1970s and early 1980
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Eli ei kuitenkaan ihan kylmän sodan Neuvostoliiton tasolle pyritä, mutta Yhdysvaltojen kyllä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10254
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

urpiainen kirjoitti: 12.06.2025 8:51 Aamun radiouutisten mukaan Häkkänen oli sanonut että tämä hoidetaan niin, että nyt sovitaan menoista, seuraavat hallitukset sitten miettivät rahoitusta. Ja tämä siis ennätysvelkahallituksen muiden sekoilujen päälle.
Velkaa vaan, ettei tarvi olla maksumiehenä EUn pelastuspaketeissa vaan päästään saamapuolelle :hep:

Toivottavasti saavat suunnattua tilauksia kotimaiselle aseteollisuudelle, niin raha kiertää takaisin yhteiskuntaan.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti: 12.06.2025 9:49
urpiainen kirjoitti: 12.06.2025 8:51 Aamun radiouutisten mukaan Häkkänen oli sanonut että tämä hoidetaan niin, että nyt sovitaan menoista, seuraavat hallitukset sitten miettivät rahoitusta. Ja tämä siis ennätysvelkahallituksen muiden sekoilujen päälle.
Velkaa vaan, ettei tarvi olla maksumiehenä EUn pelastuspaketeissa vaan päästään saamapuolelle .
JOs pitää valita velanotto (ja defaulttaus joskus) vs verojen nosto nyt, niin ilman muuta ensimmäinen vaihtoehto. Mieluiten kuitenkin valitisisin nyt jäitä hattuun.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18421
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Suomellahan on käyttämättä vielä se asevelvollisuusarmeijan kustannukset kansantaloudelle -kortti. Toivottavasti vähintään se 1,5 %-yksikön osuus hoidetaan sillä, ja kenraaleille leluja max 3,5 prosentilla BKT:sitä, mikä sekin on paljon.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 12.06.2025 10:13 Suomellahan on käyttämättä vielä se asevelvollisuusarmeijan kustannukset kansantaloudelle -kortti. Toivottavasti vähintään se 1,5 %-yksikön osuus hoidetaan sillä, ja kenraaleille leluja max 3,5 prosentilla BKT:sitä, mikä sekin on paljon.
Joo. Helposti voitaisiin laskea noin, mutta nyt on kiima päällä ja rautaa pitää saada.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 29348
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Jo ennen tätä varustautimiskiimaa valtiontalouden tasapaino oli sama kuin teekkarilla, eli pelti kiinni ja perse auki.

Mun mielestäni käsittämätöntä, että hallitus kuvittelee, että rahat jostain muualta kuin velasta löytyvät. Nyt puhutaan miljardien lisämenosta vuositasolla. "Rikkaiden" verotuksella tätä ei saada kasaan.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24006
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Jep. Laskusuhdanteessa lisää veroja, mikä voisi mennä pieleen.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10254
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Eli 3,5% puolustukseen ja 1,5% puolustukseen liittyvään, kuten teiden ja siltojen parantamiseen sekä kyberturvallisuuteen, eli tuo jälkimmäinen palanen pääosin palvelee yhteiskuntaa yleisemminkin.

Oliko niin, ettei suomi toistaiseksi ole edes laskenut kaikkia varusmiespalveluun liittyviä kuluja puolustusmenoiksi? Jos niin, niin ei tämän silloin pitäisi Suomen budjettia mahdottomasti keikuttaa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24006
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Moni on esittänyt sen hyvän pointin, että suomen kannattaa pitää kiinni siitä, että puolustusmenoissa on mukana vain kovia aseita. Meitä ei lämmitä, jos joku Nato-"liittolainen" lähettää avuksi laituripaikan Lissabonin syväsatamasta.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18421
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Joo. Toinen puoli on tietysti se, että ei ole järkeä olla laskematta puolustusmenoiksi sellaisia menoja, jotka muut ilman muuta laskevat (ks. esim. https://www.soininvaara.fi/2025/06/27/s ... ea-oikein/). Mutta varmaan fiksuinta olisi jotenkin päästä eri maiden erillisistä puolustusratkaisuista yhteiseurooppalaiseen puolustukseen, jota rakennettaisiin kokonaisuutena ja systeeminä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4939
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle

Re: Puolustusmenojen kasvattaminen

Viesti Kirjoittaja Bhven »

urpiainen kirjoitti: 27.06.2025 22:11 yhteiseurooppalaiseen puolustukseen, jota rakennettaisiin kokonaisuutena ja systeeminä.
Ihan kiva mutta puolustus on teollisuutta. Suomalaiset poliitikot ovat legendaarisen huonoja neuvottelemaan näistä. No ehkä tässäkin riittää maksajan rooli, turha yrittää myydä mitään kun ei ole kompetenssia ja röyhkeyttä.
People be like: Why are you doing something that I don't immediately understand? And I'm like: What?!