SUOMI nousuun!

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24527
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Hesarin kuva pitkäaikaistyöttömyydestä. Nykyinen tilanne eroaa aiemmista huipuista parillakin tapaa a) nyt ei ole näkyvissä, että korkojen leikkaus pelastaisi meitä kuten 2016 ja b) meillä ei ole samanlaista ulkoista shokkia kuin 2021, joten miksi meillä on näin kova työttmyys? Pitkäaikaistyöttömien pysyvä määrä näyttää myös lisääntyvät, minimi on tuplaantunut.

Kuva
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30106
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Jos kyse on siitä, että ukrainalaiset tilastoidaan työttömiksi, se kait osittain selittää?
Tällaista se demokratia on
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24527
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ei selitä ainakaan pohjia. 2020 pohjat ovat korkeammalla kuin 2009, eikä 2020 vielä ollut tullut ukrainalaisia, jotka olisi kirjattu tuossa kohtaa yli vuoden työttöminä olleiksi. Pitkäaikaistyöttömien minimimäärä on noussut 50% välillä 2009 -> 2020. Pitäisi olla ikääntymisestä johtuva krooninen työvoimapula.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 24586
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kuinka monta työtöntä maahanmuuttajaa suomessa on?
Vuoden 2024 lopussa Suomessa oli noin 43 922 ulkomaalaista työtöntä työnhakijaa, mikä vastasi noin 15 prosenttia kaikista työttömistä työnhakijoista.
Taitaa aika moni olla pitkäaikaistyöttömiä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24527
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Relevantimpi luku on "22% työttömyysturvan saajista on vieraskielisiä". Tulkitsen tuota niin, että osa vieraskielisistä on "kotoutunut" kansalaisiksi, mutta eivät edelleenkään osaa kieltä.
https://tietotarjotin.fi/uutinen/112390 ... toutumista
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24527
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Onneksi työttömyys ei niin haittaa, koska osa painaa duunia!

Tämän kestävyydestä voi sitten olla montaa mieltä.

Kuva
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14541
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Muutaman vuoden kuluttua rakenteellista työttömyyttä on kestänyt 40 vuotta. Ja silloinkin poliitikot sanovat että työttömien pitää vaan mennä töihin... :roll:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30106
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 30.09.2025 11:38 Ja silloinkin poliitikot sanovat että työttömien pitää vaan mennä töihin...
Koska viestistäsi saa sen käsityksen, että lähes 40:n vuoden aikana useat poliitikot ovat sanoneet noin, löydät varmasti helposti ainakin yhden esimerkin väitteesi tueksi.
Tällaista se demokratia on
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14541
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

En löydä.

Homeboy viesti 10
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30106
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Stamina on aiemmasta heikentynyt.
Tällaista se demokratia on
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 5116
Liittynyt: 28.01.2011 22:35

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Kyllä poliitikon pitäisi viedä työttömät kädestä pitäen töihin joka aamu samalla kun vie omat lapset tarhaan
Police: Nothing tells the truth like a video camera.
AI: Hold my beer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30106
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011528438.html

Mielenkiintoista. Syy pitkäaikaistyöttömyyden nousuun onkin, että CV:n tekokursseja on tehty aiempaa vähemmän.
Jos henkilö piipahtaa kahden päivän cv-kurssilla ja työttömyys jatkuu, hän ei virallisesti ole enää pitkäaikaistyötön.”
Nyt hallituksen pitäisi pikaisesti lisätä CV-kurssien määrärahoja ja määrätä niihin osallistuminen pakolliseksi. VArsin pienellä panostuksella pitkäaikaistyöttömyys romahtaisi.
Tällaista se demokratia on
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24527
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
VM siis sanoo, että väitteet pitkäaikaistyöttömyyden kasvusta ovat puppua, koska pitkäaikaistyöttömyys on koko ajan ollut aivan helvetin korkealla. Tämäpä oli hyvä uutinen.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30106
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 01.10.2025 9:20 ^
VM siis sanoo, että väitteet pitkäaikaistyöttömyyden kasvusta ovat puppua, koska pitkäaikaistyöttömyys on koko ajan ollut aivan helvetin korkealla. Tämäpä oli hyvä uutinen.
:D
Tällaista se demokratia on
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24527
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Jutun mukaan tuensaajien määrä ei ole noussut. Samaan aikaan työtuntien määrä on noussut, samoin työttömyys. Pitkäaikaistyöttömyys taas on ilmeisesti koko ajan ollut korkealla. Ei tuosta voi vetaa kuin yhden johtopäätöksen: Suomen työmarkkina vaikuttaa olevan jakautunut työssäkäyviin ja työelämästä pois pudonneisiin / pudottautuneisiin.

Tämä tietenkin on äärimmäisen huono uutinen, koska silloin meillä ei ole mitään työvoimareservia, kuten työttömien määrästä voisi päätellä. Iso osa työttömistä on pitkäaikaistyöttömiä, joiden tuottavuus ei riitä työllistymiseen, vaikka työmarkkina alkaisikin vetää. Jos tuottavuus on riittävän alhaalla, niin kasvaneen kysynnän nostama työpanoksen hintakaan ei jousta tarpeeksi ylös vetämään heitä töihin.

Veroaste ei näytä olevan laskussa ja syntyvyyden lasku voi romuttaa tämänkin ennusteen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010385072.html

Aika paljon nyt luotetaan siihen, että työssäkäyvät haluavat jatkossakin elää ja tehdä töitä Suomessa maksaen kaiken.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10423
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti: 01.10.2025 9:33Iso osa työttömistä on pitkäaikaistyöttömiä, joiden tuottavuus ei riitä työllistymiseen, vaikka työmarkkina alkaisikin vetää.
Tätähän se todellisuus on. Ollut jo pitkään. Homie on tästä kitinän oma real life esimerkki. Tukityöllistettyjä työpaikkoja pystyy saamaan, kun yhteiskunta kantaa päävastuun palkasta, mutta ei mitään missä ihan itse pitäisi tuottaa riittävän uskottavasti arvoa työnantajalle pariinkymmeneen vuoteen, jos nyt oikein muistan. Eikä hän edes käytä huumeita ja alkoholismikin on pysynyt hallinnassa ainakin tähän asti, joten markkinoilla on vielä reilusti heikompaa tarjontaa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14541
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Vagabondo kirjoitti: 01.10.2025 10:00
sivustahuutaja kirjoitti: 01.10.2025 9:33Iso osa työttömistä on pitkäaikaistyöttömiä, joiden tuottavuus ei riitä työllistymiseen, vaikka työmarkkina alkaisikin vetää.
Tätähän se todellisuus on. Ollut jo pitkään. Homie on tästä kitinän oma real life esimerkki. Tukityöllistettyjä työpaikkoja pystyy saamaan, kun yhteiskunta kantaa päävastuun palkasta, mutta ei mitään missä ihan itse pitäisi tuottaa riittävän uskottavasti arvoa työnantajalle pariinkymmeneen vuoteen, jos nyt oikein muistan. Eikä hän edes käytä huumeita ja alkoholismikin on pysynyt hallinnassa ainakin tähän asti, joten markkinoilla on vielä reilusti heikompaa tarjontaa.
Ikärasismi myös...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10423
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Homeboy65 kirjoitti: 01.10.2025 10:05 Ikärasismi myös...
Juu, sekin vaikeuttaa tilannetta vielä lisää. Pitkäaikaistyöttömille vois ihan hyvin olla alennettu eläkeikä.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14541
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Työttömyydellä on ikävä tapa kroonistua, vaikka suhdanteet paranisivat.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30106
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti: 01.10.2025 10:11 Pitkäaikaistyöttömille vois ihan hyvin olla alennettu eläkeikä.
Ei.

Tämä juuri poistettiin muutama vuosi sitten. Poisto paransi ikääntyneiden työllisyyttä.

Firmojen oli helppoa irtisanoa ihmisiä eläkeputkeen ja työntekijäpuolellakin koettiin ok järjestelyksi irtisanoa juuri ne, jotka putkeen pääsevät. Jokainen HR johtaja muisti unessaankin päivämäärän, jota vanhemmat pystyttiin irtisanomaan putkeen.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 01.10.2025 10:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tällaista se demokratia on
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30106
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://vatt.fi/-/elakeputki-kasvattaa- ... uutoksessa

Useat aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että eläkeputken olemassaolo kasvattaa ikääntyvien työntekijöiden todennäköisyyttä jäädä työttömäksi
Tällaista se demokratia on
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10423
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti: 01.10.2025 10:42
Vagabondo kirjoitti: 01.10.2025 10:11 Pitkäaikaistyöttömille vois ihan hyvin olla alennettu eläkeikä.
Ei.

Tämä juuri poistettiin muutama vuosi sitten. Poisto paransi ikääntyneiden työllisyyttä.
En viitannut eläkeputkeen johon riitti muutama vuosi, vaan ennemmin tapauksiin joissa työttömyyttä on kertynyt tyyliin yli 20 vuotta tai jotain sellaista. Ne vois ihan hyvin siivota pois tilastoista menetettyinä tapauksina.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30106
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti: 01.10.2025 10:48
James Potkukelkka kirjoitti: 01.10.2025 10:42
Vagabondo kirjoitti: 01.10.2025 10:11 Pitkäaikaistyöttömille vois ihan hyvin olla alennettu eläkeikä.
Ei.

Tämä juuri poistettiin muutama vuosi sitten. Poisto paransi ikääntyneiden työllisyyttä.
En viitannut eläkeputkeen johon riitti muutama vuosi, vaan ennemmin tapauksiin joissa työttömyyttä on kertynyt tyyliin yli 20 vuotta tai jotain sellaista. Ne vois ihan hyvin siivota pois tilastoista menetettyinä tapauksina.
Tuokin muodostaisi pitkäaikaistyöttömille insentiivin olla työllistymättä. Palkkio siitä, että on riittävän pitkään tekemättä töitä.

Nyt homie kerran kuussa on pakotettu lähettämään neljä työhakemusta. Ei uskoakseni valtavan rasittavaa ja ainoa mikä eläköitymisestä muuttuisi olisi tuon jääminen pois. Toki työttömyystilastot kaunistuisivat.
Tällaista se demokratia on
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 10423
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti: 01.10.2025 11:05 Tuokin muodostaisi pitkäaikaistyöttömille insentiivin olla työllistymättä. Palkkio siitä, että on riittävän pitkään tekemättä töitä.
Piti hetki pohtia insentiivin ja intensiivin eroja, mutta oikeinhan se James kirjoittaa ja mä en ehkä ole riittävän sivistynyt :oops:

Mutta jotenkin hirveän positiivista ajatella työllistymisen olevan tuossa kohtaa enää millään tasolla yksilön päätettävissä oleva asia.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24527
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Tietenkin työllistyminen on tuossa kohtaa edelleen yksilön päätettävissä, jos systeemi sen sallisi. Jos sosiaaliturvaa lähdettäisiin pienentämään ja palkka voisi joustaa alaspäin, niin homie työllistyisi ennen kuin kuolisi nälkään. Homie on kuitenkin koulutettu ja selvästi työkykyinen.