Hamasin ja Israelin konflikti 10/2023

[James Potkukelkka]

Hyviä uutisia. Toivottavasti sopu pitää. Jos niin käy, kyllä Trump on Nobelin ansainnut huomattavasti Obamaa enemmän.

[urpiainen]

Joo. On varmaan kaikki perusteet olla toiveikas. Vaikka toki samalla realistinen, että suunnitelma ei tällaisenaan sisällä näkymää kestävään rauhaan. Enempää ei kuitenkaan varmaan yhdellä kertaa olisi ollut mahdollista saada läpi. Ben Zyskowiczin arvio vaikutti aika osuvalta:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d ... c86b92e6cc

Edit. Myös Stewartin analyysi totutun hyvä:
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011547777.html

[sivustahuutaja]

Gazalaiset pohtivat, pitäisikö puhua kansansa murhaamisen lopettamisen puolesta. Pohdinta jatkuu. Auschwitzissa pohdittiin 8 kuukautta, pitäisikö joukkotuhonnanlopetusdiilin puolesta puhua vai ei.

[sivustahuutaja]

Ceasefire now! Delivered.

[James Potkukelkka]

Ceasefire now! Delivered.

Flotilla toimitti. Sopimus saatiin heti heidän saattueensa jälkeen.

[sivustahuutaja]

^
Kohta ihmiset tanssivat kaduilla. Tämä oli maailman tärkein asia.

[sivustahuutaja]

Hamas kostaa tuli­tauon avulla palestiinalaisille vihollisilleen, tappanut yli 30 ihmistä tulitauon aikana
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011558607.html

Hamasin johto on rikastunut asemallaan. He eivät aio luovuttaa hillotolppaansa muille. Väkivalta jatkuu niin kauan, kuin se on tuottavin tarjolla oleva diili.

[sivustahuutaja]

Gazaan suunnitellaan turva-aluetta Hamasia pakeneville ihmisille
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011547711.html

Hyvä. Saadaan viimein suodatus käyntiin. Turva-alueella pystyy tarjoamaan palveluja, jotka eivät turvaamattomilla alueilla ole mahdollisia. Näin saadaan houkuteltua turva-alueelle muutakin porukkaa kuin suoraan Hamasia pakenevia. Tulijat saadaan tarkistettua, tunnistettua ja kirjattua. Vähitellen turva-alueen väkimäärä lisääntyy ja turva-aluetta kasvatetaan. Hamasin alue pienenee ja heidän piileskelynsä vaikeutuu. Tässä on viimein joku lähestymistapa homman loppuun saattamiseksi. Luultavasti Hamas tunnistaa uhkan ja rikkoo Trumpin aikaansaaman ceasefire now:n.

[sivustahuutaja]

Hamas tappaa siviilejä. No jews, no news.

[urpiainen]

Mitä sekoilet. Onhan tuosta kirjoitettu uutisjuttuja vaikka kuinka. Jos uutistodellisuudessa jotain eroa Israelin suorittamien palestiinalaissiviilien tappamisiin on, niin ehkä se, että nämä uutiset eivät kerää peräänsä keskusteluosioon ja someen hamasin toiminnan puolustelijoiden armadaa, koska kaikki jotenkin relevantit tahot tietysti tuomitsevat hamasin, joka siis luokitellaan yleisesti terrorijärjestöksi. Suomi ei myöskään osta aseita Hamasilta, tue Hamasin erityisoikeutta toimia EU:n sisämarkkinoilla, suomalaiset kansanedustajat eivät reissaa Hamasin propagandamatkoilla Palestiinassa, ja mitä kaikkea. Hamasin tuomittavuudesta vallitsee aika rikkumaton yksimielisyys.

[sivustahuutaja]

^
Taitaa olla YLE:llä peräti yksi uutinen, jossa kaiken lisäksi pyritään vyöryttämään väkivalta muiden kuin Hamasin niskaan ja maalaamaan Hamasista jotain tulevaisuuden vakauttajaa alueella. Luulin, että Fatah on se tuleva väkivaltamonopolin käyttäjä. Silloin hamasilaiset tapetaan, koska fatahilaiset eivät halua päästää heitä osille välistä vedettävistä rikkauksista. YLE myös sitkeästi nimittää Hamasia äärijärjestöksi ja lipsauttaa termin jopa panttivankien kaltoin kohtelusta kertovaan juttuun: https://yle.fi/a/74-20188169

Miksi aseiden ostaminen eroaisi banaanien ostamisesta? Ymmärrän, että palestiinalaishuiviporukka on samaa jengiä, joka vielä äsken saarnasi neukkujen rauhanpommeista. En kuitenkaan näe aseiden poikkeavan merkittävästi muista hyödykkeistä. EU toi Israelista $17 B vuonna 2024. Samaan aikaan: Kiina $560 B, Turkki $106 B, Venäjä $36 B, Saudit $35 B, Nigeria $21 B. Pidän Kiinaa eksistentiaalisena uhkana, joten lopetetaan toki kauppa vittumaisten maiden kanssa. Olen valmis heittämään Israelin susille, koska heidän elämänsä hinta on rajallinen.

Tietääkseni Israelilla ei ole pääsyä sisämarkkinoille. Ehkä sekoitat tullisopimukset yms sisämarkkinoihin.

[James Potkukelkka]

https://www.bbc.com/news/articles/cy0kpd97qqko

Aikamoista. Tämä kyllä muuttaa mun silmissäni (erittäin merkittävää globaalisti, mitä ajattelen) Israelin toimintaa.

Eli käytännössä siis vankeja saa raiskata pampulla ja jos armeijan juristi sen tuo julkisuuteen, niin hänet pidätetään.

"Anyone who spreads blood libels against IDF troops is unfit to wear the army's uniform," he [Defence Minister Israel Katz ] said.

[Bhven]

^ Helpointa olisi repiä koko lähi-itä irti maapallosta ja heittää avaruuteen.

[James Potkukelkka]

^^Tunsin pienen piston sydämessäni, koska viestini sisälsi muunneltua totuutta. Ei oikeus ole vielä päättänyt, saako vankeja raiskata pampulla.

[sivustahuutaja]

53% palestiinalaisista vastustaa edelleen kahden valtion mallia.
https://www.pcpsr.org/en/node/1000

Jos palestiinalaiset eivät halua kahta valtiota, niin miksi länkkärit haluavat sitä heille tuputtaa? Onko tuo kolonialismia?

[James Potkukelkka]

https://www.bbc.com/news/articles/c8912d7jxl2o

Hamas has previously said the fighters will not surrender and demanded that they are given safe passage, which has so far been rejected by Israel

Eh?

Hamas siis haluaa, että sen tunneleissa olevat taistelijat kuolevat nälkään ja janoon. Ei Israelilla varmaan ole mitään sitä vastaan.

[sivustahuutaja]

^ Reutersin mukaan tunneleissa on 200 siviiliä!

Open tunnels!
Open tunnels!
Open tunnels!

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011641694.html

hups

[sivustahuutaja]

^
Oliko tämä se kohta tarinassa, jossa vaaditaan puoluejohtajia jullkisesti irtisanoutumaan pesukarhukravateista?

[urpiainen]

Kaikkea sitä. Onhan tyypin ilmaisu todella typerä, mutta kontekstissaan kuitenkin aika selkeä. En ole varma, pidänkö tällaisten asioiden juridisoinnista, tai siis identiteettipolitiikan tekemisestä juridisointia käyttäen. Mieluummin voitaisiin käydä poliittista debattia itse asiasta. Varsinkin, kun on myös ihan sellaista oikeaakin antisemitismiä, johon pitäisi puuttua kunnolla. Ei saisi karnevalisoida tärkeää asiaa näin. No, sanavalinta oli niin urpo, että vähän kutsui tämän päälleen.

[sivustahuutaja]

^
Sovitaanko, että poliisi ja oikeuslaitos hoitavat tuon juridisoinnin ja me muut sitten ihan vaan vittuilemme juridisoimatta Pinjalle ja vassareille? Natsi mikä natsi.

[Vagabondo]

Kaikkea sitä. Onhan tyypin ilmaisu todella typerä, mutta kontekstissaan kuitenkin aika selkeä. En ole varma, pidänkö tällaisten asioiden juridisoinnista, tai siis identiteettipolitiikan tekemisestä juridisointia käyttäen. Mieluummin voitaisiin käydä poliittista debattia itse asiasta. Varsinkin, kun on myös ihan sellaista oikeaakin antisemitismiä, johon pitäisi puuttua kunnolla. Ei saisi karnevalisoida tärkeää asiaa näin. No, sanavalinta oli niin urpo, että vähän kutsui tämän päälleen.

Juu, ei saisi. Kaiken kaikkiaan typerä keissi ja typerä mielipide kirjoitus olisi saanut painua kaikessa hiljaisuudessa unholaan. Jos ei siitä olisi alettu kohista, niin en olisi edes tietoinen koko kirjoituksesta.

Mun silmiin tää on yksi yhteen Halla-Ahon keissin kanssa josta sai tuomion. Kummassakin otettu muussa kontekstissa käytetty lause sarkastiseen käsittelyyn tarkoituksena hieman provosoida. Se ymmärrettiin tahallaan väärin, meni oikeuteen ja tuli tuomio. En sinänsä ihmettele vaikka tämäkin lopulta oikeuteen päätyisi.

Mä en vuosituhannen vaihteessa tajunnut kuinka järkevää se konsensuspolitiikka oli silloin aikoinaan kun kaikki puolueet hakeutui poliittiseen keskustaan. Nyt on ikävä sellaista tolkun käyttäytymistä.

[sivustahuutaja]

^
En ymmärrä, mikä tässä on ongelma?

Meillä on asiasta laki = eikö saisi olla?
Joku teki rikosilmoituksen = eikö olisi saanut tehdä?
Poliisi tutkii = eikö saisi?
Aikanaan oikeuslaitos toimii = eikö saisi?

Jos kerran lakeja laaditaan, niin sitten niitä myös noudatetaan. Jos ei maistu, muutetaan lakeja.

[James Potkukelkka]

Mäkin näkisin, että jos muutosta halutaan, niin joko muutetaan lakia tai Pinja muuttaa toimintaansa.

[sivustahuutaja]

^
Just noin. Toivottavasti puut ja river to the seat käsitellään seuraavaksi.