Orpon hallitus 2023-

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24572
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

"Oikeistohallistus" väläyttelee hintasääntelyä
https://www.talouselama.fi/uutiset/a/14 ... 16cc0f8958
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 05.10.2025 10:07 "Oikeistohallistus" väläyttelee hintasääntelyä
https://www.talouselama.fi/uutiset/a/14 ... 16cc0f8958
Kun liian halvat hinnat saadaan pois, on kaikki Suomen ongelmat viimein ratkaistu.
Tällaista se demokratia on
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18817
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Vielä ei kehtaa avata ketjua vuoden 2027 eduskuntavaaleille, mutta alkaahan tässä asetelma tihentyä. Demarien touhu vaikuttaa siltä, että toivovat hiljaisuuden riittävän vaalivoittoon, jolloin pääsisivät kilpailuttamaan kaksi vaihtoehtoista hallituspohjaa.

1. SDP+kok+vihr+RKP.
Periaatteessa tämän pitäisi olla minulle realistisista mahdollisuuksista ideaalipohja. Kokoomus on parhaimmillaan, kun joutuu liikkumaan sosiaaliliberaaliin suuntaan, ja demarit parhaimmillaan, kun joutuvat vetämään markkinamyönteistä oikeistodemarilinjaa. Kesk ja Pers samaan aikaan oppositiossa pistäisivät myös ne kilpailemaan keskenään siten, että oppositio ei voisi kovin yhtenäisenä haastaa hallitusta.

Vastaan puhuu sitten se, että vaikea nähdä kannatusprosenttien kehittyvän siten, että vihreät eivät olisi vaa'ankieliasemassa, ja tätä eivät muut puolueet varmaan oikein katsele hyvällä. Myös Vasemmistoliitto pääsisi irtautumaan demariblokin tukipuolueasemasta ja haastamaan demareita vasemmalta, mikä ei varmaan ole Lindtmanin suosikkiasetelma. Ja itse tietysti ajattelen, että kokoomusta pitäisi rangaista persuuntumisesta eikä palkita hallituspaikalla, mutta voi olla, että käytännössä tämä olisi paras ratkaisu.

2. SDP+kesk+vas+ rkp
Kaikki vaa'ankielinä, mikä lienee hankalaa. Kepu ei lähde punavihreiden tukipuolueeksi, mutta Marinin hallituksessa Kepun päävastustaja oli vihreät, ei vasemmisto, jolloin tämä olisi varmaan mahdollinen kepulle. Pelottaisi kyllä luonnon ja aluepolitiikan kannalta tämä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 09.10.2025 11:06 Vielä ei kehtaa avata ketjua vuoden 2027 eduskuntavaaleille, mutta alkaahan tässä asetelma tihentyä. Demarien touhu vaikuttaa siltä, että toivovat hiljaisuuden riittävän vaalivoittoon, jolloin pääsisivät kilpailuttamaan kaksi vaihtoehtoista hallituspohjaa.

1. SDP+kok+vihr+RKP.
Periaatteessa tämän pitäisi olla minulle realistisista mahdollisuuksista ideaalipohja. Kokoomus on parhaimmillaan, kun joutuu liikkumaan sosiaaliliberaaliin suuntaan, ja demarit parhaimmillaan, kun joutuvat vetämään markkinamyönteistä oikeistodemarilinjaa. Kesk ja Pers samaan aikaan oppositiossa pistäisivät myös ne kilpailemaan keskenään siten, että oppositio ei voisi kovin yhtenäisenä haastaa hallitusta.

Vastaan puhuu sitten se, että vaikea nähdä kannatusprosenttien kehittyvän siten, että vihreät eivät olisi vaa'ankieliasemassa, ja tätä eivät muut puolueet varmaan oikein katsele hyvällä. Myös Vasemmistoliitto pääsisi irtautumaan demariblokin tukipuolueasemasta ja haastamaan demareita vasemmalta, mikä ei varmaan ole Lindtmanin suosikkiasetelma. Ja itse tietysti ajattelen, että kokoomusta pitäisi rangaista persuuntumisesta eikä palkita hallituspaikalla, mutta voi olla, että käytännössä tämä olisi paras ratkaisu.

2. SDP+kesk+vas+ rkp
Kaikki vaa'ankielinä, mikä lienee hankalaa. Kepu ei lähde punavihreiden tukipuolueeksi, mutta Marinin hallituksessa Kepun päävastustaja oli vihreät, ei vasemmisto, jolloin tämä olisi varmaan mahdollinen kepulle. Pelottaisi kyllä luonnon ja aluepolitiikan kannalta tämä.
Vaihtoehtoon 2 en usko, koska uskon Kepulla vielä olevan tuoreessa muistissa edellisen vasemmistohallituksen tuho kannatukselle.
Tällaista se demokratia on
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 18817
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 09.10.2025 11:16 Vaihtoehtoon 2 en usko, koska uskon Kepulla vielä olevan tuoreessa muistissa edellisen vasemmistohallituksen tuho kannatukselle.
Joo. Olen taipuvainen ajattelemaan samoin. Kuuntelin kuitenkin jotain Politiikkaradion keskustelua, jossa useampi politiikan toimittaja vakuutteli, että lähteidensä mukaan tällä hetkellä tätä kuitenkin pidetään aitona mahdollisuutena.

Perusteena jotain sellaista, että kepulla on muistissa myös se, mitä Sipilän oikeistohallitus teki kepun kannatukselle. Tämä kakkosvaihtoehdon pohja ei olisi vasemmistohallitus, vaan kahden vasemmistopuolueen ja kahden porvaripuolueen yhteishallitus, ja vieläpä siten, että vasemmistoliitto pysyisi demarien apupuolueena. Kepu voisi koettaa spinnata tämän vanhaksi kunnon punamullaksi, joka olisi selkeästi eri kuin kepun kannatukselle tuhoisat oikeistohallitus ja punavihreä hallitus. Väittivät myös, että kepulle myrkkyä Marinin hallituksessa oli nimenomaan kiistely (joka söi molempien kiistakumppanien suosiota) urbaaniliberaalin ja ympäristöä painottavan vihreän puolueen kanssa, vasemmistopuolueiden kanssa tultiin heidän mukaansa paremmin juttuun. Tiedä sitten, en minäkään tätä kovin todennäköisenä pitäisi, ja joka tapauksessa kesään -27 on vielä pitkä matka.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 15435
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

^Juu. Kunhan tässä vaalit lähenee, alkaa hallituksen sisäinen torailu ja jännitteet nousee. Olisi yllätys, jos säästyisimme uusilta rasismikohuilta.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

www.soininvaara.fi
Työttömyydestä. Soininvaara kirjoittaa että avustavia työtehtäviä ei enää ole. Hän on väärässä. En jaksa vääntää rautalangasta... :roll: :napu:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 09.10.2025 12:53 www.soininvaara.fi
Työttömyydestä. Soininvaara kirjoittaa että avustavia työtehtäviä ei enää ole. Hän on väärässä. En jaksa vääntää rautalangasta... :roll: :napu:
Koeta nyt jaksaa.
Tällaista se demokratia on
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 09.10.2025 13:23
Homeboy65 kirjoitti: 09.10.2025 12:53 www.soininvaara.fi
Työttömyydestä. Soininvaara kirjoittaa että avustavia työtehtäviä ei enää ole. Hän on väärässä. En jaksa vääntää rautalangasta... :roll: :napu:
Koeta nyt jaksaa.
Minua vaan ihmetyttää että tuollainen harhaluulo jatkuu. Ja vielä niin fiksu mies kuin OS. :?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 09.10.2025 13:41
James Potkukelkka kirjoitti: 09.10.2025 13:23
Homeboy65 kirjoitti: 09.10.2025 12:53 www.soininvaara.fi
Työttömyydestä. Soininvaara kirjoittaa että avustavia työtehtäviä ei enää ole. Hän on väärässä. En jaksa vääntää rautalangasta... :roll: :napu:
Koeta nyt jaksaa.
Minua vaan ihmetyttää että tuollainen harhaluulo jatkuu. Ja vielä niin fiksu mies kuin OS. :?
Et kai sekoita avustavia tehtäviä ja duunariammatteja keskenään? Esim. muurari ei ole avustava tehtävä vaan ammattimies. Tiilenkantaja on avustava tehtävä. Kirvesmies ei ole avustava tehtävä. Laudankantaja on-
Tällaista se demokratia on
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 5128
Liittynyt: 28.01.2011 22:35

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Joo, siis jos rakennustyömaille saisi tavaroiden siirtelijöitä ja muita avustajia kolmen euron tuntipalkalla, niin avoimien työpaikkojen määrä räjähtäisi.
Police: Nothing tells the truth like a video camera.
AI: Hold my beer.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 09.10.2025 14:10
Homeboy65 kirjoitti: 09.10.2025 13:41
James Potkukelkka kirjoitti: 09.10.2025 13:23

Koeta nyt jaksaa.
Minua vaan ihmetyttää että tuollainen harhaluulo jatkuu. Ja vielä niin fiksu mies kuin OS. :?
Et kai sekoita avustavia tehtäviä ja duunariammatteja keskenään? Esim. muurari ei ole avustava tehtävä vaan ammattimies. Tiilenkantaja on avustava tehtävä. Kirvesmies ei ole avustava tehtävä. Laudankantaja on-
Tarkoitan avustavilla tehtävillä duuneja joihin ei tarvita koulutusta. Esim. siivooja, vahtimestari tms. Kyllähän siivoojillekin on koulutusta mutta useimmat työnantajat eivät vaadi em. koulutusta.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Olen penännyt tästä asiasta Soininvaaralta pariin kertaan. Toiseen kysymykseeni hän ei ole vielä vastannut. Niin. Voi olla vaikeaa myöntää olevansa väärässä...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 9:33
James Potkukelkka kirjoitti: 09.10.2025 14:10
Homeboy65 kirjoitti: 09.10.2025 13:41

Minua vaan ihmetyttää että tuollainen harhaluulo jatkuu. Ja vielä niin fiksu mies kuin OS. :?
Et kai sekoita avustavia tehtäviä ja duunariammatteja keskenään? Esim. muurari ei ole avustava tehtävä vaan ammattimies. Tiilenkantaja on avustava tehtävä. Kirvesmies ei ole avustava tehtävä. Laudankantaja on-
Tarkoitan avustavilla tehtävillä duuneja joihin ei tarvita koulutusta. Esim. siivooja, vahtimestari tms. Kyllähän siivoojillekin on koulutusta mutta useimmat työnantajat eivät vaadi em. koulutusta.
Et siis ymmärrä, mistä puhutaan. Soininvaara puhuu juuri lautojen tai tiilien kantajista.
Tällaista se demokratia on
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 10.10.2025 9:48
Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 9:33
James Potkukelkka kirjoitti: 09.10.2025 14:10

Et kai sekoita avustavia tehtäviä ja duunariammatteja keskenään? Esim. muurari ei ole avustava tehtävä vaan ammattimies. Tiilenkantaja on avustava tehtävä. Kirvesmies ei ole avustava tehtävä. Laudankantaja on-
Tarkoitan avustavilla tehtävillä duuneja joihin ei tarvita koulutusta. Esim. siivooja, vahtimestari tms. Kyllähän siivoojillekin on koulutusta mutta useimmat työnantajat eivät vaadi em. koulutusta.
Et siis ymmärrä, mistä puhutaan. Soininvaara puhuu juuri lautojen tai tiilien kantajista.
No. Minä ymmärrän että avustavat työtehtävät= työt jotka eivät vaadi koulutusta.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Tuolta www.duunitori.fi löytyy avustavia rakennusalan työtehtäviä. Myös esim. leipomoissa on avustavia työtehtäviä jotka eivät vaadi koulutusta.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 9:50
James Potkukelkka kirjoitti: 10.10.2025 9:48
Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 9:33

Tarkoitan avustavilla tehtävillä duuneja joihin ei tarvita koulutusta. Esim. siivooja, vahtimestari tms. Kyllähän siivoojillekin on koulutusta mutta useimmat työnantajat eivät vaadi em. koulutusta.
Et siis ymmärrä, mistä puhutaan. Soininvaara puhuu juuri lautojen tai tiilien kantajista.
No. Minä ymmärrän että avustavat työtehtävät= työt jotka eivät vaadi koulutusta.
Sinä voit tietenkin halutessasi ymmärtää asian väärin. Se ei muuta sitä, mitä Soininvaara asialla tarkoittaa ja saattaa olla selitys, miksi hän ei vastaa sinulle.

Ps. Etkös sinä ole koko kitinäurasi puhunut rakenteellisesta työttömyydestä? Se tarkoittaa juuri tätä. Perin oudoksuttavaa, että toisaalta voimakkaasti korostat rakenteellista työttömyyttä, mutta toisaalta kiistät tämän, vaikka tätähän se juuri tarkoittaa.
Tällaista se demokratia on
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 10.10.2025 10:01
Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 9:50
James Potkukelkka kirjoitti: 10.10.2025 9:48

Et siis ymmärrä, mistä puhutaan. Soininvaara puhuu juuri lautojen tai tiilien kantajista.
No. Minä ymmärrän että avustavat työtehtävät= työt jotka eivät vaadi koulutusta.
Sinä voit tietenkin halutessasi ymmärtää asian väärin. Se ei muuta sitä, mitä Soininvaara asialla tarkoittaa ja saattaa olla selitys, miksi hän ei vastaa sinulle.

Ps. Etkös sinä ole koko kitinäurasi puhunut rakenteellisesta työttömyydestä? Se tarkoittaa juuri tätä. Perin oudoksuttavaa, että toisaalta voimakkaasti korostat rakenteellista työttömyyttä, mutta toisaalta kiistät tämän, vaikka tätähän se juuri tarkoittaa.
Ks. mitä kirjoitin viimeksi. Ateriapalveluissakin on avustavia työtehtäviä. Rakenteellinen työttömyys tarkoittaa että töitä ei ole kaikille vaikka hanttihommiakin edelleen löytyy.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 10:10 Rakenteellinen työttömyys tarkoittaa että töitä ei ole kaikille
Minkä takia töitä ei ole kaikille?
Tällaista se demokratia on
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 10.10.2025 10:15
Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 10:10 Rakenteellinen työttömyys tarkoittaa että töitä ei ole kaikille
Minkä takia töitä ei ole kaikille?
Automatisointi jne. Löysät on otettu pois. Ja siis avustavia työtehtäviä on vielä vaikka ne ovat vähentyneet.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24572
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Automaation vähentäminen vain vähentäisi tuottavuutta entisestään ja tekisi matalan tuottavuuden työntekijöiden työllistymisestä entistä vaikeampaa. Tänä päivänä esim. varastoduunarilla on joku sauma tienata yli toimeentulotuen verran, koska automaatiolla ohjataan keräilyä ja työntekijä saa kerättyä päivän aikana paljon enemmän kuin ilman automaatiota. Wolt tietenkin on toinen upea esimerkki. Jos kuski joutuisi hoitamaan hommat tekstiviesteillä, niin ei hän saisi toimitettua kuin pari tilausta päivässä. Automaatio on mahdollistanut Wolt-kuskien duunit maksimoimalla heidän tuottavuutensa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 10:25
James Potkukelkka kirjoitti: 10.10.2025 10:15
Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 10:10 Rakenteellinen työttömyys tarkoittaa että töitä ei ole kaikille
Minkä takia töitä ei ole kaikille?
Automatisointi jne. Löysät on otettu pois. Ja siis avustavia työtehtäviä on vielä vaikka ne ovat vähentyneet.
Eli olet siis samaa mieltä kuin Soininvaara?
Tällaista se demokratia on
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 14597
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 10.10.2025 10:46
Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 10:25
James Potkukelkka kirjoitti: 10.10.2025 10:15

Minkä takia töitä ei ole kaikille?


Automatisointi jne. Löysät on otettu pois. Ja siis avustavia työtehtäviä on vielä vaikka ne ovat vähentyneet.
Eli olet siis samaa mieltä kuin Soininvaara?
EN. Soininvaara on sitä mieltä että avustavia työtehtäviä ei enää ole. Olen sitä mieltä että on vaikka ne ovat vähentyneet. Kyllä niitä vielä kohtalaisesti löytyy.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 30201
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 10:51 Kyllä niitä vielä kohtalaisesti löytyy.
Eli rakenteellista työttömyyttä ei olekaan?
Tällaista se demokratia on
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 24572
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Orpon hallitus 2023-

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Homeboy65 kirjoitti: 10.10.2025 10:51 Soininvaara on sitä mieltä että avustavia työtehtäviä ei enää ole. Olen sitä mieltä että on vaikka ne ovat vähentyneet. Kyllä niitä vielä kohtalaisesti löytyy.
Anna nyt esimerkkejä avustavista tehtävistä. Mainitsit ateriapalvelut. Mitä työntekijää avustava työntekijä noissa palveluissa avustaa ja miten?