Kirjoitin aiemmin, että vaikka Hesarin henkilöjutulta ei voi odottakaan näytön kunnollista perkaamista, niin meritoituneen tutkijan synteesi näytöstä ja sen perustelemista politiikkasuosituksista on itsessään kiinnostava uutinen, jopa irrallaan tutkimusnäytön arvioinnista. Toki henkilön status vaikuttaa tähän ajatukseen.sivustahuutaja kirjoitti: 04.05.2026 14:26 ^
Ei kai tuo henkilön status nyt mitenkään voi vaikuttaa siihen, millaista näyttöä vaadit väitteiden tueksi?
Oikaisuja
-
urpiainen
- Kitisijä
- Viestit: 19845
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Oikaisuja
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 26534
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Oikaisuja
^
En nyt jaa sinun näkemystäsi kiinnostavuudesta. Itse olen tälläinen vanhanaikainen tiedeöyhö ja haluan toistettavissa olevat tulokset.
Samaan aikaan toisaalla: "Tutkimuksemme perusteella joidenkin poliitikkojen, aktivistien ja tutkijoiden esittämä yksinkertainen keino – lapsiperheiden tulojen nostaminen – ei välttämättä auta vähentämään nuorten aikuisten psykiatrista sairastavuutta, päihdeongelmia ja väkivaltarikollisuutta."
https://www.julkari.fi/server/api/core/ ... 79/content
En nyt jaa sinun näkemystäsi kiinnostavuudesta. Itse olen tälläinen vanhanaikainen tiedeöyhö ja haluan toistettavissa olevat tulokset.
Samaan aikaan toisaalla: "Tutkimuksemme perusteella joidenkin poliitikkojen, aktivistien ja tutkijoiden esittämä yksinkertainen keino – lapsiperheiden tulojen nostaminen – ei välttämättä auta vähentämään nuorten aikuisten psykiatrista sairastavuutta, päihdeongelmia ja väkivaltarikollisuutta."
https://www.julkari.fi/server/api/core/ ... 79/content
-
urpiainen
- Kitisijä
- Viestit: 19845
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Oikaisuja
^ Joo, Hiilamo on kai ollut joskus vihreiden ehdokkaanakin jossain vaaleissa, mutta ärsyttää oikeaoppisia vihreitä kritisoimalla esimerkiksi perustuloa tutkimsunäkökulmasta ikään kuin tuon saman tuloksen yleistyksellä: edes köyhyyttä ei voi korjata kovin kestävästi antamalla vain yksinkertaisesti rahaa, vaan on keskityttävä kannusteisiin ja aktivointeihin, siis laaja-alaisiin ja kohdennettuihin hyvinvointivaltion instrumentteihin. Esim. täällä: https://yle.fi/a/74-20107268
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 26534
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Oikaisuja
^
Eikös perustulon idea nimenomaan ole kannusteiden lisääminen? Jokaisesta tienatusta eurosta on tarkoitus jäädä enemmän käteen kuin nyt ja perustulon taso mitään tekemättömälle jäisi alhaisemmaksi kuin mitä sosiaaliturva nyt on.
EDIT: kyllä kaikki hyvinvointierot voidaan talousteorian mukaan tasata könttäsummaisin tulonsiirroin. Esim. raiskaukselle on laskettu hyvinvointitappio, joten uhri voitaisiin nostaa nollatasolle antamalla 200 000 euroa kouraan. Ongelmaksi tulee se, että hyvinvoinnin tasaaminen tappaa talouskasvun ja hyvinvoinnin luomisen insentiivit, jolloin pitkässä juoksussa hyvinvointi kärsii, vaikka staattisessa tarkestelussa saatiin kaikista yhtä hyvin voivia.
Eikös perustulon idea nimenomaan ole kannusteiden lisääminen? Jokaisesta tienatusta eurosta on tarkoitus jäädä enemmän käteen kuin nyt ja perustulon taso mitään tekemättömälle jäisi alhaisemmaksi kuin mitä sosiaaliturva nyt on.
EDIT: kyllä kaikki hyvinvointierot voidaan talousteorian mukaan tasata könttäsummaisin tulonsiirroin. Esim. raiskaukselle on laskettu hyvinvointitappio, joten uhri voitaisiin nostaa nollatasolle antamalla 200 000 euroa kouraan. Ongelmaksi tulee se, että hyvinvoinnin tasaaminen tappaa talouskasvun ja hyvinvoinnin luomisen insentiivit, jolloin pitkässä juoksussa hyvinvointi kärsii, vaikka staattisessa tarkestelussa saatiin kaikista yhtä hyvin voivia.
-
urpiainen
- Kitisijä
- Viestit: 19845
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Oikaisuja
No näin minäkin olen ajatellut, mutta ilmeisesti Hiilamon näyttö on sen suuntaista, että sikäli kun perustulon katsotaan korvaavan muuta sosiaalista tukea, se ei toimi: kohderyhmän sosiaalinen pääoma ei kerta kaikkiaan riitä mahdollisuuksiin tarttumiseen. Tarvitaan edelleen kohdennettua koulutusta, ohjattua terveydenhoitoa, työllistymisen aktiivista tukea jne. Usein kai perustulokokeiluissa perustulon saajien työllisyys, terveys eikä edes talouden tilanne (mitattuna ulosotoilla, maksuhäiriöillä ja sen sellaisilla) ei parane, vaikka toki aina voi sanoa, että ihan oikein toteutettua kommunismia, ei kun perustuloa, ei ole kokeiltu vielä missään. Empiirinen näyttö ehdottaa, että kannattaa kannattaa laajaa hyvinvointivaltiota.sivustahuutaja kirjoitti: 04.05.2026 15:32 ^
Eikös perustulon idea nimenomaan ole kannusteiden lisääminen? Jokaisesta tienatusta eurosta on tarkoitus jäädä enemmän käteen kuin nyt ja perustulon taso mitään tekemättömälle jäisi alhaisemmaksi kuin mitä sosiaaliturva nyt on.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 26534
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Oikaisuja
En minä noin kirjoittanut. Ei perustulo mitenkään voi toimia, jos suomessa annettaisiin täysin kyselemättä ja automaatisesti kouraan nykyinen sosiaaliturva. Minä kirjoitin, että perustulo tietenkin olisi vähemmän kuin sosiaaliturva nyt on. Kyllä ne satunnaiset ansiot alkavat kiinnostaa, kun rahaa ei muuten saa.urpiainen kirjoitti: 04.05.2026 15:42 No näin minäkin olen ajatellut, mutta ilmeisesti Hiilamon näyttö on sen suuntaista, että sikäli kun perustulon katsotaan korvaavan muuta sosiaalista tukea, se ei toimi
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
Jos vielä mennään oikein asialinjalle, niin rouva Cacciatore on kyllä erinomaisen hyvin säilynyt 70-vuotias. Jos olisin yhtään homiemaisesti vanhemmista naisista kiinnostunut, voisin kyllä rouva Cacciatoreen mieltyä.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
urpiainen
- Kitisijä
- Viestit: 19845
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Oikaisuja
Lähetä sille oikaisupyyntö iästä, niin ehkä voitat jonkinlaisen Limainen Setä -palkinnon.James Potkukelkka kirjoitti: 04.05.2026 15:57 Jos vielä mennään oikein asialinjalle, niin rouva Cacciatore on kyllä erinomaisen hyvin säilynyt 70-vuotias. Jos olisin yhtään homiemaisesti vanhemmista naisista kiinnostunut, voisin kyllä rouva Cacciatoreen mieltyä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
Tuossa on backfire (mielestäni tälle ei hyvää suomenkieliestä vastinetta?) riski.urpiainen kirjoitti: 04.05.2026 16:23Lähetä sille oikaisupyyntö iästä, niin ehkä voitat jonkinlaisen Limainen Setä -palkinnon.James Potkukelkka kirjoitti: 04.05.2026 15:57 Jos vielä mennään oikein asialinjalle, niin rouva Cacciatore on kyllä erinomaisen hyvin säilynyt 70-vuotias. Jos olisin yhtään homiemaisesti vanhemmista naisista kiinnostunut, voisin kyllä rouva Cacciatoreen mieltyä.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
https://www.hs.fi/maailma/art-2000012029215.htmlOikaisu 24.5. kello 22.42: Jutun aiemmassa versiossa siteerattiin Axiosia virheellisesti siten, että Yhdysvalloilla olisi joukkoja Iranissa. Yhdysvalloilla on joukkoja Iranin lähistöllä.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
https://www.hs.fi/lifestyle/art-2000011972752.htmlOikaisu 27.5. 8:13: Toisin kuin jutussa väitettiin, ensimmäiset implantit otettiin vuonna 1962, ei 1972.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
Olen keskustellut HS:n uutisten kommentoinnin moderointilinjasta. Omasta mielestäni (duh..) asiallisest kommentit on hylätty.
Tekoälyä moderoi woke (omasta mielestäni) tekoäly. Hesarille propsit kuitenkin siitä, että vastasi.
Koskee kommentteja tässä uutisessa:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012038355.html
Tekoälyä moderoi woke (omasta mielestäni) tekoäly. Hesarille propsit kuitenkin siitä, että vastasi.
Koskee kommentteja tässä uutisessa:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012038355.html
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 26534
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Oikaisuja
^
Joku ihan testasi tuota. Pienetkin agendasta poikkeavat kommentit menevät roskikseen.
YLE myös ulkoistamassa sensuuria tekoälylle:
https://www.markkinointiuutiset.fi/arti ... alustoilla
X:ssä onneksi toimii yhteisöhuomautukset, vaikka YLE on estänyt julkaisun kommentoinnin:
Joku ihan testasi tuota. Pienetkin agendasta poikkeavat kommentit menevät roskikseen.
YLE myös ulkoistamassa sensuuria tekoälylle:
https://www.markkinointiuutiset.fi/arti ... alustoilla
X:ssä onneksi toimii yhteisöhuomautukset, vaikka YLE on estänyt julkaisun kommentoinnin:
-
Ylermi Ylihankala
- Kitisijä
- Viestit: 15758
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Oikaisuja
Äijä on kyllä päällikkö. Voin kuvitella, kuinka hesarin päätoimittaja joutuu nykyään odottamaan hengitystään pidellen oikaisupyyntöjäsi ennen julkaisupäätöstään.James Potkukelkka kirjoitti: 28.05.2026 10:23 Olen keskustellut HS:n uutisten kommentoinnin moderointilinjasta. Omasta mielestäni (duh..) asiallisest kommentit on hylätty.
Tekoälyä moderoi woke (omasta mielestäni) tekoäly. Hesarille propsit kuitenkin siitä, että vastasi.
Koskee kommentteja tässä uutisessa:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012038355.html
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
Ylermi Ylihankala kirjoitti: 28.05.2026 11:42Äijä on kyllä päällikkö. Voin kuvitella, kuinka hesarin päätoimittaja joutuu nykyään odottamaan hengitystään pidellen oikaisupyyntöjäsi ennen julkaisupäätöstään.James Potkukelkka kirjoitti: 28.05.2026 10:23 Olen keskustellut HS:n uutisten kommentoinnin moderointilinjasta. Omasta mielestäni (duh..) asiallisest kommentit on hylätty.
Tekoälyä moderoi woke (omasta mielestäni) tekoäly. Hesarille propsit kuitenkin siitä, että vastasi.
Koskee kommentteja tässä uutisessa:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012038355.html
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
urpiainen
- Kitisijä
- Viestit: 19845
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Oikaisuja
Kirjoittaja toteaa alakohtaisista palkoista, että esim. finanssi- ja teknologia-aloilla "suomalaisten palkat jäävät kauimmaksi parhaista maista [...] [Teknologia-alalla] sijalle kymmenen. [...] Myös finanssialalla [...] Suomen sijoitus kymnenen." Tämä kontrastoidaan sen kanssa, että "Opetusalalla Suomen palkat ovat puolestaan Euroopan yhdeksänneksi parhaat ja sosiaali- ja terveydenhuoltoaloilla kymmenenneksi suurimmat."
Palkat | Teimme vertailun: Millaisia palkkoja suomalaisille maksetaan?
https://www.hs.fi/visio/art-2000012014996.html
Palkat | Teimme vertailun: Millaisia palkkoja suomalaisille maksetaan?
https://www.hs.fi/visio/art-2000012014996.html
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
Bhven
- Kitisijä
- Viestit: 5488
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Re: Oikaisuja
Se on ilmoja pidellyt jos joku läskidemari luulee, että intialainen tai kiinalainen insinööri tulisi Suomeen töihin.
While roughly $60,000 USD net makes you a "one-percenter" globally, the bar to be in the top 1% within your own country varies drastically depending on where you live:
United States: ~$500,000+ per year (and closer to $1,000,000 in high-cost states like California or New York).
Switzerland: ~$800,000+ per year.
Singapore: ~$700,000+ per year.
China: ~$80,000+ per year.
India: ~$50,000+ per year.
Matalamman sietotason järvikala.
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
Raja menee juuri tuossa yhdeksännen ja kymmenennen välissä.urpiainen kirjoitti: 31.05.2026 9:00 "suomalaisten palkat jäävät kauimmaksi parhaista maista [...] [Teknologia-alalla] sijalle kymmenen. [...] Myös finanssialalla [...] Suomen sijoitus kymnenen." Tämä kontrastoidaan sen kanssa, että "Opetusalalla Suomen palkat ovat puolestaan Euroopan yhdeksänneksi parhaat ja sosiaali- ja terveydenhuoltoaloilla kymmenenneksi suurimmat."
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 26534
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Oikaisuja
Artikkeli jää hitusen torsoksi. Palkansaajaa kiinnostaa se, paljonko jää käteen verojen ja muiden maksujen jälkeen ja mikä on tuon nettotulon ostovoima. Työnantajaa kiinnostaa se, paljonko työsuoritteesta pitää maksaa. Kumpikaan noista ei ole bruttopalkka.urpiainen kirjoitti: 31.05.2026 9:00 Kirjoittaja toteaa alakohtaisista palkoista, että esim. finanssi- ja teknologia-aloilla "suomalaisten palkat jäävät kauimmaksi parhaista maista [...] [Teknologia-alalla] sijalle kymmenen. [...] Myös finanssialalla [...] Suomen sijoitus kymnenen." Tämä kontrastoidaan sen kanssa, että "Opetusalalla Suomen palkat ovat puolestaan Euroopan yhdeksänneksi parhaat ja sosiaali- ja terveydenhuoltoaloilla kymmenenneksi suurimmat."
Palkat | Teimme vertailun: Millaisia palkkoja suomalaisille maksetaan?
https://www.hs.fi/visio/art-2000012014996.html
Artikkelissa on kuitenkin hyviä pointteja, jotka toisaalta ovat huolestuttavia:
- koulutus tuo meillä muita pienemmän hyödyn (artikkeli keskittyy bruttopalkkoihin, joten pitää muista meillä hyvätuloisten veroasteen olevan hyvin korkea)
- korkean hintatason aiheuttama heikko ostovoima rasittaa meillä ansioita
Pistää miettimään, tarjoavatko Suomen työmarkkinat verotus huomioiden kovinkaan houkuttelevaa diiliä nuorelle kysytylle osaajalle.
Koulutuksen merkitystä hieman sivutaan, mutta jätetään mainitsematta koulutustason lasku. Pitkällä tähtäimellä tuottavuuden kehitys tulee innovaatioista. Tarvittaisiin siis koulutettua porukkaa luomaan ja hyödyntämään innovaatioita työssään. Koulutustason lasku ja julkisen sektorin liian suureksi paisunut koko ovat myrkkyä innovaatioille. Tämä ei lupaa hyvää työn tuottavuudelle.
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
Koulutus kannatti Suomessa paremmin kuin muissa
pohjoismaissa
pohjoismaissa
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 26534
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Oikaisuja
Bhven kirjoitti: 31.05.2026 10:18 Se on ilmoja pidellyt jos joku läskidemari luulee, että intialainen tai kiinalainen insinööri tulisi Suomeen töihin.
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 26534
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Oikaisuja
En saanut jutusta selvää, että kannattiko oikeasti. Pitäisi vähintään verrata nettopalkan ostovoimaa.James Potkukelkka kirjoitti: 01.06.2026 10:31 Koulutus kannatti Suomessa paremmin kuin muissa pohjoismaissa
Gemini sanoi insseistä: "Diplomi-insinöörin (DI) ostovoimakorjattu nettopalkkavertailu Pohjoismaiden välillä on monimutkainen kokonaisuus, sillä siihen vaikuttavat nimellispalkka, progressiivinen verotus, sosiaaliturvamaksut sekä paikallinen hintataso. Yleiskuva on se, että Tanska ja Norja kilpailevat kärkisijasta, kun taas Suomi sijoittuu vertailun loppupäähän."
Suomessa julkinen sektori on paisunut kuin pullataikina ja palkat ovat nousseet julkiselle nopeammin kuin ykistyisellä. Jos suomi pärjää koulutuksen kannattavuudessa sen takia, että palkataan lisää kovapalkkaisia paperinpyörittäjiä, niin ei se kovin hyvä tilanne ole.
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
En ole tehnyt asian suhteen mitään omaa tutkimusta, mutta jutussa sanotaan
Suomessa korkeakoulutetut ansaitsevat keskimäärin enintään 40 prosenttia enemmän kuin toisen asteen suorittaneet. OECD-maissa korkeakoulutus tuo keskimäärin 54 prosenttia suuremman palkan.
Muihin Pohjoismaihin verrattuna Suomessa koulutus kannattaa kuitenkin paremmin, sillä muualla Pohjolassa korkeakoulutus tuo keskimäärin vain 25 prosenttia suuremman palkan.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
-
Homeboy65
- Kitisijä
- Viestit: 16249
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Oikaisuja
Kun hyväosaiset valittavat tulojensa "pienuutta" pitäisi muistaa:
- Jossain tulee raja jolloin raha ei enää lisää onnellisuutta.
- Rajahyöty tulee monissa asioissa vastaan. Jos haluaa että habitus on siisti ja käy parturissa riittää että käy kerran kuukaudessa. Ei ole hyötyä eikä järkeä käydä joka viikko. Jos haluaa autoilla riittää että on yksi auto.
- Jossain tulee raja jolloin raha ei enää lisää onnellisuutta.
- Rajahyöty tulee monissa asioissa vastaan. Jos haluaa että habitus on siisti ja käy parturissa riittää että käy kerran kuukaudessa. Ei ole hyötyä eikä järkeä käydä joka viikko. Jos haluaa autoilla riittää että on yksi auto.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
-
James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 32628
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Oikaisuja
Entä jos haluan linnan Skotlannista ja kattohuoneiston Manhattanilla?Homeboy65 kirjoitti: 01.06.2026 10:51 Kun hyväosaiset valittavat tulojensa "pienuutta" pitäisi muistaa:
- Jossain tulee raja jolloin raha ei enää lisää onnellisuutta.
- Rajahyöty tulee monissa asioissa vastaan. Jos haluaa että habitus on siisti ja käy parturissa riittää että käy kerran kuukaudessa. Ei ole hyötyä eikä järkeä käydä joka viikko. Jos haluaa autoilla riittää että on yksi auto.
Suomessa kukaan ei tienaa niin paljoa, eteikö lisätulo lisäisi selvästi mahdollisuuksia.
Ps. Homeboy viesti 20.
PPs. mistä olet saanut päähäsi, että yksi auto riittää?
Minä tarvitsen luksusmaasturin (Esim. Range Rover tai Mersun G malli), perinteisen kalliin urheiluauton (esim. Ferrari), luksussedan (Esim. Maybach) ja lisäksi tavallisen kauppakassain (esim. Lexus). Noin niinkuin aluksi.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 01.06.2026 11:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin