Ukrainan ja Venäjän sota

[sivustahuutaja]

^
Hyvinhän nämä dronetkin ovat pärjänneet. Voihan se olla, että ballistinen tulee halvemmaksi, jos droneja on ryssät saaneet torjuttua. Ballistista kun eivät nykyisillä kyvyillään saa torjuttua. Ehkä näkisin ballistiset tärkeämpänä lähempänä rintamaa. Lentoaika on niin lyhyt, että jonkun takalinjassa olevan komentobunkkerin saa possautettua ilman että sisällä olevat ehtivät кошкаа sanoa.

[Homeboy65]

Joukkopako Venäjältä.

[Homeboy65]

Ukrainan ex-puolustusministeri: Ukraina on häviämässä sodan.
Miten Kitinäraati kommentoi?

[James Potkukelkka]

Ukrainan ex-puolustusministeri: Ukraina on häviämässä sodan.
Miten Kitinäraati kommentoi?

Mun käsittääkseni konsensus on, että kumpikaan osapuoli ei rintamalla ole häviämässä sotaa vuosiin.

Ratkaisevat asiat tapahtuvat muualla. Mitä ne sitten tulevat olemaan, en tiedä.

[Homeboy65]

Ratkaisevat asiat tapahtuvat muualla. Mitä ne sitten tulevat olemaan, en tiedä.

Mitä tarkoitat "muualla"?

[sivustahuutaja]

^
Venäjän vastaiset pakotteet ovat edelleen varsin maltillisia ja jopa EU vitkuttelee ja vätystelee. Venäjä pitäisi laittaa täydelliseen kauppasaartoon ja Venäjältä öljyä ostaville maille pitäisi asettaa rangaistustullit (tiedän, tullit eivät toimi, mutta poliitikkojen mielestä ne toimivat).

[Vagabondo]

Ukrainan ex-puolustusministeri: Ukraina on häviämässä sodan.
Miten Kitinäraati kommentoi?

Mitä häviäminen tässä kontekstissa tarkoittaa? Ukraina tuskin voittaa sotaa niin että saisi pidettyä rajat ennallaan ja vielä korvauksen Venäjän aiheuttamasta tuhosta.

[Homeboy65]

Ukrainan ex-puolustusministeri: Ukraina on häviämässä sodan.
Miten Kitinäraati kommentoi?

Mitä häviäminen tässä kontekstissa tarkoittaa? Ukraina tuskin voittaa sotaa niin että saisi pidettyä rajat ennallaan ja vielä korvauksen Venäjän aiheuttamasta tuhosta.

Miehittämistä.

[Homeboy65]

^
Venäjän vastaiset pakotteet ovat edelleen varsin maltillisia ja jopa EU vitkuttelee ja vätystelee. Venäjä pitäisi laittaa täydelliseen kauppasaartoon ja Venäjältä öljyä ostaville maille pitäisi asettaa rangaistustullit (tiedän, tullit eivät toimi, mutta poliitikkojen mielestä ne toimivat).

[Vagabondo]

Miehittämistä.

Koko Ukrainan? En usko tapahtuvan. Oletan sodan päättyvän aikanaan jonkinlaiseen kompromissiin joka sisältää joitakin alueluovutuksia samaan tapaan kuin Suomella jatkosodan päätteeksi.

[James Potkukelkka]

Ratkaisevat asiat tapahtuvat muualla. Mitä ne sitten tulevat olemaan, en tiedä.

Mitä tarkoitat "muualla"?

Neuvotteluissa.

[James Potkukelkka]

Miehittämistä.

Koko Ukrainan? En usko tapahtuvan. Oletan sodan päättyvän aikanaan jonkinlaiseen kompromissiin joka sisältää joitakin alueluovutuksia samaan tapaan kuin Suomella jatkosodan päätteeksi.

Juu. Venäjä ei saa koko Ukrainaa eikä Ukraina saa koko Ukrainaa.

[Homeboy65]

Ukraina on Ranskan kokoinen.

[Homeboy65]

Brittieversti: Putin saattaa turvautua taktiseen ydinaseeseen Ukrainassa.

[Homeboy65]

Joukkopako Georgiaan kiihtyy.

[sivustahuutaja]

Joko nyt oltas jo sodassa?

[James Potkukelkka]

^Hesarissa kirjoitetaan, että asiaa seurasi Saksassa korvia huumaava hiljaisuus.

[sivustahuutaja]

^
Oispa kaasua.

[James Potkukelkka]

Lueskelin eilen N-Liiton romahduksesta. Sehän tuli yllätyksenä. Esim Chat-Gpt:n mukaan

" Marraskuussa 1990, vain yhdeksän kuukautta ennen elokuun 1991 vallankaappausyritystä, tiedusteluyhteisön perusskenaario oli edelleen, että Neuvostoliitto heikkenisi mutta keskushallinto säilyisi toimintakykyisenä. Varsinaisen anarkian/hajoamisen kaltaiselle kehitykselle annettiin korkeintaan noin 20 %"

Eli 13 kk ennenkuin N-liitto hajosi virallisesti, asiaa pidettiin epätodennäköisenä. Eo. viittaa CIA:n näkemykseen.

Kuulun taas samaan hyvin informoitujen joukkoon ja ennustan, että Venäjä ei romahda, mutta aina voi toivoa.

[sivustahuutaja]

^
Nyky-Venäjässä ei oikein ole systeemiä, joka voisi romahtaa. Mutuilisin, että kunnon romahduksessa uuden systeemin pitää olla selvästi erilainen ja joko parempi tai huonompi kuin vanha. NL tapauksessa paska systeemi romahti ja korvautui paremmalla. Jossain Zimbabwessa tai Iranissa kävi toisin päin. Putin saattaa kaatua, mutta eiköhän tilalle nouse vain toisen niminen rosvo.

[James Potkukelkka]

^
Nyky-Venäjässä ei oikein ole systeemiä, joka voisi romahtaa. Mutuilisin, että kunnon romahduksessa uuden systeemin pitää olla selvästi erilainen ja joko parempi tai huonompi kuin vanha. NL tapauksessa paska systeemi romahti ja korvautui paremmalla. Jossain Zimbabwessa tai Iranissa kävi toisin päin. Putin saattaa kaatua, mutta eiköhän tilalle nouse vain toisen niminen rosvo.

Joo. Putin saattaa lähteä, mutta toinen diktaattori tulee tilalle. Toivottavasti olemme yhtä oikeassa kuin parhaat asiantuntijat vuonna 1990.

[sivustahuutaja]

^
NL:n tapauksessa romahduksella kuitenkin oli joku suunta. Monissa vallankumouksissa taas on jonkin aatteen varjolla vain kaadettu aiempi vakaa meritokratia, ryöstetty rikkaudet ja siirrytty autokratiaan. Venäjän paras toivo olisi ehkä valistunut rosvodiktaattori, joka lähtisi kehittämän maata. Luonnonvarojen olemassaolo kuitenkin tekee ekstraktiivisuudesta paljon houkuttelevamman polun valtaapitäville, kuin modernin yhteiskunnan rakentaminen.

[James Potkukelkka]

^
NL:n tapauksessa romahduksella kuitenkin oli joku suunta. Monissa vallankumouksissa taas on jonkin aatteen varjolla vain kaadettu aiempi vakaa meritokratia, ryöstetty rikkaudet ja siirrytty autokratiaan. Venäjän paras toivo olisi ehkä valistunut rosvodiktaattori, joka lähtisi kehittämän maata. Luonnonvarojen olemassaolo kuitenkin tekee ekstraktiivisuudesta paljon houkuttelevamman polun valtaapitäville, kuin modernin yhteiskunnan rakentaminen.

Ehkä Kiinan tyylinen diktatuuri oli paras realistinen vaihtoehto?

[sivustahuutaja]

^
Tavallaan. Kiinassa kuitenkin lähdettiin kommunistisen puolueen absoluuttisesta vallasta, eikä puolueelle ollut uskottavaa kilpailijaa. Venäjällä ei ole vastaavaa. Uudistushenkinen uusi rosvodiktaattori voisi yrittää ohjata Venäjän Kiinan tielle, mutta se on hankalaa kun öljy- ja kaasumiljardien ryöstäminen on eliitille houkuttelevampi polku kuin maan kehittäminen.

[James Potkukelkka]

^
Tavallaan. Kiinassa kuitenkin lähdettiin kommunistisen puolueen absoluuttisesta vallasta, eikä puolueelle ollut uskottavaa kilpailijaa. Venäjällä ei ole vastaavaa. Uudistushenkinen uusi rosvodiktaattori voisi yrittää ohjata Venäjän Kiinan tielle, mutta se on hankalaa kun öljy- ja kaasumiljardien ryöstäminen on eliitille houkuttelevampi polku kuin maan kehittäminen.

Joo. Harmillisesti Venäjällä valtio on liian heikko. Toivotaan uudistusmielistä ankaraa diktaattoria, joka ankaralla pakkovallalla kahlitsee oligarkit!