AKT:n sopimusneuvottelut
-
- Kitisijä
- Viestit: 2445
- Liittynyt: 14.09.2005 17:11
- Paikkakunta: Hämpton
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
^^^Ei edes mahdoton ajatus
Tähän voisi todeta sen saman mitä kuuli sairaanhoitajien lakon (jonka syyn pystyi ymmärtämään) aikana: Jos on kerta niin paska paikka, niin mikset hakeudu toiselle alalle töihin? Tosin ahtaajat ei taida tarvita korkeakoulututkintoa, eli kynnys siirtyä pois luulisi olevan paljon pienempi jos asiat on nyt niin huonosti ja työnantaja ikävä.
Tähän voisi todeta sen saman mitä kuuli sairaanhoitajien lakon (jonka syyn pystyi ymmärtämään) aikana: Jos on kerta niin paska paikka, niin mikset hakeudu toiselle alalle töihin? Tosin ahtaajat ei taida tarvita korkeakoulututkintoa, eli kynnys siirtyä pois luulisi olevan paljon pienempi jos asiat on nyt niin huonosti ja työnantaja ikävä.
Viimeksi muokannut par-sky, 04.03.2010 19:52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Me transmitte sursum, Caledoni!
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Kyllä niitä neuvotteluja yleensä on käyty kuukausikaupalla.elco kirjoitti:Niin on. Eikös tässä ole neuvoteltu jo monta viikkoa?Dumis kirjoitti:Ja kyllähän se nyt vittu on kaikki meidän syytä ettei kiinnostanut neuvotella aikasemmin, eikä näköjään nytkään.
Sehän se tässä hauskaa onkin että ei mua ole paljoa kiinnostanut aikaisemmin AKT:n touhuja puolustella, mutta nyt alkoi jo kyllä vituttaa se että taas meistä tehdään maalitauluja ilman toisen puolen minkäänlaista vastuuntuntoa. Kyllä, virheitä tehdään ja aika vitun pikaisesti toi liitto toimii, mutta ei tää nyt missään helvetissä ainoastaan meidän vika ole.elco kirjoitti: Paljonkos herra Ammattiyhdistys veikkaa, että tästä kapinasta jää käteen? Veikkaanpa, että SAK:n Suuressa Neuvostossa tmv alkaa pikkuhiljaa Rädyltä kaverit loppumaan, kun Varkauden paperikoneet pysäytetään, mutta niitä ei enää käynnistetä uudestaan.
Kyllä tästä kapinasta varmaan jää käteen jokaiselle paskaa.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 365
- Liittynyt: 01.09.2009 1:38
- Paikkakunta: Hellsinki
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
No mutta. Oliko tuo 12 kuukauden irtisanomiskorvaus ainut vaatimus? Olisin nyt odottanut jotain vähän... no jotain niinQ überhirveetä.NuoriD kirjoitti:Kohtuutonta on kiristää 12kk:n irtisanomiskorvausta pitäen panttivankina koko suomalaista yhteiskuntaa. Lakko pysäyttää koko suomen tuonnin ja viennin ja aiheuttaa siten valtavaa vahinko koko maalle.Mayah kirjoitti:Niin no, sanopa nyt sitten että mikä on kohtuutonta?NuoriD kirjoitti:
Pointtini oli se, että neuvottelu tilanteet eivät automaagisesti ole symmetrisiä. Joskus toisen osapuolen vaatimukset voivat yksinkertaisesti olla kohtuuttomia.
Tosin sen verran tätä paskaa tällä palstalla lukeneena epäilen, tuleeko yhdeltäkään täällä kunnollista vastausta, mutta katsotaan nyt kuitenkin.
Tuo kaikki muu oli nyt ihan päivänselvää, älä viitsi hyvä mies toistaa samoja fraaseja jotka on tässä ja muissakin keskusteluissa tuotu noin miljoona kertaa esille.
Mitä veikkaat, onkohan työnantajapuoli miettinyt laisinkaan, kumpi tulee kalliimmaksi: suostua AKT:n asettamiin ehtoihin vai tämä lakko?
Lähde? Tilasto? Faktaa?Miksi ahtaajien, joilla on jo koko teollisuuden paras palkka, pitäisi saada koko maan paras työttömyysturva?
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
No kyllä se vaan teidän vika 90%:sesti on. Teidän ongelmanne on, että te ette tajua, että teidän suuruudenhullu hölmöilynne ei etupäässä vahingoita työnantajaanne vaan kaikkia muita suomalaisia. Sitä niittää, mitä kylvää. En olisi yllättynyt, jos yleinen mielipide vihdoinkin sallisi lakko-oikeuden rajoittamisen ja laittomista lakoista rankaisemisen.Dumis kirjoitti: Sehän se tässä hauskaa onkin että ei mua ole paljoa kiinnostanut aikaisemmin AKT:n touhuja puolustella, mutta nyt alkoi jo kyllä vituttaa se että taas meistä tehdään maalitauluja ilman toisen puolen minkäänlaista vastuuntuntoa. Kyllä, virheitä tehdään ja aika vitun pikaisesti toi liitto toimii, mutta ei tää nyt missään helvetissä ainoastaan meidän vika ole.
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Nyt ollaan just tuossa muutosturvarahassa kiinni:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/A ... 5253435587
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/A ... 5253435587
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 365
- Liittynyt: 01.09.2009 1:38
- Paikkakunta: Hellsinki
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Ohoo. Ton mä kyllä haluaisin nähdä!prosessi kirjoitti:Tänään on jo kaksi paperitehdasta Suomessa sulkenut ovensa. Saattavat työnsä menettäneet työntekijät pitää AKT:n lakkoa kohtuuttomana toimena maailmantalouden nykytilanteessa. Saa nähdä missä vaiheessa työttömät paperimiehet alkavat mellakoida satama-alueilla ja käydä lakkovahtien kimppuun. Tai sitten he saattavat ovelasti tarjoutua ahtaajiksi vaikka ilmaiseksi, jotta ne omat työpaikat saataisiin tekohengitettyä takaisin pystyyn...Mayah kirjoitti:Niin no, sanopa nyt sitten että mikä on kohtuutonta?
Paperityöläiset joukolla satamiin! Kemijärveltä on hiukan pitkä matka mutta kyllä ne varmaan sieltä Lappeenrannasta tulee!
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Eli meiltä pitäisi lakko-oikeus viedä ja sen lisäksi sopimuksissa saa kusettaa niinkuin tahtoo. Koska ta:han tässä nyt vedättää meitä jo sovituista asioista, taas.elco kirjoitti:No kyllä se vaan teidän vika 90%:sesti on. Teidän ongelmanne on, että te ette tajua, että teidän suuruudenhullu hölmöilynne ei etupäässä vahingoita työnantajaanne vaan kaikkia muita suomalaisia. Sitä niittää, mitä kylvää. En olisi yllättynyt, jos yleinen mielipide vihdoinkin sallisi lakko-oikeuden rajoittamisen ja laittomista lakoista rankaisemisen.Dumis kirjoitti: Sehän se tässä hauskaa onkin että ei mua ole paljoa kiinnostanut aikaisemmin AKT:n touhuja puolustella, mutta nyt alkoi jo kyllä vituttaa se että taas meistä tehdään maalitauluja ilman toisen puolen minkäänlaista vastuuntuntoa. Kyllä, virheitä tehdään ja aika vitun pikaisesti toi liitto toimii, mutta ei tää nyt missään helvetissä ainoastaan meidän vika ole.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 365
- Liittynyt: 01.09.2009 1:38
- Paikkakunta: Hellsinki
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Jos nyt joku ei vielä tajunnut, niin se mitä alunperin oli tarkoitus tässä keskusteluissa kritisoida, oli se lynkkausmeininki joka kohdistuu ahtaajiin. AKT edustaa myös ahtaajia, mutta liitto päättää silti näistä toimista ilman että jokainen yksittäinen ahtaaja sitä kannattaa. Yksittäistä ahtaajaa luultavasti hieman vituttaa menettää useamman päivän palkka (joka on varmaan aika huikea summa, jos on uskominen teitä työnantajapuolelta tietonne saaneita propagandan uhreja).
Ihan pikkuisen niinkuin haisisi kateus tässä keskustelussa...
Ihan pikkuisen niinkuin haisisi kateus tässä keskustelussa...
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Katsokaas tänään A-talk TV 21.05
http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_talk
Siellä Räty ja kiistakumppanit.
http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_talk
Siellä Räty ja kiistakumppanit.
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Voi jösses, ei sullakaan kyllä kovin lujaa mene. Täällä eniten mussuttava jengi tienaa keskimääräisesti sen, minkä pari keskimääräistä ahtaajaa.Mayah kirjoitti:
Ihan pikkuisen niinkuin haisisi kateus tässä keskustelussa... :wink:
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Ja se on 70-180ke, riippuen mitä mediaa on tänään päivällä lukenut.elco kirjoitti:Voi jösses, ei sullakaan kyllä kovin lujaa mene. Täällä eniten mussuttava jengi tienaa keskimääräisesti sen, minkä pari keskimääräistä ahtaajaa.Mayah kirjoitti:
Ihan pikkuisen niinkuin haisisi kateus tässä keskustelussa...
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Tällasta mä en haista mitenkään, miehistä (suloista) huolta vain...Mayah kirjoitti:Ihan pikkuisen niinkuin haisisi kateus tässä keskustelussa...
Tulispa joskus lakko mitä pitäisin hyvänä tai edes oikeutettuna. Kunpa tulis.
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Eniten tässä kyllä on jäänyt miettimään, että kenen etua Räty itse kuvittelee ajavansa. Teollisuuden pakeneminen Suomesta kun automaattisesti tuhoaa myös ahtaajien työskentelymahdollisuudet. Tämän sotkun jälkeen työtä ei yksinkertaisesti enää ole tarpeeksi, kuten ei myöskään rahaa maksella mitään ylimääräisiä kaikille työttömäksi jääville ahtaajille. Jos Räty olisi täysjärkinen, tämä neuvottelu olisi vedetty sillä nollalinjalla, tai edes etsitty oikeasti toimivia ratkaisuja tuollaisten rahasampojen sijaan, ja jätetty työtaistelut sellaisiin vuosiin kun vajaakäyttöisten tehtaitten omistajat eivät kieli pitkällä kyttää sopivia tilaisuuksia sulkea niitä tehtaita ilman yhteiskunnan laajempaa paheksuntaa.Dumis kirjoitti:Kyllä tästä kapinasta varmaan jää käteen jokaiselle paskaa.
Osa-aikaisuusongelmahan pitäisi ratkaista jonkinlaisilla palkkaan sidotuilla riskikertoimilla, eli täyspäiväisen työntekijän tuntipalkka olisi kiinteä, kun taas osa-aikaisten palkkasysteemeissä voisi olla porrastus, esim. niin, että jos työnantaja sitoutuu tarjoamaan työntekijälle vähintään 20 tuntia töitä viikossa, tuntipalkassa on jokin prosenttilisä, koska osa työnantajan riskistä on siirretty kyseiselle työntekijälle. Ja mitä vähempään työnantaja sitoutuu, sitä kovempi riskikerroin ja siten myös kovempi tuntipalkka. Sitten työnantaja voisi kaikessa rauhassa laskeskella, kuinka suuri osa työntekijöistä tosiaan kannattaa pitää täyspäiväisinä ja kuinka suuri osa osa-aikaisina. Tällainen malli ei myöskään olisi pelkästään täyspäiväisten työntekijöiden etu, vaan myös epävarmemmassa työsuhteessa olevien osa-aikaisten. Samaten työntekijät sitten voisivat itse päättää miten suuria riskejä ansiotason vaihtelussa he ovat valmiita ottamaan, jos suurempi riski samalla johtaisi suurempaan ansiotasoon työtuntia kohden.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 365
- Liittynyt: 01.09.2009 1:38
- Paikkakunta: Hellsinki
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Luultavasti menee paljon vahvemmin silti kuin sullaelco kirjoitti:Voi jösses, ei sullakaan kyllä kovin lujaa mene. Täällä eniten mussuttava jengi tienaa keskimääräisesti sen, minkä pari keskimääräistä ahtaajaa.Mayah kirjoitti:
Ihan pikkuisen niinkuin haisisi kateus tässä keskustelussa...
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Räty on lajinsa viimeisiä: aatteellinen herrasdemari. Räty ajaa työläisten asiaa herroja vastaan.prosessi kirjoitti: Eniten tässä kyllä on jäänyt miettimään, että kenen etua Räty itse kuvittelee ajavansa.
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
??? Raumalla oli toinen tehtaista ja Lohjalla toinen. Ei ole pitkä matka satamiin.Mayah kirjoitti:Ohoo. Ton mä kyllä haluaisin nähdä!prosessi kirjoitti:Tänään on jo kaksi paperitehdasta Suomessa sulkenut ovensa. Saattavat työnsä menettäneet työntekijät pitää AKT:n lakkoa kohtuuttomana toimena maailmantalouden nykytilanteessa. Saa nähdä missä vaiheessa työttömät paperimiehet alkavat mellakoida satama-alueilla ja käydä lakkovahtien kimppuun. Tai sitten he saattavat ovelasti tarjoutua ahtaajiksi vaikka ilmaiseksi, jotta ne omat työpaikat saataisiin tekohengitettyä takaisin pystyyn...Mayah kirjoitti:Niin no, sanopa nyt sitten että mikä on kohtuutonta?
Paperityöläiset joukolla satamiin! Kemijärveltä on hiukan pitkä matka mutta kyllä ne varmaan sieltä Lappeenrannasta tulee!
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Ja sun ahtaajafaija on kovempi jäbä kun mun faija?Mayah kirjoitti: Luultavasti menee paljon vahvemmin silti kuin sulla :D
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Tuota, meillä on tilapäisen/vakituisten teetetyn työn laskentakaava olemassa ja se on kyllä ihan toimiva ollut, ainakin ennen laskusuhdannetta. 90% ahtaajista on vakituisia ja tää vahvistettiin jo jokunen vuosi tessiä ruuvattaessa, pariin kertaan tietty kun työnantajapuoli löysi siitäkin porsaanreiänprosessi kirjoitti: Osa-aikaisuusongelmahan pitäisi ratkaista jonkinlaisilla palkkaan sidotuilla riskikertoimilla, eli täyspäiväisen työntekijän tuntipalkka olisi kiinteä, kun taas osa-aikaisten palkkasysteemeissä voisi olla porrastus, esim. niin, että jos työnantaja sitoutuu tarjoamaan työntekijälle vähintään 20 tuntia töitä viikossa, tuntipalkassa on jokin prosenttilisä, koska osa työnantajan riskistä on siirretty kyseiselle työntekijälle. Ja mitä vähempään työnantaja sitoutuu, sitä kovempi riskikerroin ja siten myös kovempi tuntipalkka. Sitten työnantaja voisi kaikessa rauhassa laskeskella, kuinka suuri osa työntekijöistä tosiaan kannattaa pitää täyspäiväisinä ja kuinka suuri osa osa-aikaisina. Tällainen malli ei myöskään olisi pelkästään täyspäiväisten työntekijöiden etu, vaan myös epävarmemmassa työsuhteessa olevien osa-aikaisten. Samaten työntekijät sitten voisivat itse päättää miten suuria riskejä ansiotason vaihtelussa he ovat valmiita ottamaan, jos suurempi riski samalla johtaisi suurempaan ansiotasoon työtuntia kohden.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2445
- Liittynyt: 14.09.2005 17:11
- Paikkakunta: Hämpton
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Ahhahaa! Mietin tässä juuri että onko maijan ukko ,faija vai veli ahtaaja. Eiku ei... se on joku lakkokenraaleista. Mahdollisesti Räty. Hmmm...elco kirjoitti:Ja sun ahtaajafaija on kovempi jäbä kun mun faija?Mayah kirjoitti: Luultavasti menee paljon vahvemmin silti kuin sulla
Vähän haiskahtaa kyllä siltä
Me transmitte sursum, Caledoni!
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Tässä alkaa tulla vähän alaston olo, kun jokaista perkkiä/sopimusta/käytäntöä pitää selitellä tai perustella... kait sitä on vaan sitten ollut niin ahne rikollinen että ansaitseekin saada kauheasti satikutia. Aikaisemmin aattelin vaan tekeväni ihan vitusti&tunnollisesti töitä, mutta enää ei sekään riitä
Viimeksi muokannut Dumis, 04.03.2010 20:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Eihän se ole toimiva kaava, jos työnantaja kuitenkin joudutaan pakottamaan johonkin tiettyyn vakituisprosenttiin ja niitä vakituisia suojelemaan tuolla vuoden irtisanomispalkalla. Oikeasti toimiva kaava tekisi työtaistelut turhiksi.Dumis kirjoitti:Tuota, meillä on tilapäisen/vakituisten teetetyn työn laskentakaava olemassa ja se on kyllä ihan toimiva ollut, ainakin ennen laskusuhdannetta. 90% ahtaajista on vakituisia ja tää vahvistettiin jo jokunen vuosi tessiä ruuvattaessa, pariin kertaan tietty kun työnantajapuoli löysi siitäkin porsaanreiänprosessi kirjoitti:Osa-aikaisuusongelmahan pitäisi ratkaista jonkinlaisilla palkkaan sidotuilla riskikertoimilla, eli täyspäiväisen työntekijän tuntipalkka olisi kiinteä, kun taas osa-aikaisten palkkasysteemeissä voisi olla porrastus, esim. niin, että jos työnantaja sitoutuu tarjoamaan työntekijälle vähintään 20 tuntia töitä viikossa, tuntipalkassa on jokin prosenttilisä, koska osa työnantajan riskistä on siirretty kyseiselle työntekijälle. Ja mitä vähempään työnantaja sitoutuu, sitä kovempi riskikerroin ja siten myös kovempi tuntipalkka. Sitten työnantaja voisi kaikessa rauhassa laskeskella, kuinka suuri osa työntekijöistä tosiaan kannattaa pitää täyspäiväisinä ja kuinka suuri osa osa-aikaisina. Tällainen malli ei myöskään olisi pelkästään täyspäiväisten työntekijöiden etu, vaan myös epävarmemmassa työsuhteessa olevien osa-aikaisten. Samaten työntekijät sitten voisivat itse päättää miten suuria riskejä ansiotason vaihtelussa he ovat valmiita ottamaan, jos suurempi riski samalla johtaisi suurempaan ansiotasoon työtuntia kohden.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 365
- Liittynyt: 01.09.2009 1:38
- Paikkakunta: Hellsinki
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Mun insinöörifaija ei oo ollu aikoihin sataman lähelläkään, eli nyt tuli huti, valitan. Kuis sun faijas sitten?elco kirjoitti:Ja sun ahtaajafaija on kovempi jäbä kun mun faija?Mayah kirjoitti: Luultavasti menee paljon vahvemmin silti kuin sulla
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Ajattelit sitten tulla nostamaan keskustelun tasoa tällaisilla ootte vaan kateellisia -heitoilla?Mayah kirjoitti:Jos nyt joku ei vielä tajunnut, niin se mitä alunperin oli tarkoitus tässä keskusteluissa kritisoida, oli se lynkkausmeininki joka kohdistuu ahtaajiin. AKT edustaa myös ahtaajia, mutta liitto päättää silti näistä toimista ilman että jokainen yksittäinen ahtaaja sitä kannattaa. Yksittäistä ahtaajaa luultavasti hieman vituttaa menettää useamman päivän palkka (joka on varmaan aika huikea summa, jos on uskominen teitä työnantajapuolelta tietonne saaneita propagandan uhreja).
Ihan pikkuisen niinkuin haisisi kateus tässä keskustelussa...
Re: AKT:n sopimusneuvottelut
Missäs telakalla se nyt sit on hitsarina?Mayah kirjoitti: Mun insinöörifaija ei oo ollu aikoihin sataman lähelläkään, eli nyt tuli huti, valitan.